PDA

View Full Version : Разход на 166 2.4 ЖТД?!



Pages : [1] 2

botsos
12-10-2007, 12:04
Здравейте на всички.

Току - що ми предложиха Алфа 166 2.4 ЖТД от 2000 година, за много добри пари. Търсих по форума, но не намерих тема за разхода им. Може ли някой да ми каже колко приблизитемно харчи градско?

Благодаря ви предварително.

pinko
12-10-2007, 12:14
Кажи си маршрута и ще ти кажа. Много е различно. Моя среден градски разход е 7,4-7,6, но аз живея лекинко извън града - в Кокаляне.

Ако пътя ти минава през големите задръствания, и то в пиковите часове, може да ти гори и доста над 10-11. Имаме един колега, на който му гори 13 :D

Естествено, всичко зависи и от тежеста на десния крак. Този автомобил може да се кара изключително икономично, но ако постоянно се шпорка, си гори, и то яката.

valjo
12-10-2007, 12:15
Кажи си маршрута и ще ти кажа. Много е различно. Моя среден градски разход е 7,4-7,6, но аз живея лекинко извън града - в Кокаляне.

Ако пътя ти минава през големите задръствания, и то в пиковите часове, може да ти гори и доста над 10-11. Имаме един колега, на който му гори 13 :D

Естествено, всичко зависи и от тежеста на десния крак. Този автомобил може да се кара изключително икономично, но ако постоянно се шпорка, си гори, и то яката.
12.6 градско
7.6 до 9.1 извън града

botsos
12-10-2007, 12:17
Ми, аз на 156цата и правя разход към 10-11, като я карам предимно от Лозенец до Младост 4 и обратно. Значи 166 ще ми гори към 9-10 нафтичка?

pinko
12-10-2007, 12:20
Ми, аз на 156цата и правя разход към 10-11, като я карам предимно от Лозенец до Младост 4 и обратно. Значи 166 ще ми гори към 9-10 нафтичка?

Щом 2-литрова 156 ти гори 10-11, начи 2,4 жтд ще ги гори около 8-9 максимум.

Имай предвид, че по същия тоя маршрут Ланча Капа 2.0 20V ми гореше средно 11, понякога и до 12 литра/100 - а 2,4 жтд-то гори около 7,5

botsos
12-10-2007, 12:27
Много ви благодаря за отговорите. Вече добих някаква представа за разхода.

Може да заключите темата. :)

pinko
12-10-2007, 12:31
Нека си стои темата, може даже и "Важна" да я направим, явно този въпрос се взима под внимание при покупката на този модел.

trustworthy
12-10-2007, 19:35
Нека си стои темата, може даже и "Важна" да я направим, явно този въпрос се взима под внимание при покупката на този модел.

Ако ще е важна, трябва да се изтрият постовете на Вальо, щото когато той говори за разход на неговите коли, това е всъщност МАКСИМАЛНИЯ възможен за дадения модел, а не някакъв средностатистически :)

virusalfa
12-10-2007, 19:39
Кажи си маршрута и ще ти кажа. Много е различно. Моя среден градски разход е 7,4-7,6, но аз живея лекинко извън града - в Кокаляне.

Ако пътя ти минава през големите задръствания, и то в пиковите часове, може да ти гори и доста над 10-11. Имаме един колега, на който му гори 13 :D

Естествено, всичко зависи и от тежеста на десния крак. Този автомобил може да се кара изключително икономично, но ако постоянно се шпорка, си гори, и то яката.
12.6 градско
7.6 до 9.1 извън градаТвоята я подари на некой!Една Капа такси на 400 хиляди по километраж имаме тука(Quadrifoglio) я е виждал,градско е 6.8-7,2,извънградско е около 6-6.5!Пак е 2.4 жтд,136 коня :idea: А съм на мнение,че има и една-две стотици илядарки километра скрити :idea:

Pinky
14-10-2007, 23:57
дай я на Вальо да видиш какъв разход ще даде

valjo
15-10-2007, 15:12
Кажи си маршрута и ще ти кажа. Много е различно. Моя среден градски разход е 7,4-7,6, но аз живея лекинко извън града - в Кокаляне.

Ако пътя ти минава през големите задръствания, и то в пиковите часове, може да ти гори и доста над 10-11. Имаме един колега, на който му гори 13 :D

Естествено, всичко зависи и от тежеста на десния крак. Този автомобил може да се кара изключително икономично, но ако постоянно се шпорка, си гори, и то яката.
12.6 градско
7.6 до 9.1 извън градаТвоята я подари на некой!Една Капа такси на 400 хиляди по километраж имаме тука(Quadrifoglio) я е виждал,градско е 6.8-7,2,извънградско е около 6-6.5!Пак е 2.4 жтд,136 коня :idea: А съм на мнение,че има и една-две стотици илядарки километра скрити :idea:
немоа си обесна що са обаждаш ? колко гори - толко гори
ела ти карай по моя маршрут и да ти даде 6

а моята е горила и 5.4 на дълъг път, но аз немам нервите да я търпя на 110 на автопилот ;)

BO
15-10-2007, 22:19
2.4ЖТД - по борд компютър след вчерашното задръстване, в което попаднах - 23л/100км. Обикновено се разминавам около 16/100 :oops:
Ето един супер "тъп" пример на разхода.
Всичко зависи от къде минаваш и как "циклиш".
Ако си карам вечер след някое излизане борда ми показва около 6.5 или около този диапазон, ама както се вижда разликата е огромна.

virusalfa
19-10-2007, 09:38
Кажи си маршрута и ще ти кажа. Много е различно. Моя среден градски разход е 7,4-7,6, но аз живея лекинко извън града - в Кокаляне.

Ако пътя ти минава през големите задръствания, и то в пиковите часове, може да ти гори и доста над 10-11. Имаме един колега, на който му гори 13 :D

Естествено, всичко зависи и от тежеста на десния крак. Този автомобил може да се кара изключително икономично, но ако постоянно се шпорка, си гори, и то яката.
12.6 градско
7.6 до 9.1 извън градаТвоята я подари на некой!Една Капа такси на 400 хиляди по километраж имаме тука(Quadrifoglio) я е виждал,градско е 6.8-7,2,извънградско е около 6-6.5!Пак е 2.4 жтд,136 коня :idea: А съм на мнение,че има и една-две стотици илядарки километра скрити :idea:
немоа си обесна що са обаждаш ? колко гори - толко гори
ела ти карай по моя маршрут и да ти даде 6

а моята е горила и 5.4 на дълъг път, но аз немам нервите да я търпя на 110 на автопилот ;)Яз па немоа да си обесна кат си такъв състезател защо не си купи бензинка?Пак щеше да ти гори 12-13 градско :idea:

netsurfer
19-10-2007, 10:50
2.4ЖТД - по борд компютър след вчерашното задръстване, в което попаднах - 23л/100км. Обикновено се разминавам около 16/100 :oops:
Ето един супер "тъп" пример на разхода.
Всичко зависи от къде минаваш и как "циклиш".
Ако си карам вечер след някое излизане борда ми показва около 6.5 или около този диапазон, ама както се вижда разликата е огромна.
еми аз ти казах да не очакваш чудеса от дизела ;)
безнзина едва ли щеше да ти гори с литър повече, аз на мойта повече 16 несъм й правил никога :shock:

trustworthy
19-10-2007, 11:27
2.4ЖТД - по борд компютър след вчерашното задръстване, в което попаднах - 23л/100км. Обикновено се разминавам около 16/100 :oops:
Ето един супер "тъп" пример на разхода.
Всичко зависи от къде минаваш и как "циклиш".
Ако си карам вечер след някое излизане борда ми показва около 6.5 или около този диапазон, ама както се вижда разликата е огромна.
еми аз ти казах да не очакваш чудеса от дизела ;)
безнзина едва ли щеше да ти гори с литър повече, аз на мойта повече 16 несъм й правил никога :shock:

Дайте да не смесваме моментни със средни разходи ;)

valjo
19-10-2007, 22:46
Яз па немоа да си обесна кат си такъв състезател защо не си купи бензинка?Пак щеше да ти гори 12-13 градско :idea:
шото това 12-13 градско нема нищо общо със състезател , те за тва

и в тия условия 166 2.0 ТС сигурно ще гори 16, за по големи кубатури не съм дорасъл

virusalfa
21-10-2007, 17:16
Яз па немоа да си обесна кат си такъв състезател защо не си купи бензинка?Пак щеше да ти гори 12-13 градско :idea:
шото това 12-13 градско нема нищо общо със състезател , те за тва

и в тия условия 166 2.0 ТС сигурно ще гори 16, за по големи кубатури не съм дорасъл :shock: :wierdo: :sad2: Е това ако е валидно за технически изправна кола,мога да ти кажа,че разхода е като на мерцедес S-класа от старите :idea: Не ми се вярва,че гори толко много! :hmm: Преди да засечеш разхода,кара ли я при "майстор" или си беше преебана без негова намеса?

SFINKS
01-11-2007, 16:08
алфите си горят много , тва май за никой не би трябвало да е тайна ..

pinko
01-11-2007, 16:11
алфите си горят много , тва май за никой не би трябвало да е тайна ..

Абе не знам, аз имам и Авенсис D-4D, 116 коня и гори доста повече от Алфата. На дълъг път, даже и с много кротко каране, никога не съм успявал да сваля под 5,5, докато с Алфата това не е никакъв проблем.

Все пак е 3 годишна кола и е на 74 000 км. Хем не върви колкото Алфата, хем погорва повече.

http://img.photobucket.com/albums/v145/IvanM/Thassos%202006/IMG_1837.jpg

SFINKS
01-11-2007, 16:25
хем хем ...
нещо не се връзва 2.4 двигател да гори по мало от 2.0 същият тип двигател .. единият на 274 000 км другият 74 000 км
нещо не сравняваш както трябва нешата
с колко скорости е авензиса ? служебен ли е ?

моята дизелова корола гори 6.5 в най големите задръствания и 4.5 извън грда с корост до 130 км ..

pinko
01-11-2007, 16:33
хем хем ...
нещо не се връзва 2.4 двигател да гори по мало от 2.0 същият тип двигател .. единият на 274 000 км другият 74 000 км
нещо не сравняваш както трябва нешата
с колко скорости е авензиса ? служебен ли е ?

моята дизелова корола гори 6.5 в най големите задръствания и 4.5 извън грда с корост до 130 км ..

Авенсиса е купен ноември 2004 от ТМ и е в перфектно здраве. Не е служебен, семеен автомобил е. Освен това е нормално, даже закономерно по-маломощна кола да гори повече от по-мощна.

Предполагам, че Тойотата гори повече заради 5-степенната кутия. При 120 км/ч Алфата е на 1800 оборота, Авенсиса върти към 2500-2600.

Иначе наскоро навъртях 3000 км на една дизелова Корола 126 коня 6 скорости и разхода за целия маршрут беще 4,8. Ама подобен разход докарвам и с алфата, ама върви доста по-пъргавко.

http://img.photobucket.com/albums/v145/IvanM/Testdrive/IMG_5170.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v145/IvanM/Testdrive/IMG_5164.jpg

SFINKS
01-11-2007, 16:40
пета срещу шеста скорост , ето отговорил си си на въпроса защо авензиса гори повече :wink:

сравнението с 2.0 D королата с 6 скорости е доста по-нормално , в тоя случай закономерно си излиза че 2.0 гори по малко от 2.4

pinko
01-11-2007, 16:43
пета срещу шеста скорост , ето отговорил си си на въпроса защо авензиса гори повече :wink:

сравнението с 2.0 D королата с 6 скорости е доста по-нормално , в тоя случай закономерно си излиза че 2.0 гори по малко от 2.4

Не гори по-малко, защото е доста по-лека от тоя параход 166, който хем е с огромни валяци 225/40/18, а Куролата беше с некви тенекиени джантета 16 цола.

Освен това даже и 126-коньовия 2.0 D-4D е куц кон в сравнение с 2,4 JTD

2,2 D-4D 150 коня горе-долу върви като 2,4 ЖТД, като има едно предимство - по-мека турбодупка.

Иначе който иска икономичен дизел, да си зима бързо ТДИ редосеялка, че от догодина ги спират

SFINKS
01-11-2007, 16:52
тука съвсем затънахме ....

значи сам казваш че едната кола е чисто нова с 2.0 литра двигател , по-лека , с по-тесни и малки гуми и в същото време гори повече от стара кола с 2.4 литра двигател , доста по тежка , и с доста по големи гуми ..... еми как да стане тоя фокус :roll:

SFINKS
01-11-2007, 16:56
тука съвсем затънахме ....

значи сам казваш че едната кола е чисто нова с 2.0 литра двигател , по-лека , с по-тесни и малки гуми и в същото време гори повече от стара кола с 2.4 литра двигател , доста по тежка , и с доста по големи гуми ..... еми как да стане тоя фокус :roll:

ако ставаха такива чудеса вземи си едно 3.0 D BMW ще гори сигурно по малко от 2.4 D, ама едва ли ... а за вървенето ,уверявам те че бавареца ще върви повече от алфата

SFINKS
01-11-2007, 17:02
ееее , не е честно така да се връщаш назад и да си коригираш старите постове :wink: не е коректен така спора :wink:

pinko
01-11-2007, 17:04
тука съвсем затънахме ....

значи сам казваш че едната кола е чисто нова с 2.0 литра двигател , по-лека , с по-тесни и малки гуми и в същото време гори повече от стара кола с 2.4 литра двигател , доста по тежка , и с доста по големи гуми ..... еми как да стане тоя фокус :roll:

ако ставаха такива чудеса вземи си едно 3.0 D BMW ще гори сигурно по малко от 2.4 D, ама едва ли ... а за вървенето ,уверявам те че бавареца ще върви повече от алфата

Аз ти говоря с факти. Карал съм всички дизели, които се продават в момента на пазара, и с доста от тях съм ходил до Тасос - това ми е дежурния маршрут за тестове.

Всичките съм ги засичал пълно-пълно. карам по един начин, маршрута е абсолютно същия, така че замерването на разхода е напълно достоверно.

Как става ли? Щи кажа как. по-мощния двигател върви с по-малко натискане на газта, и оттам харчи по-малко. мощните двигатели работят при по-ниски обороти.

По един и същ маршрут от 800 км БМВ 318d-122 к.с. изхарчи с 1,7 литра/100 км повече от БМВ 330d с 231 к.с. - и двата автомобиа с 6-степенни трансмисии, с по 2 пътника и 50 кг багаж.


Не вярваш? Имам целия борден журнал от тестовете и разпечатки от измервателна апаратура.

Ти говориш тия неща, щото така си чувал или така ти се струва, аз ти цитирам цифри и факти от конкретни тестове.

SFINKS
01-11-2007, 17:08
По един и същ маршрут от 800 км БМВ 318d-122 к.с. изхарчи с 1,7 литра/100 км повече от БМВ 330d с 231 к.с. - и двата автомобиа с 6-степенни трансмисии, с по 2 пътника и 50 кг багаж.



:lol: добре , повярвах :lol:

bate.vi.dido
03-11-2007, 17:35
Моята Алфа 2.4 ЖТД гори грацко на стъпка към 15-16 колкото и да не и се вярва ама това е на яко газ...
А също така на нормално каране гори към 6-7 много добра кола и икономична за този голям агрегатец страшна машина :) :) :)

aMoHuaK
03-11-2007, 18:25
Напълно вярно и вазможно е това което казва пинко.. големия двигател харчи по малко от малкия.. (Не говоря за ФВ Поло 1.0 чист дизел дето харчи 3/100 и Мерседес Бенз S 65 AMG W12 Bi-Turbo с чип и е кам 750коня дето харчи 43л/100км.. не казвам за такива двигатели.. имам впредвид 1.6,1.8,2.0)

Bobo
03-11-2007, 22:02
Мерседес Бенз S 65 AMG W12 Bi-Turbo с чип и е кам 750коня дето харчи 43л/100км. Шшшшшт тихо недей да говориш за този мотор :big_bow_down: - тва е Туинспарк затва му е такъв разхода :lol: :lol: :lol:

netsurfer
03-11-2007, 23:06
Напълно вярно и вазможно е това което казва пинко.. големия двигател харчи по малко от малкия.. (Не говоря за ФВ Поло 1.0 чист дизел дето харчи 3/100 и Мерседес Бенз S 65 AMG W12 Bi-Turbo с чип и е кам 750коня дето харчи 43л/100км.. не казвам за такива двигатели.. имам впредвид 1.6,1.8,2.0)хахахахахах
пич много се кефя да ти чета постовете, са кажи че си се возил на този мерцедес и си видял колко харчи

BO
03-11-2007, 23:49
...Мерседес Бенз S 65 AMG W12 Bi-Turbo с чип и е кам 750коня дето харчи 43л/100км.. ..
Е, поне да имаше такъв двигател - това да не е VW!

А това с харченето на автомобил в градски условия е супер относителна работа и въобще се учудвам, как си давате така мнението, без да се потърси къде може да е причината.
Ето тук съм споменал как е най-добре да се говори за ГРАДСКИ разход.
http://fiat-bg.org/forum/viewtopic.php?t=20210
Някой ако може да говори с по-точни от моите факти нека го направи, тогава ще бъде всичко възможно най-точно, а не само да се говори, как бензиновия двигател харчил по-малко от дизеловия...

rodeff
14-11-2007, 20:14
алфите си горят много , тва май за никой не би трябвало да е тайна ..

Гледайте си работата, Аз съм с една 166 2,4 JTD и дори и в задръстване не ми дава повече от 10. Нормалният ми разход е 7,9 - 8.0. На дълъг път имам снимки с разход от 4,5. До Атина ми даде 5.0 с багаж и 3-ма пътника. Сега ми казете 4е това е голям разход за този клас автомобил :-)

code
14-11-2007, 21:06
Ето ви градско :) на моята, компа си отчита все едно е на бензин. Някой ме питаше за разход на газ, в тоя режим който е на екранчето съм минал 320км с 50л газ. Към това трябва да се прибави и поне 1л на 100 бензин, абе към 18лв/100км е най-тежкия възможен режим. Извънградско - 10лв.

BO
17-11-2007, 21:40
алфите си горят много , тва май за никой не би трябвало да е тайна ..

Гледайте си работата, Аз съм с една 166 2,4 JTD и дори и в задръстване не ми дава повече от 10. Нормалният ми разход е 7,9 - 8.0. На дълъг път имам снимки с разход от 4,5. До Атина ми даде 5.0 с багаж и 3-ма пътника. Сега ми казете 4е това е голям разход за този клас автомобил :-)

Я напиши колко ти е средната скорост при тези най-тежки режими на каране, градско, софийско, където май не са от най-тежките, задръствания, ами просто си мислиш така.

gigi
19-11-2007, 00:32
Незнам кое гори много или малко, но майка ми много харесва джипче Рав 4 и се беше засилила да купува та аз все я разубеждавам (не питайте защо) но една нейна приятелка си взела с въпросния д4д или там какъвто е та идва женицата да тествам джипчето качваме се с майка ми и аз пала майка ми с въпрос "това защо бръмчи така гадно" аз викам от де да знам чисто нова кола на 4000км тръгваме да се возиме. Ми не се кара лошо гледаш от височко не е голямо като приключихме обаче майка ми вика "бе Алфата е много по хубава и не се чува а тва бръмчи като машината за мелене на кафе" :lol:

aMoHuaK
21-11-2007, 00:16
Напълно вярно и вазможно е това което казва пинко.. големия двигател харчи по малко от малкия.. (Не говоря за ФВ Поло 1.0 чист дизел дето харчи 3/100 и Мерседес Бенз S 65 AMG W12 Bi-Turbo с чип и е кам 750коня дето харчи 43л/100км.. не казвам за такива двигатели.. имам впредвид 1.6,1.8,2.0)хахахахахах
пич много се кефя да ти чета постовете, са кажи че си се возил на този мерцедес и си видял колко харчи

Слабо ме валнува на кво се кефиш ама за разлика от теб явно съм! Лятото бяха само 3 такива в БГ ! и 43 беше приблизително щото показва в галони! и от 600 и няколко за да стигне до 750 коня коства 53.000 ЛЕВА за оригинален чип! и тая кола пак не вдига повече от 250км/ч... ааа и още нещо.. аз като видя твоите пък въобще не ги чета.. защото съм наясно от постове в други теми !!!

Kuku
26-11-2007, 17:22
Бате, за какво се плащат тия 53'000лв. и какъв е тоя "оригинален чип"?!
А кога и как точно ги харчи тия 43л./100км. тоя "Мерцедес"?! :roll:
Нещо не се връзва :roll:
Иначе съм напълно съгласен, че малко по-големия двигател, харчи по-малко :wink:

aMoHuaK
26-11-2007, 19:06
Чипа който се предлага от МЕРЦЕДЕС струва толкова,не тия самоделки които ги правят във всеки гараж.. аа разхода на човека който го караше тогава беше около 40-43л/100км

Novachev
26-11-2007, 19:11
Извинявам се предварително за спама ама чипа по принцип на колите след 96-97 е само смяна на софтуера нищо не се сменя само се зарежда друга подобрена версия. Може и да греша

aMoHuaK
27-11-2007, 03:46
Да и аз знам че е така.. ама така ми каза собственика...

BOBBY PLEVEN
30-11-2007, 14:41
Това със градското наистина зависи от много работи.Аз на алфата все още не съм и правил тест ама няма и да правя защото съм мноиго доволен.Иначе това за моментния разход малеееееее пълна простотия(мое мнение).Аз на БМВ-то сутрин като го запала няма значение зиме лете и стрелката се крие на над 30.И кво сигурно гори толкова.Градско когато има дрифт и такива простотии гонки повече от 22 не ми е горило никога.Ако го карам по скопено съм свалял на 16-17.Извънгрдаско 120-130 под 10.С над 250 14-15.А иначе за тоя мерцедес с чипа трябва да дига много над 250.На брат ми S4-ката с чип от RS4 беше изключил всичко.Нямаще ограничител нямаше нищо.И сме и правили 305км\h.Иначе амониак е прав такъв има.Не можах да разбера другия колега защо се заяде.

Kuku
30-11-2007, 15:17
:offtopic:

Чипа който се предлага от МЕРЦЕДЕС струва толкова,не тия самоделки които ги правят във всеки гараж.. аа разхода на човека който го караше тогава беше около 40-43л/100кмОригинален чип на Мерцедес струва 53'000лв. :shock: :?
Някой много лошо те пързаля, братче - не ко казвай сред хора това, защото ще се изложиш много :lol:
Посъветвай и твоя познат да не разправя много, много за тоя оригинален чип, че язък му на колата, като му се смеят всички зад гърба :lol:
А разхода може да е 43л. моментно, НЕ средно, в което има огромна разлика :wink:

Lope
30-11-2007, 18:52
Не знам дали беше споменато в темата, може би някой от собствениците ще може да отговори - с колко се качва разхода на този мотор, ако му се сложи чип/при един и същи стил на каране/? С колко се увеличава пропушването при подаване на газ? На висока скорост забелязва ли се греене на мотора/покачване на темп. на водата/?

pinko
30-11-2007, 19:08
Не знам дали беше споменато в темата, може би някой от собствениците ще може да отговори - с колко се качва разхода на този мотор, ако му се сложи чип/при един и същи стил на каране/? С колко се увеличава пропушването при подаване на газ? На висока скорост забелязва ли се греене на мотора/покачване на темп. на водата/?

Разхода категорично пада. В първите дни може и да се забележи леко увеличение, но това се дължи на честите газирания и радостта от това колко добре върви колата.


След като първоначалното въодушевление премине, разхода пада с поне 0,5 литра, при мен в момента гори около 1 литър по-малко от преди. (последната ми засечка показва 1,1 л/100 по-малко от преди, по същия маршрут и същия стил на шофиране)

Все пак маторя се събужда още при 1400-1500 оборота вместо при 2000, там, където преди си карал на 5-та, сега без проблеми се движиш на 6-та. Преди изкачвах баира към Кокаляне на 2-ра, и то едва-едва, сега го катери на 3-та и даже се ускорява, ако я настъпя.

За пропушването - съвсем минимално пропушва, и то само при много яко настъпване, при това само в първия момент, просто изкарва едно малко черно облаче. После не пуши.

Не грее изобщо.

Обаче - трябва да те предупредя - всичко това се заплаща. Съединителя става консуматив. Моя почна да буксува даже на 6-та, сега е нов, да видим колко ще изкара. Маховика също страда от високия въртящ момент.

Така че преди да сложиш чипа, приготви 500-600 лева за нов съединител. 99% ще се наложи да го смениш. Маховик на старо е също 500-600 лева.

Lope
30-11-2007, 19:42
Мерси за отговора. Може ли да кажеш каква марка е чипа ти, понеже има и добри и не толкова добри(да не кажа зле оптимизирани) чипове.

Lope
01-12-2007, 01:28
Има ли разлика в съединителите м/у 136, 140 и 150к.с.? Логично е да се предположи, че ако има, то тази с по-големия диаметър ще понесе по-лесно поставяне на чип.

gigi
01-12-2007, 01:34
Има ли разлика в съединителите м/у 136, 140 и 150к.с.? Логично е да се предположи, че ако има, то тази с по-големия диаметър ще понесе по-лесно поставяне на чип.
След дълги проучвания установихме че е трудно да се намери по як съединител а иначе е еднакъв за тези версии. Най се скапва ако на по висока предавка се настъпи яко кагато е около 1500 оборота мое наблюдение :roll:

panbp2014
29-08-2011, 18:30
Дайте да не смесваме моментни със средни разходи ;)
ето малко среден разход
http://prikachi.com/images.php?images/385/3753385m.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/338/3753338P.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/376/3753376l.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/379/3753379W.jpg

koolio
29-08-2011, 18:38
ето малко среден разход
http://prikachi.com/images.php?images/385/3753385m.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/338/3753338P.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/376/3753376l.jpg
http://prikachi.com/images.php?images/379/3753379W.jpg

Среден разход 4.4/100 при средна скорост 86 км/ч - това провери ли го допълнително със зареждане пълно-пълно?

panbp2014
29-08-2011, 18:45
Среден разход 4.4/100 при средна скорост 86 км/ч - това провери ли го допълнително със зареждане пълно-пълно?
с един резервоар средно минавам 1300км от 4 години я имам и съм и навъртял 70000км

Linkestis
29-08-2011, 19:02
с един резервоар средно минавам 1300км от 4 години я имам и съм и навъртял 70000км

Със средна скорост 90км/ч. изкарах 1451км. точно :drinking:

Иначе среден разход,само каране по правила 4.1 по комп.Разликата на бензиностанцията е около 400-600мл.
Тоест нормално шофиране,4.4-4.5 л/100км.:Tease:

borvass
29-08-2011, 20:04
И аз да споделя за моята. До морето (София - Сл.Бряг) с 4 човека и пълен багажник на отиване без клима даде 4.1, но съм карал 140 по магистралата, а извън магистралата съм карал със стотина. Обратно на връщане с клима и малко по-бързо и динамично каране 140-160 даде 5.6 и до 1000км (~200km) градско на колнката даде средно 5.1, а и по комп. Хъ хъ Фиата харчи повече! :) Чудя се като сложа чип и махна катализаторите как ще бъде при тези условия!?

danko84
21-09-2011, 22:15
Някой с Алфа 166 175 к.с. фейслифт може ли да сподели какъв е средния разход, дали гори много повече от 150 к.с. версията и как е като вървене. До сега съм карал 156 1.9 жтд и се оглеждам за нещо по-голямо.

nightroller
21-09-2011, 22:53
до Боровец и обратно средна скорост 78 км/час(сметнато с тръгване от нас (Центъра)), разход с климатик и двама спящи в колата 4.9 ;)
Тази кола може много ама наистина много най тъпото е че още не съм толкова добър че да изкарам и половината от комфорта и една трета от бързината на която е способна :(
мотора е 150 к.с. :)

danko84
21-09-2011, 23:18
Мерси за инфото не мога да разбера как толкова голяма кола прави такъв разход?

nightroller
21-09-2011, 23:34
Мерси за инфото не мога да разбера как толкова голяма кола прави такъв разход?

ами първо не е голяма, второ има як мощен мотор с голям въртящ момент и изключителна еластичност, трето е лека (сравнително) и като събереш тези неща се получава един изключително адекватен, удобен и пригоден за ежедневието автомобил, който има изключителни възможности - Алфа 166 е олдскуул шедьовър :)

Linkestis
22-09-2011, 07:48
ами първо не е голяма, ... трето е лека (сравнително) ...

Приятелю,тук с теб не съм съгласен.
Вярно че не е много голяма,но за сметка на това е доста тежка.
:cheers:

to_lose_HEART
22-09-2011, 08:58
Голямо влияние за икономията оказва и 6-степенната предавателна кутия мисля аз

nightroller
22-09-2011, 11:48
Приятелю,тук с теб не съм съгласен.
Вярно че не е много голяма,но за сметка на това е доста тежка.
:cheers:

Ами аз имам спомен за някъде около 1490 кг. е колата, за сравнение карах преди време рено Модус - 1300 кг. а да кажем Алфа 159 май беше около 1800 кг. та нещо такова ми е като база за сравнение.

danko84
22-09-2011, 12:29
В сравнение с 156 е по-тежка но излиза че извънградско гори по-малко от 1.9 жтд. Интересно ми е градско как е предполагам над 10\100км. Някой няма ли да каже нещо за разхода на мултиджета 175 к.с?

Jivko7777
22-09-2011, 12:40
В сравнение с 156 е по-тежка но излиза че извънградско гори по-малко от 1.9 жтд. Интересно ми е градско как е предполагам над 10\100км. Някой няма ли да каже нещо за разхода на мултиджета 175 к.с?

Виж как сам си отговори че е по тежка от 156 и с по голям мотор пък харчи по малко ;) е такъв филм няма и сам го знаеш ;)

nightroller
22-09-2011, 12:49
Виж как сам си отговори че е по тежка от 156 и с по голям мотор пък харчи по малко ;) е такъв филм няма и сам го знаеш ;)

как пък да няма :) по-големия мотор е по-разтоварен, алоо ;)

---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:48 ----------


В сравнение с 156 е по-тежка но излиза че извънградско гори по-малко от 1.9 жтд. Интересно ми е градско как е предполагам над 10\100км. Някой няма ли да каже нещо за разхода на мултиджета 175 к.с?

Колега, малко по-нагоре Борвас е написал бе човек :)

leketo84
22-09-2011, 13:02
175 к.с. извънградско 5.5 до 120км/ч , а градско 11/100 , но това за автоматика :cheers:

Satanism
22-09-2011, 13:13
на не-автоматика извънградското до 120 му е 6.0/100, а градското му е 9/100...

Jivko7777
22-09-2011, 14:51
За 6л съм по съгласен!

Dob4i
22-09-2011, 16:52
По каталог дават 1480-1490, но моята тежи точно 1620кг с пълен резервоар до капачката. Най-малък разход извънградско ми е давала 4.5 за 150км. А най-голям 8.5 пак за към 150км. Така, че всичко зависи как я караш. Средния ми за последните 4000км е 6.6 като 1/4 е градско.

danko84
22-09-2011, 18:30
Благодаря на всички за инфото вече реших че ще е 166 явно разхода не е толкова страшен колкото мислех.

nightroller
22-09-2011, 18:35
Благодаря на всички за инфото вече реших че ще е 166 явно разхода не е толкова страшен колкото мислех.

разхода на 166 никак не е страшен моите предишни коли горяха като бесни Рено Клио - 16 извънградско, рено Модус - 18 извънградско(бензин) - градско горяха по-малко - за мен 166 с този разход е перфектна!
Но! това е дизелите бензиновите мотори на АР си харчат доколкото знам ама има ли значение - това е Алфа!!!

danko84
22-09-2011, 19:08
разхода на 166 никак не е страшен моите предишни коли горяха като бесни Рено Клио - 16 извънградско, рено Модус - 18 извънградско(бензин) - градско горяха по-малко - за мен 166 с този разход е перфектна!
Но! това е дизелите бензиновите мотори на АР си харчат доколкото знам ама има ли значение - това е Алфа!!!

Задължително ще е дизел фейслифт вече ги оглеждам, но първо трябва да си продам 156-цата защото няма къде да държа две коли.

Satanism
22-09-2011, 19:36
вземи си фейслифт, но със 150те коня, ако си намериш...то има, не е като да няма :)
верно, не е 175-ца, ама може да си спестиш доста неприятности/разходи...

danko84
22-09-2011, 19:55
вземи си фейслифт, но със 150те коня, ако си намериш...то има, не е като да няма :)
верно, не е 175-ца, ама може да си спестиш доста неприятности/разходи...
Защо чупливи ли са мултиджетите? Споделете как са като здравина двигателите и окачването - предполагам че окачването е като на 156- чупливо и не става много за нашите пътища.

Satanism
22-09-2011, 20:06
Защо чупливи ли са мултиджетите? Споделете как са като здравина двигателите и окачването - предполагам че окачването е като на 156- чупливо и не става много за нашите пътища.

по предаването-да...

Linkestis
22-09-2011, 20:24
Чудна работа,моята 140-та е 1730кг. а 136 е 1670кг. Егати има ли две еднакви на кг 166-ци?

MC_G
22-09-2011, 22:31
Интересна тема :) Моята 166 2,4 136 99г дават че тежи 1565кг по талон разход градско 8-9 нормално макс 11 с натоварване извънградско падала е до 4,5л иначе си е към 6л до 150км

Доко
22-09-2011, 22:58
Печките си тежат, 1580кг за 175 коньовата - http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/146.html , бензин 2.0 TS 1420кг - http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/140.html

Linkestis
23-09-2011, 09:42
Каталозите не ги гледайте,важно е на кантара какво показва.както става видно от коментарите тук няма две еднакви на кг.Още повече че не отговарят на това което пише в каталога!

alfastar
23-09-2011, 22:02
Разхода варира . Има значение размер на гумите , времето и състоянието на колата.

Аз съм със 17ки предни 225 задни 235 гуми и разхода градско в пиков час ми е 10л. Иначе съм падал до 7л градско извън градско - магистрала ми е 6л

Linkestis
23-09-2011, 22:24
Разхода варира . Има значение размер на гумите , времето и състоянието на колата.

Аз съм със 17ки предни 225 задни 235 гуми и разхода градско в пиков час ми е 10л. Иначе съм падал до 7л градско извън градско - магистрала ми е 6л

Така е като ти продадоха кола със счупено турбо

lordliness
26-09-2011, 20:04
Като ходих до Ковачевица и нагоре и надолу по планините над 7/100 на 3 или 4 скорост ,обороти между 1500 и 2500,незнам колко е реално, иначе най -малко съм виждал 5.6 един два пъти ,моято гори много,колкото до килограмите има значение какво возим в багажника(аз като сложа някой отзад и става тежка :) ) и колко е пълен резервоара -сигурно от там са разликите.

kiko73
28-09-2011, 11:41
След три години и аз вчера си направих труда:
за 200 км Дупница - Клисура - Самоков - Ихтиман - по "Тракия" - Пловдив
на отиване - "здраво" каране по завоите, но до 140 на магистралата без климатик - 6,2 / 100
на връщане с понатежал крак 160-180 на магистралата и не повече от 120 на правите безопасни отсечки с климатик - 6,6/100
Засечката е направена на "пълен-пълен" резервоар с гориво до капачката - изненадващо за мен разхода съвпадна с показанията на ИЦС - са

koolio
31-12-2011, 11:07
2.4 JTD 140 к.с. с развален термостат. Първи наблюдения (по борд компютър):
Градско в София: среден разход само в града: 8/100. Карано е както в събота и неделя, така и през седмицата в задръствания.
Грдаско в Плевен: при незагряла кола, кратки разстояния и "пали - гаси" - 12/100.
Извънградско:
Ловеч - Плевен - средна скорост 95 км/ч - разход 5.1/100.
София - Плевен - средна скорост 100 км/ч - разход 5.7/100.
Плевен - София - средна скорост 133 км/ч - разход 6.7/100.

Linkestis
31-12-2011, 11:13
Смени термостата и си поне литър надолу.

koolio
31-12-2011, 13:14
Смени термостата и си поне литър надолу.

Аз ще го сменя, ама от посочените стойности очаквам да падне само градския разход в Плевен. Иначе - да ми даде под 5 извънградско с умерено каране и под 6 с ръчкане, както и под 8 в София не го виждам ;).

Satanism
31-12-2011, 13:31
На дизела термостата не му влияе много....

Linkestis
31-12-2011, 14:15
Мислиш ли?

koolio
31-12-2011, 14:38
Мислиш ли?

Мисля, че ще повлияе само на разхода при кратки разстояния с често палене и гасене, извън града не толкоз.
П.С. Имам си и работеща печка, ма кел файда от нея ...

endeavour
31-12-2011, 14:51
Мислиш ли?
Поне за моята 136-ца съм абсолютно сигурен,въпреки че много хора преди да го сменя драстично ми сваляха разхода:-)

Jivko7777
31-12-2011, 15:42
Е много ясно че ще падне разхода!!! Смени го как може да я караш въобще с развален термостат?

Satanism
31-12-2011, 16:09
Мислиш ли?

Няма какво да го мисля, нали и аз бях с развален термостат...разхода падна едвам доловимо след смяната...просто ефекта не е като на бензина, поради обясними причини

Linkestis
31-12-2011, 16:35
Мда,явно съм се объркал.Не сменяйте термостати,няма смисъл!

Satanism
31-12-2011, 16:47
Мда,явно съм се объркал.Не сменяйте термостати,няма смисъл!

Хаха....
смисъл има, но не е в разхода... :)

Linkestis
31-12-2011, 17:04
Така е,прав си.

Jivko7777
31-12-2011, 17:33
Абе влияе си на разхода определено, има хора които махат 78/82 градусовия и слагат 88 гр. и им намаля разхода пък Вие ще ми говорите разликата между напълно умрял с нов такъв ;)

Satanism
31-12-2011, 17:36
Бе то и некви хора има, дето като сложат конуса от илиенци и им тръгва колата зверски(в смисъл 30 коня....минимум), ма всичко е горе в тиквата.. ;)

Jivko7777
31-12-2011, 18:18
Бе то и некви хора има, дето като сложат конуса от илиенци и им тръгва колата зверски(в смисъл 30 коня....минимум), ма всичко е горе в тиквата.. ;)

хахха е там си е така да :)

BiTurbo
31-12-2011, 18:44
Интересно как би му паднал извънградския разход под 5 с нов термостат... Нека защитниците на тази теза ми обяснят. 166-ца да харчи 4 на 100... То тогава VW Lupo 1.2 TDI зелено вероятно няма нужда да ходи на бензиностанция, то от въздуха ще си улавя нафта частички на някакъв фотосинтезен принцип :)

Linkestis
31-12-2011, 19:03
При изряден автомобил,166-ца 140 к.с. СВАЛЯ разхода извънградско с 90км/ч под 5л/100км.!!!

Jivko7777
31-12-2011, 19:03
Интересно как би му паднал извънградския разход под 5 с нов термостат... Нека защитниците на тази теза ми обяснят. 166-ца да харчи 4 на 100... То тогава VW Lupo 1.2 TDI зелено вероятно няма нужда да ходи на бензиностанция, то от въздуха ще си улавя нафта частички на някакъв фотосинтезен принцип :)

Цялата работа е че сега не му харчи 5, тоя борд толкова лъже че не е истина ;) след като си го смени наистина ще почне по 5-6 да му харчи ;)

koolio
31-12-2011, 19:05
При изряден автомобил,166-ца 140 к.с. СВАЛЯ разхода извънградско с 90км/ч под 5л/100км.!!!

Ловеч - Плевен - средна скорост 95 км/ч - разход 5.1/100.

Linkestis
31-12-2011, 19:13
Живак,хората обясниха на теб на мен и на Кольо че няма смисъл да си сменя термостата.Тоест няма и как да свали разхода.
Наздраве

Jivko7777
31-12-2011, 19:17
Ловеч - Плевен - средна скорост 95 км/ч - разход 5.1/100.

Колю не вярвай на тоя борд моля те в София ще ти показва 6, 7 най много, 175 коня видях и 3,9 извънграда с каране 120-140, нали се сещаш ;)

---------- Post added at 19:17 ---------- Previous post was at 19:16 ----------


Живак,хората обясниха на теб на мен и на Кольо че няма смисъл да си сменя термостата.Тоест няма и как да свали разхода.
Наздраве

Аз моя го смених още като я взех на другия ден, щото разхода на гориво може да се окаже най-малкия проблем...
А наздраве :)

Satanism
31-12-2011, 19:18
на 66.цата е доста по-точен борда от на 156....със сигурност разхода му е някъде там... ;)

Linkestis
31-12-2011, 19:38
Че компа лъже..лъже.Пускал съм коментар с разход до Солун и обратно само и единствено на 6-та с 90км/ч,със зареждане отново както и да го смятам беше/ако не лъжа/4,6.На борда по равен път на 6-та с 90км/ч сам,в продължение на 28 км,борда оказва 3,8л/100км.За тия години съм си направил стотици експерименти на един и същи път разхода е с около 200 гр.разлика по борда.Обаче разликата с 136 кс. е литър и 300гр. отгоре.Кои иска вярва които не иска не вярва.Така че,казвам отново:на горе долу равен път изрядна 140-ка сваля разхода под 5л/100км!
Както и да го смятате с пълен резервоар грубо с 70л се минават 1400км,или около 5л на 100км.Така че със отпускане на педала на спускане и не-повече от 90км/ч се сваля под 5л/100км.
Ако го напиша още веднъж ще ми е за първи път.Спориме за глупости :)

-------------------
Да си поговорим след смяна на софта с 90 на 6-та колко показва борда?

koolio
31-12-2011, 20:05
По груби мои изчисления борда лъже с половин до един литър.
Въпреки това съм на мнение, че дори да се приеме че лъже с малко, 166-цата с този двигател е доста икономична за теглото и вървежа си. Особено сравнена с 2.5 ТДИ и 2.5 ТДС.

to_lose_HEART
01-01-2012, 21:39
Така е и аз на няколко пъти съм засичал пълно-пълно и дава разлика с борда максимум литър

chavetoo
02-01-2012, 11:00
Така е и аз на няколко пъти съм засичал пълно-пълно и дава разлика с борда максимум литър
А от къде идва разликата, при положение, че се знае какво количество се впръсква и по колко пъти...... сметката би трябвало да е точна. Тя обаче според мен не е точна защото дюзите не впръскват това количество което трябва да е.

borvass
02-01-2012, 14:49
Аз 1 път само съм засичал както бях писал по-напред и за 1000км не даде отклонение спрямо "колонката" на бензиностанцията.

ecotronic
02-01-2012, 16:50
А от къде идва разликата, при положение, че се знае какво количество се впръсква и по колко пъти...... сметката би трябвало да е точна. Тя обаче според мен не е точна защото дюзите не впръскват това количество което трябва да е.

Количеството, което се впръсква реално не се знае.
Това, което ICS - ът "знае" е броя впръсквания и предварително зададено количество за едно впръскване. Това последното е параметър, който на някои ICS-и може да се променя, а на други не. Важното е, че въпросното количество е статично зададено и е винаги едно и също. При реалната работа на двигателя това не е така. Количеството, което се впръсква за един такт зависи от обороти, температура.....и може би и от други фактори. Накратко:

Борд компютъра смята разхода по фиксирано количество гориво за един такт.
Практически обаче, горивото впръскано за един такт не е едно и също.

Оттам иде разликата.

chavetoo
02-01-2012, 18:13
Не съм съгласен. Горивото което се впръсква се знае от ЕКУ-то а ЕКУ-то е нещото което казва на ИЦС-а колко е горивото. Разликата е от там, че някога когато е била нова дюзата се знае, че за еди колко си време при еди какво си налягане пуска 2гр. (примерно) това го знае и ЕКУ-то. С времето обаче това количество се променя-износване на дюзата, но ЕКУ-то не го разбира. То си кара по старата формула време+налягане=2гр. Точно затова са стендовете за дюзи, за да се знае, че дадена дюза в даден режим впръсква точното количество гориво.
Според мен от там идва грешката.
П.С ЕКУ-то не подава брой тактове към ИЦС-а подава си количество гориво. Мисля така защото много колеги казват, че след затапване на ЕГР-а им се променят показанията на ИЦС-а.

ecotronic
02-01-2012, 18:21
Не съм съгласен. Горивото което се впръсква се знае от ЕКУ-то а ЕКУ-то е нещото което казва на ИЦС-а колко е горивото. Разликата е от там, че някога когато е била нова дюзата се знае, че за еди колко си време при еди какво си налягане пуска 2гр. (примерно) това го знае и ЕКУ-то. С времето обаче това количество се променя, но ЕКУ-то не го разбира. То си кара по старата формула време+налягане=2гр. Точно затова са стендовете за дюзи, за да се знае, че дадена дюза в даден режим впръсква точното количество гориво.
Според мен от там идва грешката.
П.С ЕКУ-то не подава брой тактове към ИЦС-а подава си количество гориво. Мисля така защото много колеги казва, че след затапване на ЕГР-а им се променят показанията на ИЦС-а.

До ICS - а идва информация единствено за броя на впръскванията. Не и за тяхната продължителност. ICS - ът умножава този брой по фиксирания параметър (количество гориво за едно впръскване) и така смята разхода.

Satanism
02-01-2012, 19:19
Аз също така предполагам, че има и разлика между да речем какво знае и какво предполага "разходомера" на едно 136 коньово ЖТД и на един 175 коньов мултиджет... ;)

chavetoo
02-01-2012, 19:39
До ICS - а идва информация единствено за броя на впръскванията. Не и за тяхната продължителност. ICS - ът умножава този брой по фиксирания параметър (количество гориво за едно впръскване) и така смята разхода.
Тогава защо се променя показанието след затапване на ЕГР-а. След затапване не променяме броят на впръскванията. Също така при лъжене на ЕКУ-то, че въздуха е по малко а реално си е повече, ИЦС-а също започва да показва по малко. Това някак не ми се връзва и от там си вадя заключението, че ЕКУ-то си подава информация за разход а не за впръсквания. Пък може и да греша, но ако стане резултата 2-1 за вас спирам и се :surrender:

ecotronic
02-01-2012, 20:16
Тогава защо се променя показанието след затапване на ЕГР-а. След затапване не променяме броят на впръскванията. Също така при лъжене на ЕКУ-то, че въздуха е по малко а реално си е повече, ИЦС-а също започва да показва по малко. Това някак не ми се връзва и от там си вадя заключението, че ЕКУ-то си подава информация за разход а не за впръсквания. Пък може и да греша, но ако стане резултата 2-1 за вас спирам и се :surrender:

Както и ти, така и аз в момента базирамe твърденията си върху косвени доказателства. На твоя въпрос за връзката между затапването на ЕГР-а и показания от ICS - а разход, в момента аз не мога да дам смислен отговор.
Иначе относно тезата, която защитавам, а именно, това, че ICS - ът не получава от ECU - то информация за реално впръсканото гориво:
При мен в сервизното меню (clima+dark) може да се променя параметъра количество гориво/инжекторен цикъл. Така променяйки този параметър съм си настроил разходомера да ми показва доста точно.
И в тази връзка си задавам следния въпрос:
Ако ICS - ът получаваше от ECU-то информация за активните времена на впръскване, защо производителят щеше да въвежда параметъра, за който говоря? За да не се изпада в грешката заради нови или износини дюзи, за която говориш, просто щеше да е създадена възможност за се променя корекционен коефициент. Примерно при нови дюзи този коефициент ще има стойност 1, а при износени - примерно 1,01.

PS:

Като се замисля, има и вероятност и твоята и моята теории да са верни. Просто може да има 2 различни принципа на действие на разходомерите на ICS-ите. Сега си спомням, че имаше колеги, които споделят, че след промени по двигателя или ремап на ECU-то, разходомерът не отчита по същия начин. И именно при тези ICS- и въпросният параметър количиство гориво/ цикъл не е достъпен и не може да се променя.

alfa156jtd
04-01-2012, 20:23
Колеги да ви разбия мечтите.От пловдив до несебър със скорост 140км/ч по магистралата на темпомат с моята чипосана белисима на 210к.с. с хубав дизел ми даде разход в двете посоки 5.3л.,на места е имало и скорости до 180км но за кратко.Колата е с автоматична кутия.

lordliness
04-01-2012, 20:46
Като ви гледам разхода и знам моя,не знам как го постигате,вече ще наричам моята -''ламята''

Linkestis
04-01-2012, 22:35
136 е доста по неикономична от 140кс.

Satanism
04-01-2012, 22:40
Колеги да ви разбия мечтите.От пловдив до несебър със скорост 140км/ч по магистралата на темпомат с моята чипосана белисима на 210к.с. с хубав дизел ми даде разход в двете посоки 5.3л.,на места е имало и скорости до 180км но за кратко.Колата е с автоматична кутия.

10 клапаново ли е това жтд?

lordliness
04-01-2012, 23:34
136 е доста по неикономична от 140кс.
Резултатите са меко казани странни понякога,при един и същ маршрут ,еднакво тегло,еднаква външна температура,еднаква скорост разхода варира от 8.5 до 5.9,това 5.9 съм виждал едва няколко пъти,най -често 7.5 при 90-100-110км.При 120-140 -6.5?!В града максимум 9/100.В тази кола нищо не се подчинява на логика.Ако тръгна първоначално с висок разход така си кара през целия маршрут100-200км. и обратно.

Jivko7777
05-01-2012, 00:11
10 клапаново ли е това жтд?

175 коня е 20V

Satanism
05-01-2012, 09:00
175 коня е 20V

Аха...еми не, че нещо...ама нема начин... :)

andro88
05-01-2012, 09:55
Добре, за да внесем повече обективност и аз ще дам мойте стойности , като предварително правя уточнението , че съм карам мноого икономично и с ограниченията ,именно за да видя колко ще падне разхода.
От Благоевград до Пазарджик са 150 км , като се минава през Боровец ,сиреч-планинско каране, средният разход е 5.5л.
След многократни опити от Бургас до София ,при средна скорост от 120 км/ч разхода никога не е падал под 6.2 л.
Градско , обаче , разхода ми е около 10 , а понякога дори 12л.
Колата е 136 коньова ,кара се със Селения турбо-дизел, с дизел от Лукойл и през тази година,която я имам това са данните за разхода ,който ми е давала.
И ако позволите малко в страни от фактите- трудно ми е да повярвам , че с хората,багажа и пълния резервоар, тая двутонна лимозина с 150 км/ч дава 4.5л разход...
Това и Поло Блу Моушън 1.4 ТДИ дето е създадено ,с цел да не харчи нее го може:screwy::screwy::screwy:

alfa156jtd
05-01-2012, 14:04
Колеги,и аз не повярвах първия път,но няколко пъти съм засичал и според качеството на горивото по същия маршрут ми е давала разход най-много до 5,9л.колата е 20в.,но има и други особености които вие може би не правите за да ви е колата икономична т.е. въздушния филтър го сменям на 5000км.нагоре започва да компенсира от горивото,на всяка смяна на филтъра свалям сензора на турбото който се намира на смукателния колектор и го чистя с подходящ спрей защото се полепва нагар от обратните газове и го прави по-слабо чуствителен т.е.не дава точно инфо за входящия въздух и вероятно разхода е такъв.За градско каране пак зависи от качеството на горивото разхода се движи от 6.9л до 9л,смятам,че и вие ако ги правита тези неща колата ще е по икономична и по пъргава.Успех с любимите коли.

endeavour
05-01-2012, 14:57
Резултатите са меко казани странни понякога,при един и същ маршрут ,еднакво тегло,еднаква външна температура,еднаква скорост разхода варира от 8.5 до 5.9,това 5.9 съм виждал едва няколко пъти,най -често 7.5 при 90-100-110км.При 120-140 -6.5?!В града максимум 9/100.В тази кола нищо не се подчинява на логика.Ако тръгна първоначално с висок разход така си кара през целия маршрут100-200км. и обратно.
Абсолютно! Явно при 136 е така. И въобще се убедих,че алфите ми си приличат по едно нещо със старата ми лада - най-икономични са в режим "Пред блока с чергило":evil:

Satanism
05-01-2012, 15:49
Колеги,и аз не повярвах първия път,но няколко пъти съм засичал и според качеството на горивото по същия маршрут ми е давала разход най-много до 5,9л.колата е 20в.,но има и други особености които вие може би не правите за да ви е колата икономична т.е. въздушния филтър го сменям на 5000км.нагоре започва да компенсира от горивото,на всяка смяна на филтъра свалям сензора на турбото който се намира на смукателния колектор и го чистя с подходящ спрей защото се полепва нагар от обратните газове и го прави по-слабо чуствителен т.е.не дава точно инфо за входящия въздух и вероятно разхода е такъв.За градско каране пак зависи от качеството на горивото разхода се движи от 6.9л до 9л,смятам,че и вие ако ги правита тези неща колата ще е по икономична и по пъргава.Успех с любимите коли.
Колега, аз тея неща съм ги направил, че и отгоре...просто тоя мотор няма как да дава такъв разход в 156ца, пък за 166 да не говорим....сега не знам как му влияе автомата, но нещо ме кара да мисля, че със сигурност автоматика дава по-висок разход.Пък камоли с цитираните скорости разхода ти е просто абсурден...а и ако колата ти е мапната наистина до 210кс, щото мен това също бая ме съмнява...
Та по темата специално съм пускал в Юкей форума тема колко харчи 20 клапанотово жтд 175кс, понеже там има бая повече бройки отколкото в БГ и там, въпреки че карат с хубава нафта и ограничението по магистралите е 113км/ч, много рядко някой минава под 6/100.....

Коки
05-01-2012, 16:30
Резултатите са меко казани странни понякога,при един и същ маршрут ,еднакво тегло,еднаква външна температура,еднаква скорост разхода варира от 8.5 до 5.9,това 5.9 съм виждал едва няколко пъти,най -често 7.5 при 90-100-110км.При 120-140 -6.5?!В града максимум 9/100.

Няма нищо странно:

Пропускаш един основен фактор - трафикът. Може маршрутът, температурата, теглото и "скоростта" да са еднакви, но при по-натоварено движение ще харчиш повече - имаш повече изпреварвания, влачене зад някой тир или в колона и др. ситуации, при които си на по-ниска предавка.


Ако тръгна първоначално с висок разход така си кара през целия маршрут100-200км. и обратно.

Ами компира ти засича от тръгването от вас, така че ако е в час пик само докато излезеш от града ще си натрупал сериозен разход. После колкото повече разстояние изминеш извънградско, толкова повече отслабва влиянието на натрупания в града разход. Ако пътуваш примерно на 50 км от града, а излизането от града ти е 20-30 мин. в задръствания, разходът ще ти е между 10 и 12 и после за тия 50 км дори и с 5 л/100 км да караш няма как средният разход да падне до 6, а ще е някъде към 8. Може би затова ти се струва, че като тръгнеш с висок разход, той си остава висок. Сигурен съм, че ако нулираш брояча на ИЗХОДА на града, разликите няма да са толкова големи.

lordliness
05-01-2012, 17:22
Не знам как отчита -моментния среден разход за определен период от време или въобще среден разход,ако е второто е така както казаваш.

leketo84
05-01-2012, 18:16
Прав е Коки трябват да се нулира , ако излизате от града за по-точни данни ! :drinking:

Коки
05-01-2012, 18:37
Не знам как отчита -моментния среден разход за определен период от време или въобще среден разход,ако е второто е така както казаваш.

Какво значи моментен за определен период?

Отчита разхода на горивото според оборотите на двигателя и го дели на изминатото разстояние. Нашия компир НЕ показва моментен разход. Има среден за дълъг период (докато го нулираш) и среден за периода от стартиране на двигателя до ... не знам до кога, ама 1-2 часа помни, после забравя.

lordliness
05-01-2012, 18:55
Какво значи моментен за определен период?

Отчита разхода на горивото според оборотите на двигателя и го дели на изминатото разстояние. Нашия компир НЕ показва моментен разход. Има среден за дълъг период (докато го нулираш) и среден за периода от стартиране на двигателя до ... не знам до кога, ама 1-2 часа помни, после забравя.
Означава ,че данните не се менят непрекъснато ,а през определено време например през няколко минути,натискам газта от 60 до 160 км карам малко връщам пак на 60 и разхода не помръдва доста време.Защо не се актуализират непрекъснато?

borvass
05-01-2012, 21:03
Привет колеги,

Наиситина всичко зависи от куп променливи. Това което съм споменал като разход в пост №54 (http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=931684&postcount=54) по-напред в темата е в следствие на факта, че бях с добавка за почистване на дюзите, икономия и намаляване на изходящите газове, а в конкретния случай това изменя картинката наистина, но и показва ефекта от нея явно.

Поздрави

iveli
05-01-2012, 22:06
За отчитането на разхода коки е най-прав като мога да добавя че моментен разход наистина няма но карайки примерно на магистралата със 120 предполагаемо загрял автомобил натискате резет и разхода почва да се отчита от момента на резетването
Започва от нула и бързо достига стойност която се задържа Тази стойност е долу горе подчертавам долу горе моментен разход на извънградско със 120 Така може да измерите и при други скорости

ecotronic
06-01-2012, 16:04
Означава ,че данните не се менят непрекъснато ,а през определено време например през няколко минути,натискам газта от 60 до 160 км карам малко връщам пак на 60 и разхода не помръдва доста време.Защо не се актуализират непрекъснато?


Данните по принцип се отработват доста бързо. Може да се каже, че това става в реално време.
Но колкото по-голям пробег си направил след нулирането, толкова моментните промени в разхода влияят по-слабо върху показанието за среден разход. Това си е в реда на нещата. Не е нормално обаче ако непосредствено след нулирането (в първите 3-4 километра) виждаш, че показанията не се променят своевременно.

Коки
06-01-2012, 16:07
Означава ,че данните не се менят непрекъснато ,а през определено време например през няколко минути,натискам газта от 60 до 160 км карам малко връщам пак на 60 и разхода не помръдва доста време.Защо не се актуализират непрекъснато?

Защото както ти казах нашият компир НЕ показва моментен, а само среден. А средният разход се мени бавно.

Mury
06-01-2012, 16:45
Тогава защо се променя показанието след затапване на ЕГР-а. След затапване не променяме броят на впръскванията. Също така при лъжене на ЕКУ-то, че въздуха е по малко а реално си е повече, ИЦС-а също започва да показва по малко. Това някак не ми се връзва и от там си вадя заключението, че ЕКУ-то си подава информация за разход а не за впръсквания. Пък може и да греша, но ако стане резултата 2-1 за вас спирам и се :surrender:


Всичко това е вярно,ЕКУ-то казва на ИЦС-а средния разход.Нали не забравяте,че разхода също зависи и от качеството на нафтата,казвам го от опит.Мойта кола по борд харчи по-малко с нафта от Лукойл,отколкото с нафта от ЕКО, а с нафта от ОМВ харчи най-малко,но и не върви...........Разхода се изчислява по броя на впръскванията и по времената/тях ги определя ЕКУ-то,според външна температура,температура на въздуха,температура на горивото,налягане на нафтата,налягане в колектора,положение на педала на газта,качество на нафтата включително,а от него зависи на какви проценти работи регулатора/.Всички тези неща са навързани и е нормално да се получават разминавания.

alfa156jtd
06-01-2012, 18:34
Колеги,да поясня отново,за да ви отчита точно разхода преди тръгване всичко се нулира,както моментния така и средния/общия/разход и тогава се вижда реалните показания.На моята има моментен разход който постоянно си мени показанията по време на движение и отделно има този общ разход.Забравих да кажа ,че освен другите манипулации на 5000км и дебитомера също го чистя като го поливам обилно с чист спирт и по този начин съм постигнал тези резултати.

Коки
06-01-2012, 19:02
...

Mury
06-01-2012, 19:25
Колеги,да поясня отново,за да ви отчита точно разхода преди тръгване всичко се нулира,както моментния така и средния/общия/разход и тогава се вижда реалните показания.На моята има моментен разход който постоянно си мени показанията по време на движение и отделно има този общ разход.Забравих да кажа ,че освен другите манипулации на 5000км и дебитомера също го чистя като го поливам обилно с чист спирт и по този начин съм постигнал тези резултати.

Кой ти каза да си чистиш дебитомера на 5000 км.,по-добре спри,защото ще го убиеш,а твоя хич не е ефтин,400+++ лв. :boo::boo::boo::boo:

ecotronic
06-01-2012, 22:33
Всичко това е вярно,ЕКУ-то казва на ИЦС-а средния разход.Нали не забравяте,че разхода също зависи и от качеството на нафтата,казвам го от опит.Мойта кола по борд харчи по-малко с нафта от Лукойл,отколкото с нафта от ЕКО, а с нафта от ОМВ харчи най-малко,но и не върви...........Разхода се изчислява по броя на впръскванията и по времената/тях ги определя ЕКУ-то,според външна температура,температура на въздуха,температура на горивото,налягане на нафтата,налягане в колектора,положение на педала на газта,качество на нафтата включително,а от него зависи на какви проценти работи регулатора/.Всички тези неща са навързани и е нормално да се получават разминавания.

Прав е колегата Mury за начина по който се отчита разхода. С едно уточнение - това, че не ecu-то пресмята средния разход. ECU - то подава на ICS - а информация за времената на впръскване а ICS - ът на базата на зададено количество гориво/за време на впръскване, пресмята средния разход и го визуализира.
Нямаше да изпиша толкова глупости, ако бях разгледал по-внимателно това:

http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=81045&d=1318273337


там е видно, че параметърът има измерение количество (кубически мм.)/време на впръскване (милисекунди).

Накратко:

1 - ECU то определя времената на впръскване и подава тези данни на ICS - а

2 - Тъй като тези времена зависят от много фактори, като температура, дебитомер, обороти, ЕГР, качество на горивото....... Показанието на средния разход не е еднакво при привидно еднакви условия.

3 - На някои ICS-и параметъра количество гориво/време на впръскване може да се променя от сервизното меню, на други - не.

Bobo
06-01-2012, 23:29
Всичко това е вярно,ЕКУ-то казва на ИЦС-а средния разход.Нали не забравяте,че разхода също зависи и от качеството на нафтата,казвам го от опит.Мойта кола по борд харчи по-малко с нафта от Лукойл,отколкото с нафта от ЕКО, а с нафта от ОМВ харчи най-малко,но и не върви...........Разхода се изчислява по броя на впръскванията и по времената/тях ги определя ЕКУ-то,според външна температура,температура на въздуха,температура на горивото,налягане на нафтата,налягане в колектора,положение на педала на газта,качество на нафтата включително,а от него зависи на какви проценти работи регулатора/.Всички тези неща са навързани и е нормално да се получават разминавания.

Първо това което е написал колегата НЕ е вярно - като запушим ЕГР-а НЕ лъжем компютъра ;) Ако на някой не е ясно ще го обесня. Второ много смело пишеш коя кола как смята горивото при положение че алгоритмите в компютрите на твоята кола и на по-старите са коренно различни;) И трето това че ти се мени разхода с различните горива съвсем не се дължи на това как смята компютъра - немож го излъга с качество на горивото. Ако имате конкретни въпроси питайте ще обесня за да не става 2 страници пост;)

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:23 ----------



Накратко:

1 - ECU то определя времената на впръскване и подава тези данни на ICS - а

3 - На някои ICS-и параметъра количество гориво/време на впръскване може да се променя от сервизното меню, на други - не.

Имам забележка тук - ЕКУ - то си смята моментния разход директно и го подава на ИЦС ;) ИЦС изобщо няма достатъчно мощен и подходящ процесор да смята директно от време на впръскване и както си написал сам количеството гориво съвсем не се определя само от времето на впръскване - съответно си противоречиш и написаното не е вярно ;)

---------- Post added at 21:29 ---------- Previous post was at 21:27 ----------


Кой ти каза да си чистиш дебитомера на 5000 км.,по-добре спри,защото ще го убиеш,а твоя хич не е ефтин,400+++ лв. :boo::boo::boo::boo:

Тук съм съгласен ;) Да не говорим че дори да не чисти дебитомера разхода няма да се увеличи :)

chavetoo
07-01-2012, 00:06
Първо това което е написал колегата НЕ е вярно - като запушим ЕГР-а НЕ лъжем компютъра ;)
Ако става въпрос за мен, не съм казвал това.
Казах, че когато се затапи ЕГР-а и показанията за разхода на ИЦС-а се променят, променят се защото се променя и количеството на въздуха.
А умишленото лъгане на ЕКУ-то за въздуха става от дебитомера, влиза си реалното количество въздух, но дебитомера подава грешни стойности към ЕКУ-то. При това положение показанията на ИЦС-а отново се променят. С тези два примера исках да кажа на колегата, че към ИЦС-а не се подават брой впръсквания и той да смята, подава си се разход на гориво.

oem
07-01-2012, 08:01
Кой ти каза да си чистиш дебитомера на 5000 км.,по-добре спри,защото ще го убиеш,а твоя хич не е ефтин,400+++ лв. :boo::boo::boo::boo:

Това наистина е голяма глупост.

alfa156jtd
07-01-2012, 11:03
Колеги,тази ми е алфа нр.4 на всички до сега съм правил тези манипулации и несъм имал проблем важното е да няма допир до дебитомера.

ecotronic
07-01-2012, 12:41
----------
Имам забележка тук - ЕКУ - то си смята моментния разход директно и го подава на ИЦС ;) ИЦС изобщо няма достатъчно мощен и подходящ процесор да смята директно от време на впръскване и както си написал сам количеството гориво съвсем не се определя само от времето на впръскване - съответно си противоречиш и написаното не е вярно ;)

Освен честота на циклите на впръскване (която зависи от оборотите) и продължителността на всеки един цикъл (която очевидно се променя динамично за да се получи по-богата или по-бедна горивна смес), какво друго ползва ECU - то за да определи моментния разход?

---------- Post added at 21:29 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

didod
07-01-2012, 14:42
Вероятно и налягането в рейла, също е променлива

oem
07-01-2012, 15:18
Налягането влиза в сметките за продължителността на впръскването. Не се взема допълнително :)

Bobo
07-01-2012, 20:46
Налягането влиза в сметките за продължителността на впръскването. Не се взема допълнително :)

Няма такова нещо продължителността си е продължителност, налягането си е налягане ;)

---------- Post added at 18:46 ---------- Previous post was at 18:45 ----------


Освен честота на циклите на впръскване (която зависи от оборотите) и продължителността на всеки един цикъл (която очевидно се променя динамично за да се получи по-богата или по-бедна горивна смес), какво друго ползва ECU - то за да определи моментния разход?

---------- Post added at 21:29 ---------- Previous post was at 21:27 ----------



Колега дай ми конкретно ЕКУ и ще ти кажа какво влиза в сметките ;)

ecotronic
07-01-2012, 21:17
---------- Post added at 18:46 ---------- Previous post was at 18:45 ----------




Колега дай ми конкретно ЕКУ и ще ти кажа какво влиза в сметките ;)

Нямам впредвид конктетно ECU. Разсъждавайки логически се опитвам да си обясня, как ECU - то въздейства върху количеството гориво.
Ясно е, че ECU то на базата на получена информация от различни датчици и от предварително зададени данни, изчислява количеството гориво, което трябва да бъде подадено на определен цилиндър. Как обаче ECU - то реализира подаването на изчисленото количество. Аз се сещам за 3 начина:

1 - Чрез промяна на продължителността на впръскването.

2 - Чрез промяна на налягането на горивото в участъка преди клапана, който комутира потока гориво. (не зная дали това е така при моторите, които дискутираме)

3 - Чрез промяна сечението на самата дюза (Това e технически подход, но не мисля, че е така в конкретните изпълнения)


....... и за друго не се сещам.

Затова и питам.

Bobo
07-01-2012, 21:22
---------- Post added at 18:46 ---------- Previous post was at 18:45 ----------





Нямам впредвид конктетно ECU. Разсъждавайки логически се опитвам да си обясня, как ECU - то въздейства върху количеството гориво.
Ясно е, че ECU то на базата на получена информация от различни датчици и от предварително зададени данни, изчислява количеството гориво, което трябва да бъде подадено на определен цилиндър. Как обаче ECU - то реализира подаването на изчисленото количество. Аз се сещам за 3 начина:

1 - Чрез промяна на продължителността на впръскването.

2 - Чрез промяна на налягането на горивото в участъка преди клапана, който комутира потока гориво. (не зная дали това е така при моторите, които дискутираме)

3 - Чрез промяна сечението на самата дюза (Това e технически подход, но не мисля, че е така в конкретните изпълнения)


....... и за друго не се сещам.

Затова и питам.

1+2 - като изключим това за клапана щото не го разбрах какво имаш предвид и добавим броя на впръскванията в зависимост от режима и типа на ЕКУ-то ;) не случайно те питам кое ЕКУ защото те се базират за изчисление на различни неща ;)

ecotronic
07-01-2012, 21:45
1+2 - като изключим това за клапана щото не го разбрах какво имаш предвид и добавим броя на впръскванията в зависимост от режима и типа на ЕКУ-то ;) не случайно те питам кое ЕКУ защото те се базират за изчисление на различни неща ;)

Под клапан разбирам изпълнителния механизъм, посредством който чрез електрическо въздействие се комутира поток на някакъв флуид. Да речем бензинов инжектор.
Относно модела ECU:
Разбирам това, че в зависимост от модела, различните ECU - та събират някаква най-общо казано "входна" информация от различни датчици.
На базата на тази информация и предварително зададена методика (алгоритъм) ВСИЧКИ ECU та (без значение от модела) изчисляват някакво "изходно" въздействие, което трябва да бъде реализирано. Що се отнася до количеството изчислено гориво, изходното въздействие ще се реализира по някой от изброените 3 начина от предишния ми пост.
Та въпросът ми касае само това изходно въздействие и как се реализира то.

chavetoo
07-01-2012, 22:00
Количеството на впръсканото гориво зависи от времето на впръскване и от налягането. Според мен и температурата на горивото също участва в сметката за колко време при дадено налягане, колко ще излезе от разпръсквача.

oem
08-01-2012, 09:02
Няма такова нещо продължителността си е продължителност, налягането си е налягане ;)

---------- Post added at 18:46 ---------- Previous post was at 18:45 ----------



Колега дай ми конкретно ЕКУ и ще ти кажа какво влиза в сметките ;)

Имах предвид, че ЕКУ-то като покаже че впръсква 50 мг те са при определено налягане, температура на горивото и време за което инжектора е отворен. Ако налягането е друго, а впръсканото гориво е пак 50 мг. то продължителността е друга. Аз не съм се задълбочавал кое ЕКУ какво инфо изпраща към различните инфоцентри или боди, но ако се изпраща количество в мг. то в тях си влиза налягането, продължителността и темепратурата ако ме разбираш. Прав ли съм?

ecotronic
08-01-2012, 12:50
Имах предвид, че ЕКУ-то като покаже че впръсква 50 мг те са при определено налягане, температура на горивото и време за което инжектора е отворен. Ако налягането е друго, а впръсканото гориво е пак 50 мг. то продължителността е друга. Аз не съм се задълбочавал кое ЕКУ какво инфо изпраща към различните инфоцентри или боди, но ако се изпраща количество в мг. то в тях си влиза налягането, продължителността и темепратурата ако ме разбираш. Прав ли съм?

Това, което казваш е много логично. И аз смятам, че ако ECU - то праща информация на ICS - а за моментния разход, то тази информация макар и зависеща от много фактори, като температура, налягане и време на впръскване, e единственото от което се "интересува" ICS - а (единствено крайния резултат а не параметрите от които той зависи).
Това, което не разбирам обаче е, ако всичко това е вярно, тогава защо е предвидена възможността да се променя параметъра от картинката от пост 140 (http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1003242&postcount=140).

oem
08-01-2012, 18:24
Това не е ли за максималното гориво?

ecotronic
08-01-2012, 18:43
Това не е ли за максималното гориво?

Не. На базата на подходящата стойност на този параметър ICS - ът визуализира вярната стойност на средния разход. Когато купих колата, при мен този парамерър имаше стойност 55 куб.mm/ms и ICS - ът показваше абсолютно нереален разход (около 22/100 при градско) Коригирах стойността на 38....и нещо и сега показва много по-точно.
Настройката на този параметър влияе единствено върху показанието на средния разход в TRIP режим.

Mury
08-01-2012, 19:01
Не. На базата на подходящата стойност на този параметър ICS - ът визуализира вярната стойност на средния разход. Когато купих колата, при мен този парамерър имаше стойност 55 куб.mm/ms и ICS - ът показваше абсолютно нереален разход (около 22/100 при градско) Коригирах стойността на 38....и нещо и сега показва много по-точно.
Настройката на този параметър влияе единствено върху показанието на средния разход в TRIP режим.

Хм обзалагам се,че това което казваш,доста хора тук не са го знаели :coolio::coolio::coolio::coolio: Иначе,темета се превърна в поредния спор,кой какво знае,кой кой е и кой е по-по-най...........и естествено накрая не се стига до никаъв смислен отговор :joly::joly::joly::joly:

Satanism
08-01-2012, 19:10
Не. На базата на подходящата стойност на този параметър ICS - ът визуализира вярната стойност на средния разход. Когато купих колата, при мен този парамерър имаше стойност 55 куб.mm/ms и ICS - ът показваше абсолютно нереален разход (около 22/100 при градско) Коригирах стойността на 38....и нещо и сега показва много по-точно.
Настройката на този параметър влияе единствено върху показанието на средния разход в TRIP режим.

Тая настройка достъпна ли е от някъде за 156?

Mury
08-01-2012, 19:12
Тая настройка достъпна ли е от някъде за 156?

Не,мисля че е само за коли,които имат ИЦС............:unsure::unsure::unsure::unsure:

ecotronic
08-01-2012, 19:42
Не,мисля че е само за коли,които имат ИЦС............:unsure::unsure::unsure::unsure:

След една дискусия на тема ICS и TRIP функция стана ясно, че на някои ICS - и може да се променя този параметър а на други не. Или поне не през потребителския интерфейс.

oem
08-01-2012, 21:48
Хм обзалагам се,че това което казваш,доста хора тук не са го знаели :coolio::coolio::coolio::coolio: Иначе,темета се превърна в поредния спор,кой какво знае,кой кой е и кой е по-по-най...........и естествено накрая не се стига до никаъв смислен отговор :joly::joly::joly::joly:

И аз сефте го чувам и виждам това, като се има предвид колко 166 има тук... но ето за всяко нещо си първо първи път :)

Linkestis
08-01-2012, 23:40
Ето я темата бре младежи :)

http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=64445

qpwo
09-01-2012, 20:00
Когато купих колата, при мен този парамерър имаше стойност 55 куб.mm/ms и ICS - ът показваше абсолютно нереален разход (около 22/100 при градско) Коригирах стойността на 38....и нещо и сега показва много по-точно.
Настройката на този параметър влияе единствено върху показанието на средния разход в TRIP режим.
Сигурен ли си ,че този разход е нереален. На мен ми се вижда напълно реален...:-P

ecotronic
09-01-2012, 20:54
Сигурен ли си ,че този разход е нереален. На мен ми се вижда напълно реален...:-P

Сигурно се шегуваш. Да ме прощава колегата, пуснал темата, защото няма да пиша за JTD. Не надхвърлям 14/100 градско на газ. Извънградското при скорости 90 - 140 дава 10/100.

lordliness
17-01-2012, 20:17
Няколко пъти под ред я пробвам ламята на една и съща дистанция,равен път без много завои,50 километра,време около 45 мин скорост 90-100км натискам газта и въобще не променям позицията на педала почти през цялото време,скорост шеста, обороти 1000 до 1700,като изключим няколкото ограничения по 60 км.Тръгвам с разход 16 ,на 20-та минута слиза до 5,6 -това е най доброто което постигнах,с обичайните консуматори на ток.Другото по- общо отчитане на средния разход(от както е занулена)показва 6,6.Но този начин на шофиране не ми допада много.

koolio
17-01-2012, 20:22
Току шо - от Националния стадион през Горубляне, с 80 на темпомат по Цариградско до Младост 3 - 5.9. Това със заминал термостат - повече от 70 градуса не вдигна.

andro88
10-02-2012, 11:27
Искам някой да ми каже как, по дяволите, се постига това. С оглед на въпроса, снимката не е от моята кола ,а е на колега и я е качил в офроуд форум. Моя автомобил НИКОГА не е давал подобен резултат, с изключенеи на един път когато съм експериментирал и се спусках 15 км без да докосвам газта. Кажете как става това при средна скорост 91км/ч да даде 3 Л/100км.? Така де, това и чисто ново Поло1.4 ТДИ Блу Моушън ала бала , не го може. Много съм горд ,че 166 го постига, лошото е ,че не е моята

lordliness
10-02-2012, 11:42
Искам някой да ми каже как, по дяволите, се постига това. С оглед на въпроса, снимката не е от моята кола ,а е на колега и я е качил в офроуд форум. Моя автомобил НИКОГА не е давал подобен резултат, с изключенеи на един път когато съм експериментирал и се спусках 15 км без да докосвам газта. Кажете как става това при средна скорост 91км/ч да даде 3 Л/100км.? Така де, това и чисто ново Поло1.4 ТДИ Блу Моушън ала бала , не го може. Много съм горд ,че 166 го постига, лошото е ,че не е моята
Моята даваше такъв разход като ме дърпаха до сервиза в Пазарджик да ми сменят съединителя-сериозно.Средната скорост може елементарно да я манипулираш.

Jivko7777
10-02-2012, 12:26
Искам някой да ми каже как, по дяволите, се постига това. С оглед на въпроса, снимката не е от моята кола ,а е на колега и я е качил в офроуд форум. Моя автомобил НИКОГА не е давал подобен резултат, с изключенеи на един път когато съм експериментирал и се спусках 15 км без да докосвам газта. Кажете как става това при средна скорост 91км/ч да даде 3 Л/100км.? Така де, това и чисто ново Поло1.4 ТДИ Блу Моушън ала бала , не го може. Много съм горд ,че 166 го постига, лошото е ,че не е моята

ми точно намираш си наклонче и нулираш разхода и си готов ;)

ecotronic
10-02-2012, 12:37
Това показание от TRIP няма никиква гаранция да е достоверно. На моя ICS може да се променя параметъра "количество гориво за mS време на впръскване" и ако го настроя на много малка стойност мога да ти покажа такава снимка с разход 0,5/100.

didod
10-02-2012, 12:42
Доколкото помня, на pinko колата беше това. Питайте го как е постигнал резултата...

Доко
10-02-2012, 12:43
ми точно намираш си наклонче и нулираш разхода и си готов ;)

Да, но не е нулирал а е минал 110.8 км, за 1:15 часа, със средна скорост 91,5. ;-) . Вероятно ICS-а не е настроен както казва колегата ecotronic по-горе. ;-)

koolio
10-02-2012, 12:57
Той си го беше написал човекът - 110 на темпомат и с немска (или австрийска) нафта.
Няма невъзможни неща ;).

andro88
10-02-2012, 16:45
Сигурен съм, че не си е играл Pinko да манипулира ICS. Не съм Тома Неверни , ама главата не ми го побира. Това е повече от два пъти (!!!) по-икономично от средностатистическа 166. Да не говорим, че с темпомат дава малко по-висок разход от колкото без него.
И въпреки всичко, това е ако щете е, почти двойно по-малко от това, което производителя дава. Как така те не са могли да докарат тоя резултат (щото ако бяха, гаранция давам, че него щяха да посочат в книжката)

Доко
10-02-2012, 17:06
Той си го беше написал човекът - 110 на темпомат и с немска (или австрийска) нафта.
Няма невъзможни неща ;).

Доматките с колчето и зехтин, или само с колчето да ги хапна? :picnic:

Ама си вярвате все едно не карате 166-ци...:grin:

ecotronic
10-02-2012, 17:15
Сигурен съм, че не си е играл Pinko да манипулира ICS. Не съм Тома Неверни , ама главата не ми го побира. Това е повече от два пъти (!!!) по-икономично от средностатистическа 166. Да не говорим, че с темпомат дава малко по-висок разход от колкото без него.
И въпреки всичко, това е ако щете е, почти двойно по-малко от това, което производителя дава. Как така те не са могли да докарат тоя резултат (щото ако бяха, гаранция давам, че него щяха да посочат в книжката)

И на мен са ми се случвали такива "подвизи" по отношение на разхода, но при много специфични условия. Примерно от връх Шипка до Казанлък. Но в конкретния случай странното е относително дългия пробег и относително високата средна скорост.

koolio
10-02-2012, 18:45
Доматките с колчето и зехтин, или само с колчето да ги хапна? :picnic:

Ама си вярвате все едно не карате 166-ци...:grin:

Аз предпочитам с моцарела.
Първо, никой не вярва, че реалният разход е точно толкова, но и с половин литър отгоре да е, пак не е зле.
Второ, това може да се постигне само в идеални условия, каквито тук няма - т.е. качествено гориво и никакво, ама никакво напрежение по пътя - рвна магистрала, закрепване на темпомата на 110.

Jivko7777
10-02-2012, 19:37
Аз предпочитам с моцарела.
Първо, никой не вярва, че реалният разход е точно толкова, но и с половин литър отгоре да е, пак не е зле.
Второ, това може да се постигне само в идеални условия, каквито тук няма - т.е. качествено гориво и никакво, ама никакво напрежение по пътя - рвна магистрала, закрепване на темпомата на 110.

и с половин не може да е ;)
Хората са ти дали 5,8 извънградско и това вервай ми в уникалните условия...

andro88
10-02-2012, 20:07
Добре де. Ако приемем ,че вида гориво и качествето му са определящи, знам ,че основното е Цетановото число.
Някой може ли да каже какво точно представлява то и защо е толкова важно за разхода?

lordliness
13-02-2012, 21:58
Цетановото число е способност на нафтата да се възпламенява в двигателя ,май беше около 50, за еталон да служи цетан-100%,а нафталин-0%,нещо такова беше.

Bobo
14-02-2012, 00:52
Да, но не е нулирал а е минал 110.8 км, за 1:15 часа, със средна скорост 91,5. ;-) . Вероятно ICS-а не е настроен както казва колегата ecotronic по-горе. ;-)

А дали вероятно колата не е настроена да харчи адски малко ;) Ма аз не разбирам вие ги фатате тия 166 ;)

Доко
14-02-2012, 10:16
А дали вероятно колата не е настроена да харчи адски малко ;) Ма аз не разбирам вие ги фатате тия 166 ;)

Бобо точно на теб ли да обяснявам, че като калибрира джантите на Кадилака почна от 22/100 да харчи 10.5/100, по-борд компютър. При дизелите може и да се постигат такива стойности, ма аз там не ги разбирам. Един приятел с БМВ 525tds може да го докара и по-нисък разхода, счетоводител е.;-)

andro88
14-02-2012, 12:38
А дали вероятно колата не е настроена да харчи адски малко ;) Ма аз не разбирам вие ги фатате тия 166 ;)

И за момент не подлагам на съмнение твоя професионализъм. Ясно , че с ремап, какъвто Pinko има, може да се вдигне мощността и да свали разхода.
Е щом е такава панацея , защо от завода не излиза така? Защо са я настроили да харчи 6 , а не 4 и да върви повече?

Наистина питам, без ирония и задни мисли.

didod
14-02-2012, 13:34
Щото трябва да се внимава какво излиза от ауспуха.

ecotronic
14-02-2012, 13:45
Щото трябва да се внимава какво излиза от ауспуха.

Това ясно. Но означава ли, че когато харчи 6/100 това, което излиза е по-безвредно сравнено с това при разход 4/100?

Satanism
14-02-2012, 14:06
Все пак има и други фактори, не е само разход, вървене и емисии, има ресурс на мотора, някакви връзки с други компоненти(например трансмисия) и накрая като съберат всичко да работи, трябва и печалба да имат....

Bobo
14-02-2012, 14:40
И за момент не подлагам на съмнение твоя професионализъм. Ясно , че с ремап, какъвто Pinko има, може да се вдигне мощността и да свали разхода.
Е щом е такава панацея , защо от завода не излиза така? Защо са я настроили да харчи 6 , а не 4 и да върви повече?

Наистина питам, без ирония и задни мисли.

Факт е че тази не е единственната такава и е факт че в световен мащаб ЕКО чиповете стават все по популярни - точно тази 166 беше от първите с такъв ;) Най-добре собственника да каже повече за реален разход и начин на каране;) Иначе имам още една 136 коня която харчи м/у 3,8 и 4,5 извънградско със подходящ стил на каране и чип :)

koolio
14-02-2012, 16:51
А дали вероятно колата не е настроена да харчи адски малко ;) Ма аз не разбирам вие ги фатате тия 166 ;)

А дали ти нямаш пръст в тая работа, пита народът? ;)

balev64
14-02-2012, 17:51
Всичко свърши когато ми се повреди печката,до онзи момент не съм имал по голям разход при градско каране от 9/100.Сега е 16/100 да кажем то има и други фактори ама 16/100 си е 16/100 и хич не е малко.Иначе колата си гори прилично и съм доволен,понякога качва с литър разхода но не е болка за умиране.

pinko
14-02-2012, 18:02
И за момент не подлагам на съмнение твоя професионализъм. Ясно , че с ремап, какъвто Pinko има, може да се вдигне мощността и да свали разхода.

...........................

Наистина питам, без ирония и задни мисли.

Наистина, вече не си спомням кой се "упражнява" в мапване на 166-цата - първо беше Петко, който първо качи някъФ много зверски софтуер, дето колата не си искаше гумите и буксуваше и нов съединител, после сложи нов, уж икономичен и мощен, после и Бобо прави нещо... няколко пъти. Губи ми се вече, отдавна беше...

Апропо, моята 166 нямаше темпомат. Този резултат е в равнинните части на Германия, ама абсолютно равни, по магистрала, в неделя преди обяд, когато няма почти никакво движение. Вдигнах 110, нулирах компютъра и след това карах над 1 час максимално плавно, всъщност само "крепях" скоростта...

Но това на снимката е истина - а по принцип бордния компютър на моята 166 беше удивително точен, засичал съм го много пъти.

А по отношение на икономичния стил на шофиране - иска си тренировки и усет. Но е факт, че водач, който знае как да кара икономично, може да постигне по-добър резултат от темпомата - защото може да "връща" газта при всяко, макар и минимално спускане и да пести гориво, макар и с цената на известно падане на скоростта. А и да подава газ много по-плавно и нежно.

Просто винаги трябва да имате едно наум - че педала на газта е кран, и колкото повече го натискате, толкова повече пуска...

Навремето през 2006 година Ауто Билд участва в тест на Рено-Нисан за най-нисък разход на гориво по маршрута София-Бургас-София (май общо 850 км бяха), който бе изминат с общо 27,83 литра гориво. Колите бяха натоварени с по 3-ма човека и багаж. И то през юли, в големия трафик към курортите... http://www.speed-press.com/%D0%94%D0%BE%D0%BF%D1%8A%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%E2%80%9CRenault-Nissan-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F%E 2%80%9D/?pageId=1911

При нежно, но не и бавно каране и голямата шведска стомана може да се кара много икономично

Това е от София до преди магистралата при Амфиполи - натоварен догоре камион, всички джунджурии за един месец в Гърция с малко дете и с огромна кутия за багаж на покрива. Турбодизелов 20-волтов петак, 2,4 литра, 185 коня, 400 Нм, 6-степенен автомат, собствено тегло 2,2 тона и аеродинамика на гардероб... И допълнително поне 500 кила товар... поне. Карам с около 10 км/ч над ограничението - тоест ~100 км/ч.

http://i21.photobucket.com/albums/b263/IvanSM/XC90/IMG_3608.jpg

http://i21.photobucket.com/albums/b263/IvanSM/Thassos%20September%202011/IMG_3515s.jpg

А това е по магистралата Солун-Кавала със 130 км/ч и на темпомат

http://i21.photobucket.com/albums/b263/IvanSM/Thassos%20September%202011/IMG_3520s.jpg

Преди около два месеца участвах в състезание по икономичност на бинзинови БМВ-та на пистата Серес - и средният ми разход по компютър бе около 4,9 л/100 километра - и се класирах на 18-то място... Става дума за каране на писта за време с турбобензиново БМВ 118i с мощност 170 коня... След всеки пилот резервоарите се допълваха догоре от съдиите с мензури и епруветки - моят резултат след 7 обиколки (22,3 километра) бе 1,253 литра, на победителя - 1,144 литра:respect:

Регламентът беше - разход на гориво спрямо време за обиколка се оценяват в съотношение 2:1 - тоест няма далавера да се кара прекалено бавно...

http://fakti.bg/img/news/25589/8bc1baded896bf554828243ba5558f49_big.jpg

http://fakti.bg/img/news/25589/5f0310056189020518fd1e9bd0cac14d_big.jpg

Ето, колегата от Автопазар, който даде най-добър резултат, е писал:

http://fakti.bg/avto/25589-kolko-ikonomichni-sa-bmw-tata

Прикрепям и един пидиеф с резултатите

pinko
14-02-2012, 20:11
Факт е че тази не е единственната такава и е факт че в световен мащаб ЕКО чиповете стават все по популярни ...


Не приказвай, а действай - откога чакам да ми боднеш един такъв ЕКО-чип на Волвото

Казвай кога да идвам, че не се трае - бахти камиона, гори повече от 10 л/100 на градско:Tease::Tease:

Mury
15-02-2012, 12:46
Не приказвай, а действай - откога чакам да ми боднеш един такъв ЕКО-чип на Волвото

Казвай кога да идвам, че не се трае - бахти камиона, гори повече от 10 л/100 на градско:Tease::Tease:

Че кво се оплакваш бре,той камиона си гори колко 159 1.9 :hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe:

Bobo
15-02-2012, 19:33
Че кво се оплакваш бре,той камиона си гори колко 159 1.9 :hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe:

ама може по-малко ;)

Mury
16-02-2012, 18:01
ама може по-малко ;)

Kое 159 или камиона :coolio::coolio::coolio:

nightroller
16-02-2012, 23:24
ама може по-малко ;)
лелеее Пинко па замъгли слънцето с тия чаршафи-снимки в постовете - Пинко ще ме ослепиш бре :) пфуу не се научи ей ...

leketo84
25-02-2012, 01:08
Знам че темата е за дизела , но така и така доста се изписа за бенза та , баджанака си купи CADILLAC DEVILLE 4.7 V8 32V и ми говори за някакъв разход 17 градско и не повярвах , но като видях това май ще дойде истина !!!
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1497.html

nightroller
25-02-2012, 01:11
Знам че темата е за дизела , но така и така доста се изписа за бенза та , баджанака си купи CADILLAC DEVILLE 4.7 V8 32V и ми говори за някакъв разход 17 градско и не повярвах , но като видях това май ще дойде истина !!!
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1497.html

навремето четох за тоя нортстар ама вече съм го забравил тва беше 1993/4 година ;) тва е толкова разтоварен мотор че просто нямам думи - бавнооборотен и т.н. абе американска им работа :):)
Освен това имай предвид, че Кадилак не са баш за нашите разбирания това като мебел огромна евтина холна гарнитура нещо такова.

andro88
28-02-2012, 10:08
Това е снимка от последното пътуване. Загреб-София- Благоевград. 907 км и почти 12 часа каране с предимно българска лукойлска нафта

ihalachev
28-02-2012, 14:21
Това е снимка от последното пътуване. Загреб-София- Благоевград. 907 км и почти 12 часа каране с предимно българска лукойлска нафта

Колеги като гледам снимките май на повечето комповете показват вярно. Аз моята съм я засичал поне 10 пъти пълна пълна извънградско и ми дава разход с 1.3, 1.4л по малко отколкото показва компа. Колата е с чип. Възможно ли е заради него да лъже така? Градско не съм я засичал ама не съм видял да показва под 15-16 а съм сигурен че не гори толкова. Струва ми се че в градско разликата е още по голяма

Chimev
28-02-2012, 14:31
Колеги като гледам снимките май на повечето комповете показват вярно. Аз моята съм я засичал поне 10 пъти пълна пълна извънградско и ми дава разход с 1.3, 1.4л по малко отколкото показва компа. Колата е с чип. Възможно ли е заради него да лъже така? Градско не съм я засичал ама не съм видял да показва под 15-16 а съм сигурен че не гори толкова. Струва ми се че в градско разликата е още по голяма

Да ти кажа колега, това с ИЦС-ите си е божа работа - на едни им показвало точно, на други по-малко на трети - повече. Мойта показва по-малко от реалния разход между 0.8 - 1л. Всеки трябва да си хване отклонението на неговата :mrgreen:

ecotronic
28-02-2012, 15:00
Разгледайте този пост (http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1027460&postcount=40) и ако това го има на вашите ICS-и, можете да си направите отчитането на разхода доста точно.

ihalachev
28-02-2012, 15:34
За съжаление аз нямам такава опция

koolio
01-03-2012, 23:03
Прясно засичане - по компютър 5.7, пълно-пълно 6.6.
Ич даже не лъже ...:pain:

Mury
01-03-2012, 23:05
Прясно засичане - по компютър 5.7, пълно-пълно 6.6.
Ич даже не лъже ...:pain:
Тва градско ли е в Сф,ако е така,не го вярвам :wow::wow::wow::wow::wow::wow:

koolio
02-03-2012, 00:36
Тва градско ли е в Сф,ако е така,не го вярвам :wow::wow::wow::wow::wow::wow:

Не, София - Плевен.

Mury
02-03-2012, 07:18
Не, София - Плевен.

Аааааа така мое :beer::beer::beer::beer:

danchev63
02-03-2012, 09:03
Koolio със каква скорост това. На мен със скорост до120км/ч ми дава 5,4-5.5 разход. Явно караш с по голяма за да имаш такъв разход. 6,6л/100 ми даде само веднъж по магистралата за Варна със средна скорост(подчертавам средна скорост)160км/ч. На отиване я бях настъпил на максимум, километража показваше 215 а на връщане нормално 100-120.

145selespeed
11-03-2012, 13:52
Май аз държа рекорда:

Оня ден (петък), София-Шумен:

http://img18.imageshack.us/img18/5268/09032012129.jpg

И продължението Шумен-Варна:

http://img41.imageshack.us/img41/4056/09032012130.jpg

П.С.: Пълна кола с 3-ма възрастни на борда и пълен багажник с инструменти.

koolio
11-03-2012, 13:56
Т.е. реално около 5.8 - 6. Не е зле :).

mate545
12-03-2012, 22:59
Вчера от Симеоново към Студ.град със скорост 50-60км. Попринцип под 10 не падам градско и под 8 извънградско .. при положение че НЕ настъпвам , галя го този педал.
http://desmond.imageshack.us/Himg109/scaled.php?server=109&filename=img0061ap.jpg&res=medium

danchev63
13-03-2012, 13:44
Май аз държа рекорда:

Оня ден (петък), София-Шумен:

http://img18.imageshack.us/img18/5268/09032012129.jpg

И продължението Шумен-Варна:

http://img41.imageshack.us/img41/4056/09032012130.jpg

П.С.: Пълна кола с 3-ма възрастни на борда и пълен багажник с инструменти.
Колега на тази позиция от снимката ти, аз съм докарвал и до 4/100. Това е нещо като моментен разход - е почти - по скоро е среден разход за определено време. На другата позиция continued е по точно защото е с натрупване.

Доко
13-03-2012, 14:56
Да бе я дайте по една снимка и на другата позиция на трипа, че ми е любопитно какъв е средния разход на дизелаците, но за няколко хиляди км. и по-дълъг период. ;-)

lordliness
13-03-2012, 16:08
Да бе я дайте по една снимка и на другата позиция на трипа, че ми е любопитно какъв е средния разход на дизелаците, но за няколко хиляди км. и по-дълъг период. ;-)
Моя е 6.6 за няколко хиляди

ACEHOB
13-03-2012, 16:10
Около 7 за последните 5500км. Това е Софийско и извънгарадско комбинирано.

Chimev
13-03-2012, 20:46
Около 7 за последните 5500км. Това е Софийско и извънгарадско комбинирано.

Е това е истината. Само нафтата да беше лев и двайсе... :drinking:

Linkestis
13-03-2012, 20:53
За 3860км среден разход 6,2л.Като задължително се кара почти с 200км/ч.всеки ден по около 14-17км.

koolio
13-03-2012, 20:57
За 3860км среден разход 6,2л.Като задължително се кара почти с 200км/ч.всеки ден по около 14-17км.

Къде 200 км/ч? На уличката пред Румен ли? :Tease::strong:

Linkestis
13-03-2012, 21:07
Не вътре на подемника!

Доко
13-03-2012, 21:42
Дайте снимки на позиция continued, време, изминати км, средна скорост и разход за тези няколко хиляди км. ;-)

Linkestis
13-03-2012, 22:08
Излъгал съм,3814км.
90638

koolio
13-03-2012, 22:39
Излъгал съм,3814км.
90638

Мда, не е зле, дори с 1 л да лъже.

Доко
13-03-2012, 23:13
Излъгал съм,3814км.
90638

Супер разход, ще взема да се излъжа с някоя печка. :-) Ето и моя разход за последните 6069км. Не ми е ясно обаче от къде идва разликата в часовете, аз съм бил в колата 201 часа и съм изминал 6069км, а ти 145часа и само 3814, или аз за 56часа трябва да съм изминал разликата от 2255км, но пък средната ни скорост е еднаква! От къде се появява тази разлика? Средната скорост е почти еднаква, основно градско, при мен разхода е почти без разлика от показанията на трипа на бензин, а на газ е до 2литра повече.

п.с. и едно Софийско... ;-) (Бургас - София)

antonios
14-03-2012, 00:00
това е за 20 клапановия

balev64
14-03-2012, 13:28
Оня ден, до Слънчев бряг 6,4/100, скорост 80-190 км/ч,в повечето време 110км/ч.По скорошни показания на ICS -7,3/100 за пробег от 9500км като 8000км от тях са само градско.Неприятното обаче е, че от известно време не може да ми свали под 6/100.Как ли не я мъча и не ще..

Bobo
14-03-2012, 14:37
Излъгал съм,3814км.
90638

Тази кола е с чип 100% и реалния разход е доста различен от този на дисплея ;)

ihalachev
14-03-2012, 15:04
Тази кола е с чип 100% и реалния разход е доста различен от този на дисплея ;)

Бобо моята също е с чип. По комп ми дава 1.3 литра в повече от реално. Това от чипа лие?

Доко
14-03-2012, 17:48
Добре де, някой може ли да ми обясни вещо и правдоподобно защо на Linkestis трипа дава грешка с 528.675км по-малко? Простата математика това показва - времето- 145:25h умножено по средата скорост- 29.9км/ч = на изминатите километри 4342.975, а показанията на трипа са 3814.3км или с 528.675 по-малко . При мен за 6069 разликата е само 75.83км което за тези колометри си е почти точно. За чипа е ясно, но според мен трябва и други настройки да се въведат за да се смята разхода коректно от компа. От опит с друга марка автомобил знам, че дава голяма разлика в разхода ако не е калиброван цолажа на джантите.

Linkestis
14-03-2012, 19:21
оппппп ти направо ме уби имам около 400 км без ABS централа

Доко
14-03-2012, 19:25
оппппп ти направо ме уби имам около 400 км без ABS централа

А, не е толкова важно, но ми стана любопитно. Логиката е проста, щом не е вярно това показание, защо да вярваме на останалите стойности? ;-)

Linkestis
14-03-2012, 19:52
Сега като се замисля,голяма глупост съм написал за ABS-а.

iveli
14-03-2012, 22:13
Трипа в математическите сметки не греши Другаде е грешката

to_lose_HEART
15-03-2012, 09:55
Забравяте една подробност обаче случва се автомобила да работи на празен ход без да се движи примерно по светофари. А там времето си тече

qpwo
15-03-2012, 10:12
Забравяте една подробност обаче случва се автомобила да работи на празен ход без да се движи примерно по светофари. А там времето си тече
Там времето си тече, ама и средната скорост пада...:innocent:

ecotronic
15-03-2012, 10:19
Забравяте една подробност обаче случва се автомобила да работи на празен ход без да се движи примерно по светофари. А там времето си тече

Не го забравяме. Реално trip контролът не мери моментна скорост. След нулирането започва да натрупва времето и изминатото разстояние. И периодично разделя разстоянието на времето и така визуализира средната скорост.
И тук идва загадката............
Ако умножиш средната скорост по времето, следва да получиш точно изминатото разстояние.
Но от постнатите картинки става ясно, че това по някаква причина не е така.

to_lose_HEART
15-03-2012, 10:37
Може и така да е не споря. Трябва да разгледам по подробно и моите данни

old alfist
15-03-2012, 13:04
Не го забравяме. Реално trip контролът не мери моментна скорост. След нулирането започва да натрупва времето и изминатото разстояние. И периодично разделя разстоянието на времето и така визуализира средната скорост.
И тук идва загадката............
Ако умножиш средната скорост по времето, следва да получиш точно изминатото разстояние.
Но от постнатите картинки става ясно, че това по някаква причина не е така.

Да, но във времето е включено и времето когато двигателя работи на празен ход и колата не изминава никакво разстояние.

Bobo
15-03-2012, 13:12
Да, но във времето е включено и времето когато двигателя работи на празен ход и колата не изминава никакво разстояние.

Е тука се крие отговора ;)

BO
15-03-2012, 13:46
Е тука се крие отговора ;)
Аз съм борд компютър, а ти си шофьора.
Палиш, зануляваш ме в 15:00 часа и тръгваш.
Тръгваш и за 6 минути изминаваш 10км.
Спираш и ме поглеждаш. Аз ти казвам, че средната скорост ти е 100км/ч.
Ти стоиш на едно място. И стоиш, и стоиш така 1 час.
Като в 16 часа ме погледнеш колко ще показвам като средна скорост?

old alfist
15-03-2012, 14:22
Аз съм борд компютър, а ти си шофьора.
Палиш, зануляваш ме в 15:00 часа и тръгваш.
Тръгваш и за 6 минути изминаваш 10км.
Спираш и ме поглеждаш. Аз ти казвам, че средната скорост ти е 100км/ч.
Ти стоиш на едно място. И стоиш, и стоиш така 1 час.
Като в 16 часа ме погледнеш колко ще показвам като средна скорост?

E, нали ти си компютъра - кажи какво ще покажеш.

ecotronic
15-03-2012, 14:39
Да, но във времето е включено и времето когато двигателя работи на празен ход и колата не изминава никакво разстояние.

Така де - Всички сме наясно че борд компютърът знае 2 неща:

1 - Изминато разстояние
2 - Изтекло време през което двигателят е работил след последното нулиране на trip контола.

И така без да се интересуваме от моментната скорост (без значение дали колата се движи или стои намясто), като разделим изминатото разстояние на времето ще получим средната скорост.

В примера, който е дал колегата BO :

след първите 6 минути сме изминали 10 км и борд компютъра прави следната сметка:

10 км/0,1 час (6 минути) = 100 км/час (средна скорост)

ако след това стоим 1 час на място с работещ двигател, времето става 1,1 час (66 минути) и новата сметка е:

10 км/1,1 = 9,09 км/час (средна скорост)

ако стоим още един час > 4,76 км/час (средна скорост)

.....И т.н. ако все стоим намясто, визуализираната средна скорост ще клони към 0.

Или казано по друг начин - трябва във всеки един момент ако умножим средната скорост по времето, да получим изминатото разстояние.

Да, ама - не.

old alfist
15-03-2012, 15:23
Все пак основната функция на тази машина е изчисляване на л/100км. - пробвайте да изчислите през разхода.

BO
15-03-2012, 16:40
E, нали ти си компютъра - кажи какво ще покажеш.
Ами ако следвам твоята логика като на шофьора ми и не ти смятам времето на престой ще ти показвам и след един час работа пак 100км/ч средна скорост.
Съгласен ли си с теорията си?

old alfist
15-03-2012, 16:49
Ами ако следвам твоята логика като на шофьора ми и не ти смятам времето на престой ще ти показвам и след един час работа пак 100км/ч средна скорост.
Съгласен ли си с теорията си?

По време на престоя се отчита време и количество на протекло гориво, като горивото се отчита и по време на движението.

BO
15-03-2012, 17:00
По време на престоя се отчита време и количество на протекло гориво, като горивото се отчита и по време на движението.
Е добре, сега казваш, че всичко се отчита уж.
В крайна сметка какво не се отчита на едно място? Нали това каза в крайна сметка, сега друго, после може би трето...
Или просто се замисли, че не си прав с примера ми, който имаше това за цел. :)

Доко
15-03-2012, 17:33
И кво ся, на дизелите TRIP-овете яко лъжат, така ли ? :-)

old alfist
15-03-2012, 18:16
И кво ся, на дизелите TRIP-овете яко лъжат, така ли ? :-)
Ако това може да те успокои - и на бензиновите е така.

Chimev
15-03-2012, 18:32
И кво ся, на дизелите TRIP-овете яко лъжат, така ли ? :-)

Има си коефициент за всеки шофиор - като си го хванеш всичко е ок :native:

Доко
15-03-2012, 18:50
Ако това може да те успокои - и на бензиновите е така.

Ми аз съм си спокоен, ;-)
но ми стана любопитно и примерно моята 166-ца за 6000км дава само 75км разлика, което е малко над 1% разлика, колата работи На място в по-голямата част от времето което ми е дал трипа - примерно: всеки ден минавам сутрин и отделно вечер малко над 5км като остновно вечер това отнема около 20-30мин, като през това време колата не се гаси. Тези 6000 км са ~70% градско.

Bobo
16-03-2012, 00:27
Аз съм борд компютър, а ти си шофьора.
Палиш, зануляваш ме в 15:00 часа и тръгваш.
Тръгваш и за 6 минути изминаваш 10км.
Спираш и ме поглеждаш. Аз ти казвам, че средната скорост ти е 100км/ч.
Ти стоиш на едно място. И стоиш, и стоиш така 1 час.
Като в 16 часа ме погледнеш колко ще показвам като средна скорост?

Ти сега ми кажи като си компютъра защо след като седиш на място един час средния ти разход на километър се понижава, при положение че двигателя който управляваш харчи нафта а колата седи на място ;)

ПС: Изобщо нямам време да се задълбочавам но както знаеш съм изследвал доста неща;) Помисли върху това което написах тествай го със какъвто искаш италянски автомобил и сподели с колегите какво си открил ;)

andro88
16-03-2012, 10:16
Ти сега ми кажи като си компютъра защо след като седиш на място един час средния ти разход на километър се понижава, при положение че двигателя който управляваш харчи нафта а колата седи на място ;)



Само да кажа, че като стоиш на едно място последното нещо, което се появява на ТRIP-а е понижен разход. По мои наблюдения разхода се повишава. А и няма по естествено нещо от това.:waving::waving::waving: