View Full Version : Без предупреждение за камери на пътя?!?
Пред вид, че дУпетатите решиха знакът Е24, който предупреждава за камери на пътя да бъде премахнат, имам питане към колегите юристи и по-запознати с материята - това не противоречи ли на конституцията, чл. 32, ал. 2 и на тълкувателното решение 1 от 26.02.2014 на ВАС и по-специално в частта "...Поставянето на технически средства, които автоматично да записват административни нарушения, трябва да се извършва по определена процедура и с оглед спазването на определени изисквания (арг. чл. 32, ал. 2 от Конституцията)..."?
ecotronic
23-06-2017, 11:25
Може и липсата на предупреждения да са в разрез със закона, но аз смятам, че поставянето на предупреждения води само до прахосването на един ресурс и далеч няма желания ефект от камерите.
Накратко - премахването на предупрежденията ще повиши дисциплината на шофьорите.
Съгласен съм, че трябва да има превенция, но не съм съгласен че трябва да става по незаконен начин(ако е такъв случая). Понеже не съм компетентен по този въпрос, затова питам за мнението на другите. А иначе ще стане както преди - предупрежденитя с премигване от страна на насрещните коли, които напоселдък бяха изчезнали, ще се върнат отново... :)
ecotronic
23-06-2017, 11:44
И аз съм на мнение, че законът трябва да се спазва. Но така или иначе за този който го нарушава, той не представлява никакъв регламент, колкото и да е перфектен.
Пример:
Законът забранява свободното носене на оръжие. Ти спазваш закона и не носиш такова.
Но се появява един бандит, който не спазва закона и те гръмва а ти не можеш да се защитиш, защото не притежаваш оръжие. Т.е - защото спазваш закона.
В този случай на кого помага и на кого вреди законът?
Това вече влиза в друга тематика :)
На мен идеята ми е да разбера законни ли са новите промени в ЗДвП, или е поредния фарс у нас.
ecotronic
23-06-2017, 12:16
Това вече влиза в друга тематика :)
На мен идеята ми е да разбера законни ли са новите промени в ЗДвП, или е поредния фарс у нас.
Достатъчно е да наслагат табели на входовете на всички пътни артерии, които да гласят, че във въпросните участъци се ползват технически средства за видеонаблюдение и контрол на скоростта, без да се конкретизират точните участъци и всичко ще е законно.
Подобно на зоните с видеонаблюдение в градовете.
Не знам какви ще са новите текстове в закона, но в досегашните пише, че знакът трябва да е в зоната на действие на техническото средство...
ecotronic
23-06-2017, 12:48
Не знам какви ще са новите текстове в закона, но в досегашните пише, че знакът трябва да е в зоната на действие на техническото средство...
Зоната на действие е разтегливо понятие и без да съм запознат в детайли със закона, предполагам, че там не се конкретизира, какво точно се разбира под това.
Зоната в която дадено средство работи? Зоната на работния му обхват?....
Камера около Карнобат си е в зоната на трасето София - Бургас.
По сегашния ЗДвП, чл. 165, ал. 2, т. 7:
"(нова - ДВ, бр. 69 от 2008 г.) обозначават места за контрол по спазването на правилата за движение от всички участници в движението, като поставят пътни знаци и техника за видеонаблюдение; контролът се осъществява само в обхвата на средствата за видеонаблюдение;"
Демек, знакът обозначаващ контрола на пътя, трябва да е в обхвата на камерата. Не знам как ще се промени това, защото не знам къде може да си видят новите текстове. Но явно тази точка ще си замине в небитието. Което пък моментално попада в разрив с конституцията и тълкуването на ВАС. Затова трябва да има процедура, по която да бъде всичко законно. Но пичовете не са приели такава. Възможно е да се направи с наредба на министъра. Но пък наредбата не е закон и това ще противоречи на конституцията чл. 32, ал. 2....
Тъй като не съм юрист, аз мисля от логическа гледна точка и става веселба голяма с един омагьосан кръг...
ecotronic
23-06-2017, 13:33
По сегашния ЗДвП, чл. 165, ал. 2, т. 7:
"(нова - ДВ, бр. 69 от 2008 г.) обозначават места за контрол по спазването на правилата за движение от всички участници в движението, като поставят пътни знаци и техника за видеонаблюдение; контролът се осъществява само в обхвата на средствата за видеонаблюдение;"
Демек, знакът обозначаващ контрола на пътя, трябва да е в обхвата на камерата. Не знам как ще се промени това, защото не знам къде може да си видят новите текстове. Но явно тази точка ще си замине в небитието. Което пък моментално попада в разрив с конституцията и тълкуването на ВАС. Затова трябва да има процедура, по която да бъде всичко законно. Но пичовете не са приели такава. Възможно е да се направи с наредба на министъра. Но пък наредбата не е закон и това ще противоречи на конституцията чл. 32, ал. 2....
Тъй като не съм юрист, аз мисля от логическа гледна точка и става веселба голяма с един омагьосан кръг...
Ми не непременно. Цитирания текст от закона може да се тълкува по следния начин:
1 - Местата за контрол (примерно на скоростта) трябва да бъдат обозначени.
2 - В тези участъци (където работи контролиращото скоростта средство) трябва да има изградено видеонаблюдение.
Значи обозначаваме пътя София - Бургас с табели, които гласят, че това е зона на контрол.
В зоната на обхват на карнобатския радар слагаме и видеонаблюдение.
И с това сме изпълнили разпоредбите на закона.
...........
Щом аз, дето съм профан в правото, мога да обоснова подобно твърдение, какво остава за изпечен адвокат.
Накратко - подобни неясно формулирани закони много лесно биха могли да бъдат атакувани в съда.
Добрият закон е онзи закон, който не оставя никакви възможности за философстване.
Ето затова пуснах темата за обсъждане от повече хора, защото според мен е друго.
"(нова - ДВ, бр. 69 от 2008 г.) обозначават места за контрол по спазването на правилата за движение от всички участници в движението, като поставят пътни знаци и техника за видеонаблюдение; контролът се осъществява само в обхвата на средствата за видеонаблюдение;"
Т.е. поставяш камера, която има обхват Х метра. В тези Х метра, ти осъществяваш контрол. Длъжен си да поставиш знак, в началото на тези Х метра, за да покажеш че има контрол за спазване на знака. :)
Съгласен съм, че в България всики закони са неясни с цел изхранване на юристите, но нали трябва да сме наясно с материята поне донякъде, за да спазваме духа на закона.
ecotronic
23-06-2017, 13:45
Е - никъде не е казано, колко точно трябва да е обозначена зоната на контрол. :)
Ааа, казано е, в същата алинея - "...контролът се осъществява само в обхвата на средствата за видеонаблюдение..." ;)
ecotronic
23-06-2017, 14:02
Дали ще обозначиш зоната на конрол още на входа на магистралата или ще направиш това посредством надпис на лист А4, залепен на задното дясно стъкло на патрулката, е все тая :)
lordliness
23-06-2017, 15:52
Аз знам за знак с камера и под него пише 15 км. Зона
Дали ще обозначиш зоната на конрол още на входа на магистралата или ще направиш това посредством надпис на лист А4, залепен на задното дясно стъкло на патрулката, е все тая :)
Аз го разбирам, че трябва знака да е в началото на обхват на техническото средсто. Затова сега слагат знака малко преди камерата.
Аз знам за знак с камера и под него пише 15 км. Зона
Това в България ли е??
ecotronic
23-06-2017, 16:06
Нали в центъра на София има табели, предупреждаващи за 24 часово видеонаблюдение?
Това да не би да означава, че не съществуват непокрити от това наблюдение зони?
Не знам, но има предупреждение. ;)
lordliness
23-06-2017, 16:44
Аз го разбирам, че трябва знака да е в началото на обхват на техническото средсто. Затова сега слагат знака малко преди камерата.
Това в България ли е??
Да, на главен път, разбирам го, че в тези 15 км могат да застанат с патрулката, където пожелаят. Със същия успех могат да сложат знак на магистралата в София и да важи до Бургас.
ecotronic
23-06-2017, 17:31
Освен това с камерите, движението на цивилни коли с камери, които да заснемат други груби нарушения на пътя, като неправилно и опасно изпреварване, и диференцирането на застраховката ГО в зависимост от поведението зад волана, са все неща, които драстично могат да променят историята с движението у нас.
Може и липсата на предупреждения да са в разрез със закона, но аз смятам, че поставянето на предупреждения води само до прахосването на един ресурс и далеч няма желания ефект от камерите... Накратко - премахването на предупрежденията ще повиши дисциплината на шофьорите.
Ооо, не ше повиши, ами от утре т.нар. "война по пътищата" резко спира. Само, че както отговаряше един приятел от Испания на въпроса за предупредителните табели още преди да ги въведат у нас преди 2 години "Имаме табели, защото е по-евтино да купиш само табела, отколкото камера и табела" ;)
Липсата на табели ще повиши приходите от глоби и обратно пропорционално ще намали дисциплината на шофьорите - вместо да се кара бързо само където няма камери, сега ще се кара бързо и там където има :) Честно казано, за мен е по-добре да наслагаш табели за камери на опасните места и хората да карат бавно, отколкто да ги глобиш. Щото ако си му прибрал глобата, това значи, че там където си го снимал, той е създавал опасност и тая опасност е можело вместо в глоба да се превърне в ПТП... ама, нищо де, нали на правителството му трябват мангизи, нема лошо :)
Останалите детайли, около тва, че вчерашните промени, бяха просто фарс с който 240 търтея, които не разбират нищо от автомибилизъм и бандата малоумни чиновници около тях си оправдаха надниците, даже няма и да ги засягам, че много ще задълбаем :) Мога обаче да се обзаложа, че положителния ефект върху броя инциденти ще е също толкова нулев, колкото и след предишните 20 проени на ЗДвП.
ecotronic
23-06-2017, 20:04
Ооо, не ше повиши, ами от утре т.нар. "война по пътищата" резко спира. Само, че както отговаряше един приятел от Испания на въпроса за предупредителните табели още преди да ги въведат у нас преди 2 години "Имаме табели, защото е по-евтино да купиш само табела, отколкото камера и табела" ;)
Липсата на табели ще повиши приходите от глоби и обратно пропорционално ще намали дисциплината на шофьорите - вместо да се кара бързо само където няма камери, сега ще се кара бързо и там където има :) Честно казано, за мен е по-добре да наслагаш табели за камери на опасните места и хората да карат бавно, отколкто да ги глобиш. Щото ако си му прибрал глобата, това значи, че там където си го снимал, той е създавал опасност и тая опасност е можело вместо в глоба да се превърне в ПТП... ама, нищо де, нали на правителството му трябват мангизи, нема лошо :)
Останалите детайли, около тва, че вчерашните промени, бяха просто фарс с който 240 търтея, които не разбират нищо от автомибилизъм и бандата малоумни чиновници около тях си оправдаха надниците, даже няма и да ги засягам, че много ще задълбаем :) Мога обаче да се обзаложа, че положителния ефект върху броя инциденти ще е също толкова нулев, колкото и след предишните 20 проени на ЗДвП.
"Понеже не знам, къде ще ме засекат, ще карам навсякъде бързо"
Много странна логика!
Колко опасни места, с повишена концентрация на ПТП знаеш и на които да има камери?
Аз не знам за нито едно.
За сметка на това знам, че почти всички понастоящем действащи камери са разположени на абсолютно безопасни участъци, които именно поради това предразполагат към настъпване на газта.
Или казано иначе - настоящият иначе оскъден ресурс на КАТ има за цел да прибира пари и няма за цел да възпитава шофьорите.
И накрая - какво предлагаш?
Или просто и ти си един от многото, които пракрасно знаят, кое и как не трябва, но не знаят, кое и как трябва.
"Понеже не знам, къде ще ме засекат, ще карам навсякъде бързо" ... Много странна логика! ... Колко опасни места, с повишена концентрация на ПТП знаеш и на които да има камери?
Нищо нелогично не виждам в това, като видиш табелата за контрол за скорост да намалиш, ама щом ти е странна, ОК :) В момента не се сещам за такива камери, но се сещам за места с концентрация на ПТП на които имаше само знаци за камери, и въпреки че след тия знаци нямаше стационарна камера, те караха хората да намалят.
Какво предлагам, имам няколко предложения, ама по-късно ще ти ги напиша, че сега не ми се затъва в тая помия. Иначе, ти ако искаш ми сподели, защо в редица държави в ЕС има предупредителни знаци за камери и контрол, и то държави, които са по-развити от нас и въпреки табелите, броя на инцидентите и пострадалите е релативно по-малък от БГ, след като тия знаци влошават дисциплината :)
И какво те кара да мислиш, че след като от 10 години парламента приема промени в ЗДвП по два пъти годишно, всеки път с гръмкото обещание, че ей тоя път вече разгромяват джигитите и войната по пътищата и след като предишните 20 пъти нямаше никакъв ефект, точно тоя път са уцелили вълшебната формула с махането на едни знаци и заплашването не едни хора как ще им конфускуват колите заради чуждо нарушение :) Предполагам, че всички сме съгласни, че не е много умно да продължаваш да правиш едно и също и да очакваш различен резултат ;)
ecotronic
23-06-2017, 20:43
Ами не се интересувам от парламент и колко тикви има в него. Просто смятам, че това камерите да се обозначават беше абсолютна глупост с оглед нашенската психика. ОК - да приемем, че като видиш знак, ще намалиш. И после?
В отсечката София - Търново има (ше) 2 такива места при които хората намаляват за около 500 м. Т.е - за 230 Км - 1 Км безопасно шофиране. Т.е под 0,5% от пътя.
В този ред на мисли, не разбирам, защо това решение да е поредната глупост.
Това, което писах по-напред за ГО ще стане факт (надявам се след повече от 20 г. надежди). И то ли е ялово решение?
..........
Няма да разтягам повече локуми. Ще завърша с един пример от скромната си практика.
За времето, когато ползвах антирадари, имах повече глоби за превишена скорост, сравнено с това, когато вече не ползвам.
lordliness
23-06-2017, 20:50
Всичко се корени в образованието. От училище излизат неграмотни и невъзпитани хора. Изглежда и без ценностна система. Без да са научени на елементарни неща. За съжаление никой не осъзнава как скапаното образование застрашава националната сигурност. Само със закони и наредби няма да спрем да се избиваме по пътищата.
ecotronic
23-06-2017, 20:59
Всичко се корени в образованието. От училище излизат неграмотни и невъзпитани хора. Изглежда и без ценностна система. Без да са научени на елементарни неща. За съжаление никой не осъзнава как скапаното образование застрашава националната сигурност. Само със закони и наредби няма да спрем да се избиваме по пътищата.
Безспорно си прав, но нещата са доста по-комплексни и далеч не могат да се обяснят само с липсата на образование или възпитание.
Смея да твърдя, че поне 30 % от младите хора се държат или са се държали келешки на пътя. Самият аз съм бил такъв......
Докато дойде моментът на пречупването. Дай Боже да не се случи лошото, преди да е дошъл.
За мен лично този момент беше една ранна лятна утрин на пътя Батак - Пещера. Тогава видях смъртта в очите. Отървах се без една драскотина или каквито и да било последици, слава на Бога. Но урокът си го научих и си го помня до днес. Бил съм на около 20.
Просто смятам, че това камерите да се обозначават беше абсолютна глупост с оглед нашенската психика...
Не ми отговори, защо в по-развити държави, имат такива предупредителни табели и въпреки това инцидентите и пораженията са по-малко релативно, едва ли е само от психика и народопсихология, ама няма значение, да не задълбаваме сега :)
Понеже пита, ето какво предлагам:
1. Да има реална политика по отношение на профила и техническото състояние (и контрола върху него) на автопарка и тя да се води на практика, а не на книга.
2. Да има реална политика за подобрение на квалификацията и уменията на водачите, както и за начина по който придобиват правоспособност.
3. Да се построят липсващите елементи от пътната мрежа, така че тя да отговаря на съвременният интезитет на трафика. Иначе казано, да има магистрали, за да може трафика да се движи, без да се създават предпоставки за постоянни "маневри".
4. Да има реален контрол и реално прилагане на нещата от изпълнителната власт върху това, което се случва на пътя, а не формално, както е в момента. Без тая работа, няма накакво значение какво ще пише в закона.
Това предлагам, ама нямам ресурс да го реализирам :) Не мисля обаче, че без горните неща ще има съществено подобрение само с промени в закона :)
И един пример от моята скромна практика: за 14 години и 250 хил. км нямам и една глоба за превишена скорост и никакъв друг акт. Имам един фиш за пуснати светлини за мъгла. Карал съм И БЕЗ радар-детектор, И СЪС радар-детектор, и със знаци и без знаци. Карам с превишена скорост извън населените места, повече от често, навсякъде където може. И не, не съм им давал пари като ме хванат. Така, че не знам до колко тая работа с глобите е критерий :)
lordliness
23-06-2017, 21:14
Безспорно си прав, но нещата са доста по-комплексни и далеч не могат да се обяснят само с липсата на образование или възпитание.
Смея да твърдя, че поне 30 % от младите хора се държат или са се държали келешки на пътя. Самият аз съм бил такъв......
Докато дойде моментът на пречупването. Дай Боже да не се случи лошото, преди да е дошъл.
За мен лично този момент беше една ранна лятна утрин на пътя Батак - Пещера. Тогава видях смъртта в очите. Отървах се без една драскотина или каквито и да било последици, слава на Бога. Но урокът си го научих и си го помня до днес. Бил съм на около 20.
А по селата и прилежащите им пътища е страшно. Там полиция няма.
dimitar_vd62
23-06-2017, 21:16
Абсолютно съм съгласен че трябва да се премахнат табелите за камери, радари и прочие.Научете се да спазвате правилника и да си носите отговорност за деянията.Не знам защо в тая държава всеки те убеждава как еди какво си не може да стане, а в другите държави е факт.Всяко нещо което ни ограничава изявата на напомпаното его ни пречи.Искам като тръгна от тА за тВ със семейството си да съм сигурен че ще пристигна жив и здрав ако ще и със сателит да ме следят, а не заради некви кретени дето се изживяват като рацери или големата работа щот имал свако, вако братчет и т.н. дет ще му оправи резултата от комлексите да пътувам на тръни.И крайно време е да се спре с това обжалване и секви вратички в закона.За такова нарушение такова наказание - точка!Без ама, освен ако..., в случаите когато...., афектиран, баба му спешно умряла, абе тоз е на мой приятел кумеца работи в митницата и прочие.Щот българина е мъжкар докат дойде време за сметката, после сработва балканския му тарикатлък да я плати некой друг и важно а са перчи пред некоя кака каква голяма работа е.Писна ми вече на дедовия всяко излизане с колата да ма вади от обувките.
ecotronic
23-06-2017, 21:18
Не се лоши мерките, които предлагаш.
Лошото е, че биха могли да станат факт след около 30 г. А дотогава бая хора няма да са измежду живите.
Не се наемам да правя анализи и заключения на това, което е по света.
А и защо да го правя, след като нашата народопсихология е бая по-различна, но това е една дебела тема.
Имаш ли идея, колко глоби са наложени от 1 обозначена камера, сравнено с 1 необозначена?
Имаш ли идея, колко хора щяха да бъдат хванати да шофират след употреба на алкохол, ако съществуваха табели "в следващите 500 м. тестваме за алкохол" :)
lordliness
23-06-2017, 21:24
Аз вече не присветвам с фарове, от както на един предната кола му светна и той спря и обърна в обратна посока. Да си носи всеки отговорностите
ecotronic
23-06-2017, 21:30
Аз вече не присветвам с фарове, от както на един предната кола му светна и той спря и обърна в обратна посока. Да си носи всеки отговорностите
Ти пак си присветвай. Когато няма полиция. :)
dimitar_vd62
23-06-2017, 21:35
Разбира се че няма да присветна защото това ме прави потенциален съучастник в престъпление.Присветвам само ако има катастрофа или някакво препятствие на пътя.
---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:34 ----------
Ти пак си присветвай. Когато няма полиция. :)
Ха, хитро....я вземи измисли нещо дет да присветва дългите от време на време.
lordliness
23-06-2017, 21:47
Разбира се че няма да присветна защото това ме прави потенциален съучастник в престъпление.Присветвам само ако има катастрофа или някакво препятствие на пътя.
---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:34 ----------
Ха, хитро....я вземи измисли нещо дет да присветва дългите от време на време.
Нова позиция на копчето за фарове - режим полиция.
...Искам като тръгна от тА за тВ със семейството си да съм сигурен че ще пристигна жив и здрав... Разбира се че няма да присветна защото това ме прави потенциален съучастник в престъпление.
За съжаление, в това нямам как да си сигурен, дори полицията да затвори пътя само за теб, защото движение на кола, а и по принцип живот с нулев риск няма. И това никога няма да се промени, колкото и цинично ти да се подиграваш по форумите със събитието "смърт на близък", което се случва на всеки :)
И единственото нарушение на ЗДвП, което е престъпление е карането пил. Останалите не са криминализирани и са административни нарушения, ако трябва да спазваме юридическата терминология :)
Не се лоши мерките, които предлагаш...Лошото е, че биха могли да станат факт след около 30 г. А дотогава бая хора няма да са измежду живите.
Прав си, ама ако бяха започнати преди 30 години, вместо да се абдикира от тях, сега щяха да са факт, и много от тия които вече не са, все още да са. Само, че ние си продължаваме на старото - дай да променим закона :)
dimitar_vd62
23-06-2017, 22:29
Ми те нещата са много прости, ние ги усложняваме.А това за "баба му" е адвокатски бисер от преди години - пил, без книжка катастрофиралу утрепал някого и трее го вадим от ареста.Слави беше пуснал един запис как някакъв го осъдиха за 2мин 38 сек на 30 и косур години затвор.От колата - съдията - пандиза.Това са закони.В България законите сякаш защитават виновните.Къде точно видя че искам да затворят пътя заради мене.Това че искам всеки да кара безопасно и да има по -малко риск по пътищата лошо ли е.Когато непоправимото ни дойде до главата тогава обръщаме плочата.Глей ся, имам едно дете вложил съм 30 години от живота си да направя от него човек и не искам некъв комплексар да обезмисли както моя така и нейния живот.Също и аз не искам да живея с вина че съм преобърнал нечия съдба.Затова съм за всякакави мерки които могат да сведат до минумум тази вероятност.
Къде точно видя че искам да затворят пътя заради мене.Това че искам всеки да кара безопасно и да има по -малко риск по пътищата лошо ли е.
Не е лошо, и никъде не съм казал, че искаш да затворят пътя само за тебе. Казах само, че дори и да го направят, риск пак има. Сведен е до минимум, но го има и никога не можеш да си 100 процента сигурен :) Това е, друго не съм казал или видял :)
dimitar_vd62
23-06-2017, 23:10
Е, пълно щастие няма наистина, но може риска да се сведе до минумум.
Мисля, че темата се измести доста. Моя въпрос беше - доколко е законно това, което са приели депутатите? Иначе примери много. В Холандия например, по определени участъци от магистралите, има камери през около половин-един км, които пресмятат средната ти скорост на предвижване в участъка. И ако е по-голяма от ограничението, получаваш по пощата снимка и уведомление за глоба. Ако не я платиш ти се слага като удръжка към годишния данък. Но има и знаци, които те предупреждават за това. В отсечката София - В. Търново има 3 действащи камери, от които никоя не е в опасен участък, освен може би тази на Момин сбор. Но след Търново има камера при Джулюница, която наистина е на опасен участък, на който са си заминали много хора. В същото време във въпросната отсечка(София - В. Търново) има много повече знаци за камери. Наслагани са заради мобилните такива. И заради тези знаци хората карат с ограниченията. Знам всичко това защото пътувам много често по този маршрут. Това също е начин за превенция, при положение че не могат да се наслагат много камери. Макар че лично аз смятам, че холандския метод е хем по-евтин, хем по-ефективен. В крайна сметка държавата трябва да си поеме отговорността и да реши проблема, а не да се опитва да смени манталитета на хората по смешен начин. Защото махайки знаците, ще се върне присветването, ще се увеличат продажбите на антирадарите и файда никаква. Аз лично не смятам, че ще се промени нещо съществено в начина на шофиране.
ivan dimitrov
24-06-2017, 00:59
Никъде не видях, че обозначението за контрол, трябва да е в обхватът на техническото средство. Пише че самият контрол е в тоя обхват. Тоест - камерата има огхват 15м - заснели са те с превишение на 25-ият метър - снимката е не легитимна. А знакът който те предупреждава за наличие на контрол може да бъде поставен на 100км.
Никъде, в никой закон не пише, че той важи само когато те контролират. Правилата са за да се спазват, идеята е да не се избиваме.
От вчера и аз мога "да се похваля" с нарушение. Отново съм пропуснал прегледът. Ако ми го бяха "нахлузили" преди две години, вероятно нямаше да пропусна отново(абе... не е сигурно, ама....така си мисля). Готиното е че проверките вече се заснемат, има някаква надежда да се подобри ситуацията.
WarsteineR
24-06-2017, 12:34
Дали има или няма знак, няма разлика. Като имаш хубав радар детектор, всичко е 6. Лошо е за обикновеният гражданин, защото има толкова малоумни ограничения - 3 лентов път с ограничение 50.. знака за населено място е половин километър преди първата къща и тн., като вземем в предвид и манталитета на нашите катаджии то те ще вардят само на места където е нереално да караш в ограничението и набити в някой храст. Така че, не виждам какво толкова се радвате на полицейщината която цари в България в момента... може би ви държи още от бай тошо.. не знам, тежко ни.
ivan dimitrov
24-06-2017, 13:05
Дали има или няма знак, няма разлика. Като имаш хубав радар детектор, всичко е 6. Лошо е за обикновеният гражданин, защото има толкова малоумни ограничения - 3 лентов път с ограничение 50.. знака за населено място е половин километър преди първата къща и тн., като вземем в предвид и манталитета на нашите катаджии то те ще вардят само на места където е нереално да караш в ограничението и набити в някой храст. Така че, не виждам какво толкова се радвате на полицейщината която цари в България в момента... може би ви държи още от бай тошо.. не знам, тежко ни.
Мамин сладък! Хайде да ми обясниш, каква е връзката м/у броят на лентите и ограничението на скороста, моля. Да, има места където табелата за населено място е доста изнесена, на местата на които аз съм ги виждал, те са съвсем обосновани. Това че няма къщи, не значи че мястото не е населено. Къде ще те вардят катаджиите си е тяхна работа. Твоята е да спазваш правилата. Радвам се на тая полицейщина, щото не е нормално тир да прави двойно изпреварване, по баир надолу, при непресечена осева линия, при остри завои без видимост, при полужение че двете коли които изпреварва се движат с 80км/ч. Не е нормално ежедневно да ме стресират разни слаломисти, за които мигач е непознато понятие. Не е нормално, автомобил спрял на червено, изведнъж да се изреже и да си мине на чисто червено. Не е нормално да караш с 90 в градът(при трилентов път), да прегазиш щъкащите наоколу облечени в оранжево труженици и да ми казваш после - ама аз не исках. Нормалното е да спазваш правилата. Като не ги спазваш - търпиш последствията. Правилата които според теб са сбъркани ги спазваш и търсиш начин да ги промениш. Иди в Румъния и обяснявай на катаджиите, че не могат да се крият, че имаш много як антирадар или че пътят е трилентов и ти определяш ограничението. В Германия няма да те пращам, няма да стигнеш до там с такова отношение. Да де, то това важи само за тук, за "полицейската" държава. Ще се научим да спазваме правилата, неизбежно е.
WarsteineR
24-06-2017, 13:44
Човече не съм против спазването на правилата, грешно си ме разбрал. В Германия съм ходил доста пъти както и в доста други западни държави, за твое сведение там не видях слънчогледи в храстите, нито малоумни ограничения-тип хранилка. Във всяка една европейска държава се придвижвам в пъти по-бързо и спокойно, но там няма през десет километра ограничение 40-50-60- платени ограничения от крайпътната сергия. Тоя тираджия няма да го спрат липсата на знаци преди камера, слаломистите пък още по-малко - там проблема е още в ранна възраст и липсата на образование, възпитание и ценности както и в 90% от родните полицаи. Да не отварям темата с системата на КАТ и колко малоумни служители има там. До тук нито един закон няма превантивен характер, всичко е пълнеж на държавната хазна ще плаща обикновеният гражданин, няма да е бай мангал взел незнайно как книжка, няма да е някой "богопомазан" лешпер. Ще сме ти и аз и повечето от колегите тук. Да сме живи и здрави и да наливаме парички в държавицата ни, че иначе трябва да отлитаме към чужбина, а тук ще останат само мангали и пенсионери. Радвайте се на малоумните закони, надявам се да не ви излязат през носа. И нека спрем да се правим на по-европейци от европейците, тук няма ясна система всичко е хаос-надуваме глобите и спират смъртните случаи, а разкривените до неузнаваемост пътища, неадекватна маркировка, езера по магистралите, набръчкани участъци на път с ограничение 140, раздрънкани брички минали преглед преди 15 години, необразовани шофьори, изпращели дядки каращи със 60 извънградско. Кой ще се заеме с реалните причинители на смърт? Никой по добре глобата за превишена скорост да е два пъти колкото заплатата ти и всичко ще е шест... Моля ти се!
ecotronic
24-06-2017, 13:55
Пешо и Гошо са студенти.
Пешо учи колкото може, отива на изпит, тегли въпрос и изкарва 4.
На Гошо му съобщават точно кой от всичките въпроси ще му се падне и така той изкарва 6.
Така Пешо завършва с 4 а Гошо със 6.
Кой от двамата e придобил повече знания в хода на образованието?
ivan dimitrov
24-06-2017, 14:15
Човече не съм против спазването на правилата, грешно си ме разбрал. В Германия съм ходил доста пъти както и в доста други западни държави, за твое сведение там не видях слънчогледи в храстите, нито малоумни ограничения-тип хранилка. Във всяка една европейска държава се придвижвам в пъти по-бързо и спокойно, но там няма през десет километра ограничение 40-50-60- платени ограничения от крайпътната сергия. Тоя тираджия няма да го спрат липсата на знаци преди камера, слаломистите пък още по-малко - там проблема е още в ранна възраст и липсата на образование, възпитание и ценности както и в 90% от родните полицаи. Да не отварям темата с системата на КАТ и колко малоумни служители има там. До тук нито един закон няма превантивен характер, всичко е пълнеж на държавната хазна ще плаща обикновеният гражданин, няма да е бай мангал взел незнайно как книжка, няма да е някой "богопомазан" лешпер. Ще сме ти и аз и повечето от колегите тук. Да сме живи и здрави и да наливаме парички в държавицата ни, че иначе трябва да отлитаме към чужбина, а тук ще останат само мангали и пенсионери. Радвайте се на малоумните закони, надявам се да не ви излязат през носа. И нека спрем да се правим на по-европейци от европейците, тук няма ясна система всичко е хаос-надуваме глобите и спират смъртните случаи, а разкривените до неузнаваемост пътища, неадекватна маркировка, езера по магистралите, набръчкани участъци на път с ограничение 140, раздрънкани брички минали преглед преди 15 години, необразовани шофьори, изпращели дядки каращи със 60 извънградско. Кой ще се заеме с реалните причинители на смърт? Никой по добре глобата за превишена скорост да е два пъти колкото заплатата ти и всичко ще е шест... Моля ти се!
Когато се научим да спазваме правилата, тогава ще можем да си позволим и по малко рестрикции. В Германия просто нямат нужда от слънчогледи в храстите. Там(щом си ходил многократно, знаеш) като нагазиш правилата - плащаш сериозно. Въпреки че имам наблюдения върху поведението на германци в наши условия, ще дам отново пример с Румъния. Тия бяха 50г след нас, сега са 50 преди, само щото решиха че са "по европейци" от европейците и като им казаха че редът им куца, взеха мерки. Полицаите са хората които са се нагърбили с не леката задача, да съблюдават спазването на правилата. Идеята да застанат като въшка на гол тумбак, видими от 1 км, е никаква. Ако не те изненадат, превенцията се свежда до 0. Няма как да наредим катаджии на всеки 50м, обсъждали сме го вече тук. Следва да те дебнат там, където си най изкушен да "нагазиш лукът". В по вечето случаи, хората си гледат работата съвестно. Поне на мен от многобройните проверки, никой не ми е искал подкуп, въпреки че както споменах - и преди са ме хващали в нарушение(същото). Както споменах - вече всичко се записва, презумпцията за "хранилка" отпада. Като те спрат - благодариш, пожелаваш приятен ден и продължаваш. Просто е! Ако искаме да сме "бяла държава" ще се наложи да се държим и като "бели граждани". Катаджии не познавам, но пък познавам полицаи - и тяхната, ама никак не е лека.
Пешо и Гошо са студенти.
Пешо учи колкото може, отива на изпит, тегли въпрос и изкарва 4.
На Гошо му съобщават точно кой от всичките въпроси ще му се падне и така той изкарва 6.
Така Пешо завършва с 4 а Гошо със 6.
Кой от двамата e придобил повече знания в хода на образованието?
Гошо.
Имайки предвид имената, подозирам че действието се развива у нас. Следователно Гошо е придобил най важното знание - винаги можеш да заобиколиш правилата. Докато това е в сила - това ще е полужението. Ще гледаме "навън" със завист и ще псуваме всеки, който се "нагърби" да въведе ред.
lordliness
24-06-2017, 19:02
Този месец загинали 50, от началото на годината 273, продължавайте да карате с превишена скорост.
Мисля, че темата се измести доста. Моя въпрос беше - доколко е законно това, което са приели депутатите...
Спорно е доколко е законно, но има начин да го докарат законно и че не нарушава конституцията и европейските правила, така че ще си остане. Още повече, че е по лично нареждане на помпиера, който го пробута само за да увеличи приходите в бюджета от глоби, не за друго.
Кой от двамата e придобил повече знания в хода на образованието?
Ала-бала. Няма никаква гаранция, че втория е научил по-малко, щото не си уточнил дали все пак не е учил, освен че е знаел на какво ще го изпитват.
Мамин сладък!... щото не е нормално тир да прави двойно изпреварване, по баир надолу, при непресечена осева линия, при остри завои без видимост, при полужение че двете коли които изпреварва се движат с 80км/ч.
Всичко, което си написал не е нормално, ама и не е нормално да се мъкнеш с 80 км/ч и да правиш задръстване, ако няма основателна причина за това. При ограничение 90 км/ч (стандартното), скоростта с която дефакто можеш да се движиш без да те глобят е 100 км/ч, защото дори и тия които пишат закона са се сетили за някои субективни фактори, като това, че няма как очите ти да са постоянно върху скоростомера, защото това е по-опасно от превишение с 10 км/ч, че всеки скоростомер има допустимо отклонение в показанието, че всеки радар с който ти засичат скоростта има допустима грешка в показанието и т.н.
На тоя фон, да очакваш, че шофьора на камиона, на който му зависи да си изкара хляба от това да закара товара на време ще те чака ти да правиш задръстване, щото те е страх да влезеш в завоя със 100 км/ч е наивино. И липсата на знаци пред камерите няма да го спре, защото ситуацията която описваш няма много общо с контрола на скоростта. Камиона няма да ви изпревари със 150, че да го снима камера.
А тая ситуация нямаше да се случи, ако камиона се срещне със същите виртуози зад волана на магистралата. Те ще си кютат в дясната лента с 80 км/ч, той нарушавайки правилата ще ги изпревари през лявата със 120 км/ч, те няма да забележат проблем, защото не знаят че според закона на него му е забранено да изпреварва на магистрала и че ограничението за камиони на магистрала е по-ниско отколкото за коли и щяха да си викат "Сичко е точно" и конфликт нямаше да има. Просто защото на магистралата има повече място, стига за всички и конфликтите са по-малко. За това ви казвам, че докато не се направи инфраструктура, която да отговаря на интензитета на трафика, никакви промени в закона няма да оправят нещата.
И не звучи убедително, като се отнасяш пренебрежително към събеседника с "Мамин сладък".
Никъде, в никой закон не пише, че той важи само когато те контролират.
Тоя аргумент го чувам за втори път и не разбирам логиката. Това, че контрола е оповестен, не е покана да не го спазваш, там където няма контрол. Поне ако си нормален човек, не трябва да го приемаш, като такава покана. А ако не си нормален, няма никакво значение - връчват ти акта и ти пак не разбираш къде е проблема и защо те глобяват. Виждал съм го с очите си :)
ivan dimitrov
24-06-2017, 20:25
Спорно е доколко е законно, но има начин да го докарат законно и че не нарушава конституцията и европейските правила, така че ще си остане. Още повече, че е по лично нареждане на помпиера, който го пробута само за да увеличи приходите в бюджета от глоби, не за друго.
Ала-бала. Няма никаква гаранция, че втория е научил по-малко, щото не си уточнил дали все пак не е учил, освен че е знаел на какво ще го изпитват.
Всичко, което си написал не е нормално, ама и не е нормално да се мъкнеш с 80 км/ч и да правиш задръстване, ако няма основателна причина за това. При ограничение 90 км/ч (стандартното), скоростта с която дефакто можеш да се движиш без да те глобят е 100 км/ч, защото дори и тия които пишат закона са се сетили за някои субективни фактори, като това, че няма как очите ти да са постоянно върху скоростомера, защото това е по-опасно от превишение с 10 км/ч, че всеки скоростомер има допустимо отклонение в показанието, че всеки радар с който ти засичат скоростта има допустима грешка в показанието и т.н.
На тоя фон, да очакваш, че шофьора на камиона, на който му зависи да си изкара хляба от това да закара товара на време ще те чака ти да правиш задръстване, щото те е страх да влезеш в завоя със 100 км/ч е наивино. И липсата на знаци пред камерите няма да го спре, защото ситуацията която описваш няма много общо с контрола на скоростта. Камиона няма да ви изпревари със 150, че да го снима камера.
А тая ситуация нямаше да се случи, ако камиона се срещне със същите виртуози зад волана на магистралата. Те ще си кютат в дясната лента с 80 км/ч, той нарушавайки правилата ще ги изпревари през лявата със 120 км/ч, те няма да забележат проблем, защото не знаят че според закона на него му е забранено да изпреварва на магистрала и че ограничението за камиони на магистрала е по-ниско отколкото за коли и щяха да си викат "Сичко е точно" и конфликт нямаше да има. Просто защото на магистралата има повече място, стига за всички и конфликтите са по-малко. За това ви казвам, че докато не се направи инфраструктура, която да отговаря на интензитета на трафика, никакви промени в закона няма да оправят нещата.
И не звучи убедително, като се отнасяш пренебрежително към събеседника с "Мамин сладък".
Тоя аргумент го чувам за втори път и не разбирам логиката. Това, че контрола е оповестен, не е покана да не го спазваш, там където няма контрол. Поне ако си нормален човек, не трябва да го приемаш, като такава покана. А ако не си нормален, няма никакво значение - връчват ти акта и ти пак не разбираш къде е проблема и защо те глобяват. Виждал съм го с очите си :)
Всичко точно, само дето тира в извън населено място не трябва да се движи с по вече от 80. Освен това, там където ограничението е 90, не можеш да караш със 100. За да не гледаш спидометъра постоянно, караш с няколко км по бавно. И пак се намесва контролът, казваш без да те глобят, тоест - осъзнаваш че си в нарушение, но държиш да живееш "на ръба на бръсначът". Ей сега попълнихме статистиката - 6 жертви за само един божи ден.
Няма много за разбиране - спазваш правилата и не ти дреме оповестени ли са камерите или не.
Състоянието на пътищата е отделна тема. Тук си говорим за контролът.
ecotronic
24-06-2017, 20:59
.....Ала-бала. Няма никаква гаранция, че втория е научил по-малко, щото не си уточнил дали все пак не е учил, освен че е знаел на какво ще го изпитват......
Не бе - чел е като за световно и това, че са го предизвестили за въпроса, който ще му се падне, е чиста и незначителна подробност.
Все си мислех, че тук водим някаква смислена дискусия, ма съм се лъгал.
lordliness
24-06-2017, 21:38
В крайна сметка когато човек спазва ограниченията какво значение има за него дали има камери и знаци, никакво, те не го касаят.
ecotronic
24-06-2017, 22:00
В крайна сметка когато човек спазва ограниченията какво значение има за него дали има камери и знаци, никакво, те не го касаят.
Карам си с около 90. Изпреварват ме двама с около 140. Секунда по-късно от храстите излиза полицай с балетна стъпка и показва палка. Онези двамата вече бяха подминали с 50 м. Аз спирам. Искат да ми пишат акт за превишена скорост. Опитвам се да обясня, каква е очевадната ситуация и питам, защо не спряха онези двамата. Казаха ми да съм гледал себе си. Така или иначе акт не ми написаха, но разправията беше голяма и излишна.
2 пъти се съдя с кат за минаване на червено, а никога не съм правил това.
Накратко - да спазваш правилата е хубаво, но при съприкосновението с овчи интелектуалци с бели фуражки, само това не е достатъчно.
lordliness
24-06-2017, 22:06
Радари вече няма, говорим за високи скорости и камери. Като се спазват правилата снимки няма.
ecotronic
24-06-2017, 22:09
Радари с камери.
Не бе - чел е като за световно и това, че са го предизвестили за въпроса, който ще му се падне, е чиста и незначителна подробност.
Ми аз съм го правил, за изпит на който знам какви въпроси ще се паднат. Не се ебавам, ти ако щеш вярвай :) За това казах, че нормалния човек не приема знака, като покана да завари газта, като се отдалечи от знака, а за ненормалния няма значение, щото той е ненормален и със без знак. Ама явно предпочитате света да е черно-бял - ОК, разбирам ви, така се по-лесно се правят заключения :)
Там където ограничението е 90, не можеш да караш със 100... И пак се намесва контролът, казваш без да те глобят...Състоянието на пътищата е отделна тема. Тук си говорим за контролът.
Ок, извинявам се - можеш с 99 км/ч. Според наредбата за контрола за който говориш, превишения от 1 до 9 км/ч (т.е. всички едноцифрени) не се наказват с глоба, дори и да са установени от контролните органи. Това е записано в официален документ, не е от липса на контрол :)
Между другото при тия скорости обичайното отклонение на скоростомер на лека кола е между 5 и 10 км/ч. Начи ти като си сложиш малко от тебе под 90, за да си сигурен, че не превишаваш, и скоростомера и той като ти сложи от него, накрая излиза че караш с около 70 км/ч реална скорост при ограчниение 90. Няма лошо, ама в края на краищата ако очакваш толерантност от всички, трябва и ти да си толерантен към дргуите и да имаш предвид, че не всички са екскурзианти, някои пътуват по работа и ако някой от тези хора те подмине със 100 км/ч това не го прави най-черния на света :)
Този месец загинали 50, от началото на годината 273, продължавайте да карате с превишена скорост.
Както е казал поета - "продължаваме, продължаваме". Между другото, според изкривената статистика на КАТ, причина номер едно е "несъобразената скорост". При това положение, гледам че й вярваш сляпо, превишената не би трябвало да те пртеснява, само несъобразената :)
lordliness
25-06-2017, 05:44
Радари с камери.
Радар с камера. Не е радар с полицай. Такива няма за щастие.
Продължавайте, продължавайте, тези, които карат бързо рано или късно ще умрат на пътя в любимите си коли. Постоянно някакви глупаци каращи бързо ме докарват до критични ситуации, поне няколко пъти на ден.
ivan dimitrov
25-06-2017, 05:48
Ми аз съм го правил, за изпит на който знам какви въпроси ще се паднат. Не се ебавам, ти ако щеш вярвай :) За това казах, че нормалния човек не приема знака, като покана да завари газта, като се отдалечи от знака, а за ненормалния няма значение, щото той е ненормален и със без знак. Ама явно предпочитате света да е черно-бял - ОК, разбирам ви, така се по-лесно се правят заключения :)
Ок, извинявам се - можеш с 99 км/ч. Според наредбата за контрола за който говориш, превишения от 1 до 9 км/ч (т.е. всички едноцифрени) не се наказват с глоба, дори и да са установени от контролните органи. Това е записано в официален документ, не е от липса на контрол :)
Между другото при тия скорости обичайното отклонение на скоростомер на лека кола е между 5 и 10 км/ч. Начи ти като си сложиш малко от тебе под 90, за да си сигурен, че не превишаваш, и скоростомера и той като ти сложи от него, накрая излиза че караш с около 70 км/ч реална скорост при ограчниение 90. Няма лошо, ама в края на краищата ако очакваш толерантност от всички, трябва и ти да си толерантен към дргуите и да имаш предвид, че не всички са екскурзианти, някои пътуват по работа и ако някой от тези хора те подмине със 100 км/ч това не го прави най-черния на света :)
Както е казал поета - "продължаваме, продължаваме". Между другото, според изкривената статистика на КАТ, причина номер едно е "несъобразената скорост". При това положение, гледам че й вярваш сляпо, превишената не би трябвало да те пртеснява, само несъобразената :)
Къде прочете, че толерансът на скоростомерът е само в минус? Карайки с 99 при ограничение 90, в един момент може да се окаже че се движиш с реални 109 и....
Споровете с катаджиите вече няма да са резултатни. Записва се. Не съм чувал, някъде другаде, освен тук, ограничението на скороста да има ориентировъчен характер. Най смотаното в цялата тая ситуация, е че това превишение, в крайна сметка не ти спестява време. Единственото което правиш е да си удължиш спирачният път, евентуално. Е да, и лекичко увеличаваш замърсяването. В градски условия, даже може да те забави.
Като си говорим за толерантност - направи ли ти впечатление, че въпросният случай включва забрана за изпреване? И това правило ли е с пожелателен характер?
WarsteineR
25-06-2017, 11:03
Колеги, вземете станете едни пътни полицаи с камера и радар, като толкова им се радвате. Това, който кара със 100-120 рано или късно щял да умре...без коментар :goodnight:
Няма да има корупция... лично аз знам, че за снимка от статична или мобилна камерка си плащаш където трябва и О, чудо няма снимка! Най-бързите отново ще си летят.. Държавните черни лимузини никога не биха спазвали ограниченията за простолюдието. Патрулките ще спират опасно в насрещното, на пътното платно, непосредствено след завой само и само да хванат някой позволил си да кара с извънземните 120 извън града.. Лично аз предпочитам да се придвижвам по-бързо от трафика - така е по-безопасно за мен и внимавам повече. Това не значи, че съм по-опасен от някой който стриктно кара с 90. Съобразителен съм, изпреварвам с добра видимост, колата ми винаги е в отлично състояние, гумите са само чисто нови, смятам че имам над средно статистическите шофьорски умения. Не се комплексирам като ме изпревари някой, в общи линии съм спокоен водач, който не обича да се кандилка осем часа с камилите просто съм на пътя постоянно и пътувам често. Не очаквам разбиране от вас хора искам да ви кажа, че не скоростта е причината за всички тези смъртни случай. Причините са изпреварване без видимост, заспал водач, неадекватен водач, лоша пътна настилка, лоша техника на автомобилите, гастербайтери(за които ЕФ-ове НЯМА). Твърде високата скорост е опасна-намалява времето за реакция, но с какво е по-различна от твърде ниската, аз ще ви кажа-с нищо! Каращ с 50 човечец до морето е по-опасен от някой който се придвижва бързо, но адекватно в трафика. Кога сте видели някой да бъде глобен за ниска скорост? НЕ тука не борим смъртността, тука пълним хазната, а вие рипате като деца със сладолед, колко прекрасни превантивни мерки си имаме вече в БГ. Хайде ще видим черната статистика, колко процента ще намалее от великите мерки на чичко полицайковчетата. Да ви кажа от сега.. с николко! Поздрави и не се напрягайте :plane:
ecotronic
25-06-2017, 11:19
Ключовата думичка е "несъобразена" скорост.
А несъобразената скорост понякога може да е по-ниска от разрешената.
Това, колко точно е тя, го преценява мислещият човек.
Относно полицайщината.........
Ами според много хора и затворите са излишни, но явно не са.
lordliness
25-06-2017, 11:30
Най- опасни са тези, които се мислят за повече от другите и за много добри шофьори. И тези които са си тъпи от малки и не знаят какво правят.
Точно преди няколко минути някакъв циганин си форсира БМВ -то по паважа, задницата носи, а по тротоара вървят деца.
Надявам се някой ден незпазващите правилата да останат без книжки, а даващите подкуп да влязат в затвора.
ivan dimitrov
25-06-2017, 15:30
Колеги, вземете станете едни пътни полицаи с камера и радар, като толкова им се радвате. Това, който кара със 100-120 рано или късно щял да умре...без коментар :goodnight:
Няма да има корупция... лично аз знам, че за снимка от статична или мобилна камерка си плащаш където трябва и О, чудо няма снимка! Най-бързите отново ще си летят.. Държавните черни лимузини никога не биха спазвали ограниченията за простолюдието. Патрулките ще спират опасно в насрещното, на пътното платно, непосредствено след завой само и само да хванат някой позволил си да кара с извънземните 120 извън града.. Лично аз предпочитам да се придвижвам по-бързо от трафика - така е по-безопасно за мен и внимавам повече. Това не значи, че съм по-опасен от някой който стриктно кара с 90. Съобразителен съм, изпреварвам с добра видимост, колата ми винаги е в отлично състояние, гумите са само чисто нови, смятам че имам над средно статистическите шофьорски умения. Не се комплексирам като ме изпревари някой, в общи линии съм спокоен водач, който не обича да се кандилка осем часа с камилите просто съм на пътя постоянно и пътувам често. Не очаквам разбиране от вас хора искам да ви кажа, че не скоростта е причината за всички тези смъртни случай. Причините са изпреварване без видимост, заспал водач, неадекватен водач, лоша пътна настилка, лоша техника на автомобилите, гастербайтери(за които ЕФ-ове НЯМА). Твърде високата скорост е опасна-намалява времето за реакция, но с какво е по-различна от твърде ниската, аз ще ви кажа-с нищо! Каращ с 50 човечец до морето е по-опасен от някой който се придвижва бързо, но адекватно в трафика. Кога сте видели някой да бъде глобен за ниска скорост? НЕ тука не борим смъртността, тука пълним хазната, а вие рипате като деца със сладолед, колко прекрасни превантивни мерки си имаме вече в БГ. Хайде ще видим черната статистика, колко процента ще намалее от великите мерки на чичко полицайковчетата. Да ви кажа от сега.. с николко! Поздрави и не се напрягайте :plane:
Тоест - не си против правилата, стига да са лично твоите, или да се отнасят за останалите, но не и за теб. След като много пъти си ходил навън, да те попитам - там позволяваш ли си да хвъркаш с 10, 20 км над ограничението?
Предполагам и мигач не ползваш, понеже ти и без това си знаеш накъде отиваш.....
Много ми е интересно - как точно каращ с 50, е по опасен от такъв, каращ със 120? Говорим за извънградси път, не за магистрала.
Виждам,че споменавате мигачи и мога да ви кажа,че тук в Италия такова нещо като мигач няма! 99% с сигурност не зная,че съществува ръчката за мигачи.....
Аз мисля,че ние сме по дисциплинирани на пътя,от много други националности
WarsteineR
25-06-2017, 17:50
Тоест - не си против правилата, стига да са лично твоите, или да се отнасят за останалите, но не и за теб. След като много пъти си ходил навън, да те попитам - там позволяваш ли си да хвъркаш с 10, 20 км над ограничението?
Предполагам и мигач не ползваш, понеже ти и без това си знаеш накъде отиваш.....
Много ми е интересно - как точно каращ с 50, е по опасен от такъв, каращ със 120? Говорим за извънградси път, не за магистрала.
Освен кола, съм карал и мотор доста време. Излишно е да ти споменавам колко живото спасяващ е мигача. Та лявата ми ръка винаги е на ръчката за мигача, подавам винаги и мигач за прибиране в лентата след изпреварване. Пак казвам не съм идиот на пътя, смея да кажа че съм толерантен и уважавам колегиалните шофьори. Правила трябва да има, но трябва да има такива и за служителите на реда. Който не ги спазва си носи последствията. Казвам, че не е нормално глобата да е четири цифрена сума при 700лв средна заплата. Относно каращия с 50 вярвам, че колегите ще ти обяснят, трябва да пътувам, а времето накъся :biker:
Като заключение ще кажа, че уважавам принципа: Живей и остави другите да живеят!
Къде прочете, че толерансът на скоростомерът е само в минус? Карайки с 99 при ограничение 90, в един момент може да се окаже че се движиш с реални 109 и... Не съм чувал, някъде другаде, освен тук, ограничението на скороста да има ориентировъчен характер.
В някои държави е незаконно да продаваш кола на която скоростомера може да покаже по-ниска скорост от реалната при някакви обстоятелства, но е ОК да показва по-висока скорост от реалната. Пример за такива държавa e Великобритания, ама мисля, че това е ЕС регулация. За това автомобилните производители ги калибрират, така че да показват по-висока от реалната, за да се застраховат, че никога няма да показва по-ниска от реалната скорост. Освен това, с това с този толеранс се компенсира, че евентуално собственика може да смени размера на гумите и това да промени показанието, а и от гледна точка на common-sensе-а e по-добре да си мислиш, че караш по-бързо отколкото е действително за да охлаждат страстите на шофьорите. За това всички производители ги настройват с толеранс нагоре от реалната скорост. С един сърч в гугъл можеш да прочетеш много по темата, ако ме питаш къде съм го прочел :) https://www.google.bg/search?q=speedmeter&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=vNZPWa-zEuXHXvKWofAM#q=why+do+car+speedometers+are+showin g+higher+than+real+speed
По другата ти хипотеза - не си чул, защото не си искал да чуеш. В повечето държави не се налагат глоби за минимални превишения с 5-6 км/ч, дори да са установени. В щатите за първо превишение, дори и стойността му да е наказуема, полицят има право да ти даде само предупреждение по негова преценка и това е по закон. Просто хората са наясно, че света не е черно-бял и не става автоматично черен на 91 км/ч. Но, както казах, вие предпочитате да го виждате в черно-бяло :)
Много ми е интересно - как точно каращ с 50, е по опасен от такъв, каращ със 120? Говорим за извънградси път, не за магистрала.
Извънградски път, ама първокласен ли, второкласен ли, освен това и магистралите са вид извънгрдаски пътища ;) Шегата настрана, ама се надявам, че не се сериозен с тоя въпрос :D
mimouzunov
25-06-2017, 21:20
Случка от преди минути...
Прибирам се с мотора по ЕДНОПОСОЧНО пътче тясно и в един момент някакъв изкача срещу мен с кола!?!!
В момента на разминаването (което стана едвам едвам защото аз не се дръпнах кои знае колко) ония взе че си свали прозореца и ме препсува че несъм му дал път!
Такава ни е цялата работа...
Виждам,че споменавате мигачи и мога да ви кажа,че тук в Италия такова нещо като мигач няма! 99% с сигурност не зная,че съществува ръчката за мигачи.....
Аз мисля,че ние сме по дисциплинирани на пътя,от много други националности
Ти в коя част на Италия живееш?
Scrapera
26-06-2017, 01:22
И единственото нарушение на ЗДвП, което е престъпление е карането пил. Останалите не са криминализирани и са административни нарушения, ако трябва да спазваме юридическата терминология :)
Нe бъди толкова категоричен, че е единствено!
Поне няколко са.
Пример:
Чл. 345. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г., изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 95 от 2016 г.) (1) Който си служи с табела с регистрационен номер, издадена за друго моторно превозно средство, или с табела, неиздадена от съответните органи, се наказва с лишаване от свобода до една година или с глоба от петстотин до хиляда лева.
(2) Наказанието по ал. 1 се налага и на онзи, който управлява моторно превозно средство, което не е регистрирано по надлежния ред.
С други думи, отиваш да си купиш някаква бангия от Дупница, с. Труд, или Горубляне, решаваш да направиш едно завойче без регистрация, само за пробата, и отиваш на съд.
Как е?
С други думи, отиваш да си купиш някаква бангия от Дупница, с. Труд, или Горубляне, решаваш да направиш едно завойче без регистрация, само за пробата, и отиваш на съд. Как е?
Няма да го коментирам аз, ще оставя тука пуританите да обявят всеки който е пробвал кола за купуване нов внос за убиец :)
Пред вид, че дУпетатите решиха знакът Е24, който предупреждава за камери на пътя да бъде премахнат, имам питане към колегите юристи и по-запознати с материята - това не противоречи ли на конституцията, чл. 32, ал. 2 и на тълкувателното решение 1 от 26.02.2014 на ВАС и по-специално в частта "...Поставянето на технически средства, които автоматично да записват административни нарушения, трябва да се извършва по определена процедура и с оглед спазването на определени изисквания (арг. чл. 32, ал. 2 от Конституцията)..."?
Че ко те бърка ,ако противоречи на Конституцията. Да снимат колкото си щат,ние сме с фотогенични автомобили,да му мислят тия с грозните коли.
Тоя знак изобщо не ми стана ясно за чий го измислиха'..
ivan dimitrov
26-06-2017, 09:22
В някои държави е незаконно да продаваш кола на която скоростомера може да покаже по-ниска скорост от реалната при някакви обстоятелства, но е ОК да показва по-висока скорост от реалната. Пример за такива държавa e Великобритания, ама мисля, че това е ЕС регулация. За това автомобилните производители ги калибрират, така че да показват по-висока от реалната, за да се застраховат, че никога няма да показва по-ниска от реалната скорост. Освен това, с това с този толеранс се компенсира, че евентуално собственика може да смени размера на гумите и това да промени показанието, а и от гледна точка на common-sensе-а e по-добре да си мислиш, че караш по-бързо отколкото е действително за да охлаждат страстите на шофьорите. За това всички производители ги настройват с толеранс нагоре от реалната скорост. С един сърч в гугъл можеш да прочетеш много по темата, ако ме питаш къде съм го прочел :) https://www.google.bg/search?q=speedmeter&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=vNZPWa-zEuXHXvKWofAM#q=why+do+car+speedometers+are+showin g+higher+than+real+speed
По другата ти хипотеза - не си чул, защото не си искал да чуеш. В повечето държави не се налагат глоби за минимални превишения с 5-6 км/ч, дори да са установени. В щатите за първо превишение, дори и стойността му да е наказуема, полицят има право да ти даде само предупреждение по негова преценка и това е по закон. Просто хората са наясно, че света не е черно-бял и не става автоматично черен на 91 км/ч. Но, както казах, вие предпочитате да го виждате в черно-бяло :)
Извънградски път, ама първокласен ли, второкласен ли, освен това и магистралите са вид извънгрдаски пътища ;) Шегата настрана, ама се надявам, че не се сериозен с тоя въпрос :D
Е да, логиката за това километражът да показва по вече е желязна. Ако вникнеш в смисъла и, спорът става излишен. Вместо да четеш темите от линкът, вземи прочети някоя спецификация. Ако и на теб трябва да обяснявам че има разлика м/у средна и моментна/максимална скорост, нещата са толкова зле, че се губи всякакъв смисъл да водим дискусия.
Много добре зная че животът е шарен. Това съм го обявявал многократно. Само че, при правилата нещата са черно бели. Или ги спазваш, или не. Без нюанси.
За 5-6 км и тук не те санкционират, защото са взети предвид и толерансите в измервателните уреди и това че хората не са роботи. Проблемът не е там, проблемът е в съзнателното нарушаване на правилата, или по скоро - в умишленото им неспазване.
Получва се следното - караш с превишена скорост, защото си сигурен че не я превишаваш, обаче в същото време обявяваш държавата за полицейска, щото не те предупреждава че в тоя момент ще те проверява дали не караш с превишена скорост. Това при полужение че те е предупредила че ще те проверява регулярно.
Ако се опитваш да ме убедиш, че карайки със 100, при ограничение 90, не намаляш като видиш табелката за радар - не се опитвай. Няма да стане.
Можеш да си шарен колкото искаш, стига да е в рамките на правилата.
Съвсем сериозен съм, Хайде да ми обясниш, как автомобил движещ се по извънградски път, без значение от това какъв клас, е по опасен от такъв караш със 120. Изключил съм магистралите в условието, въпреки че са извънградски. Скоростните пътища също са магистрали.
Е да, логиката за това километражът да показва по вече е желязна...Ако и на теб трябва да обяснявам че има разлика м/у средна и моментна/максимална скорост, нещата са толкова зле, ...
Съвсем сериозен съм, Хайде да ми обясниш, как автомобил движещ се по извънградски път, без значение от това какъв клас, е по опасен от такъв караш със 120...
Първо говорим за скоростомер. Километраж е друг уред. Второ в темата говорим за момента скорост - величината, която се измерва от скоростомера и на база на която се извършва контрола на скоростта от КАТ в БГ. За сега. Има държави в които контролират средна, тук за момента КАТ мерят само моментна. Вече ти защо смяташ, че има нужда да намесваш средна, максимална и каквито там други разновидности успееш да се сетиш, нямам логично обяснение :)
Автомобил, който се движи с моментна скорост от 50 км/ч в трафик, в който всички останали автомобили се движат с моментна скорост от 90 км/ч със сигурност създава опасност, защото кара останалите коли да намаляват последователно, което създава домино ефект и всеки следващ има по-малко време за спиране, провокира голям брой последователни изпреварвания и пр. маневри, които носят риск, да не изпадаме сега в детайли и хипотетични неща. Дали това е по-опасно от кола, която се движи със 120 км/ч няма да разберем, докато в България не се прави истинско установяване на причините за инциденти и истинска статистика. Към момента причините се пишат формално, съответно и статистиката е бутафорна :)
Горното ти го споделям, щото ми е интересно какво ново ще измислиш да си чешем езика, иначе не мисля, че има нужда нещо да ти обяснявам, щото разговора зацикли, и не съм сигурен, че и ти знаеш какво говориш - първо нямаше друга държава, в която ограниченията да с пожелателни, после каза и тука и там са взети под внимание толерансите, първо ме питаш от къде знам, че скоростомера не показвал по-малко от истинската скорост, после се обръщаш и викаш логиката е желязна и ме пращаш да чета спецификации :) Като цяло не мога вече да ти хвана точно тезата :)
Момчета, много се разгорещихте. Вярно, че е лято и жега, ама все пак... :-D
Аз също съм ЗА спазването на правилата и съм далеч от мисълта, че трябва да се нарушават "щото го мога". В същото време не мисля, че премахването на знака ще донесе някаква полза. По-скоро ще е "хранилка", защото има много неадекватни знаци. Например, малко преди Севлиево имаше свлачище на пътя. Заради ремонтните работи имаше поставен знак 30. Ремонта свърши преди година. Знакът седи.... Но идеята за темата ми е друга. Ако започнат да се приемат противоконституционни закони, за чий хЕй трябва да се спазват? Още повече, че се отнемат права на човека. КомунизЪма, когато хората нямаха никакви права, си отиде отдавна... уж.
Американците си наложиха ограничения на свободата при полетите, заради атентата с кулите. Тук заради какво - че на дУпетатите им трябва да си сменят колите всяка година? И не може да си вози дебелия гъз на нещо различно от бмв? Или, че трябва да получават неоправдано високи заплати? Ами купете си по една шкода или Грейтуол и си намалете заплатите, а с останалите пари накупете камери. Така ще се стимулира и БГ производството. Свържете глобите директно с НАП и ако не се платят навреме да ходят на чси. Изобщо решения за превенция много...
ecotronic
26-06-2017, 13:10
.......Автомобил, който се движи с моментна скорост от 50 км/ч в трафик, в който всички останали автомобили се движат с моментна скорост от 90 км/ч със сигурност създава опасност, защото кара останалите коли да намаляват последователно, което създава домино ефект и всеки следващ има по-малко време за спиране, провокира голям брой последователни изпреварвания и пр. маневри, които носят риск......
Движението с прекалено ниска скорост (не се конкретизира, каква) също представлява нарушение на ЗДП.
Чл. 22. (1) Водачът на пътно превозно средство не трябва да се движи без основателна причина с
твърде ниска скорост, когато по този начин пречи на движението на другите пътни превозни средства.
(2) Водач на пътно превозно средство, което се движи с ниска скорост и поради това причинява
създаването на колона от пътни превозни средства, трябва да ги пропусне при първа възможност.
...Но идеята за темата ми е друга. Ако започнат да се приемат противоконституционни закони, за чий хЕй трябва да се спазват?...
Брат, колкото и да повтаряш, че е против конституцията, не е точно така:
http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?n=4&p=0034
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
В сила от 13.07.1991 г.
Глава втора.ОСНОВНИ ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ
Чл. 32. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи.
Движението с прекалено ниска скорост (не се конкретизира, каква) също представлява нарушение на ЗДП...[/I]
Абе по чиста случайност, тая част от закона още си я спомням, ама пробвай ти да го обясниш на колегите пуритани. Вероятно, ще се срещнеш задтруднения въобще да осъзнаят с каква логика е написано това в закона и ще ти кажат "тия дето са го писали са луди" :D
Брат, колкото и да повтаряш, че е против конституцията, не е точно така:
http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?n=4&p=0034
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
В сила от 13.07.1991 г.
Глава втора.ОСНОВНИ ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ
Чл. 32. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи.
...
Прав си, ама трябва да има процеудра, в която да е описано кое, как. Поне така се е изказал ВАС. И те затова навремето наслагаха този знак за камерите... Но ще изчакаме обнародването в ДВ, за да видим. :)
ecotronic
26-06-2017, 14:37
Прав си, ама трябва да има процеудра, в която да е описано кое, как. Поне така се е изказал ВАС. И те затова навремето наслагаха този знак за камерите... Но ще изчакаме обнародването в ДВ, за да видим. :)
Аз имам усещането, че дейността на ВАС има до известна степен за цел това да хвърля прах в очите на хората, като създава впечатлението, че съществува критицизъм между отделните институции.
Неведнъж сме били свидетели на това, как дадено решение е било оспорено на по-висока инстанция и на по-късен етап, е било върнато в изходната си позиция.
...Но ще изчакаме обнародването в ДВ, за да видим. :)
Абе и да го чакаме работата е ясна, ама аз не можах да разбера каква ти е целта. Ако е защита на правата на човека, да правим протест пред НС. Ако е да караш бързо, по-лесно ще е да гласиш една по-естетична стойка за GPS-а и за радар-детектора и да не чакаш ново решение на ВАС, ВКС, ВСС и прочие институции, които сега са по-заети с фабричния дефект на болтовете на джантите на Мерцедесите :)
lordliness
26-06-2017, 14:49
Камерите скоро няма да са актуални, сега като почнат проверки за катализатори няма да останат коли в движение :)
А тука съм желзен, моите и двете от подписа ще останат. Старата я продадох на 19 години и 370 хил. км. с оригиналния катализатор на нея. Новия собственик не вярвам да го е махал :)
Но пък ако наистина спрат колите без катализатори и ДПФ-и от движение, това ще е мярка, която ще намали ПТП-та в пъти повече и от 20 промени в ЗДвП.
Не се радвай много понеже се готви секира до ЕВРО 5 ВКЛЮЧИТЕЛНО ! И за съжаление и твоята каляска от подписа отива за скрап
Ако на мен говориш, не че се радвам, ама и няма от кво да се притеснявам - от двете ми каляски в подписа, едната е Евро 6, а другата е продадена :)
Само, че това че се готви таква секира, не е вярно, поне не и в БГ - днешната новина е, че ще се спират от движение, които отделят по-голямо количество вредни емисии от тези, които са отделяли при производството им. Т.е., ако колата ти е произведена като Евро 2 и в момента при газ-анализ отговаря на Евро 2, нямат основание да ти я спрат. Освен това еко-министъра, е казал, че стимули за нови коли се обмислят, но не са основен фокус. Т.е. това с Евро 5 докато го видя да става факт в БГ, старата ми кола ще е отишла за скраб по естествен път от старост, така че и сегашния й собственик няма от какво да се притеснява :)
Иначе ако лепнат една мощна еко-такса за нов внос на коли под Евро 5 (да не кажа 6) ще е много на място, ама никой министър няма да събере смелост да си подпише оставката преди да го направи ;)
lordliness
26-06-2017, 19:43
Темата много се измести, но повечето карат на газ, на бензин ли ще го проверяват или на газ, ако нямаш катализатор, но покриваш нормите ще има ли проблем. Ако си регистрираш колата като ретро как ще стои въпроса.
Темата много се измести, но повечето карат на газ, на бензин ли ще го проверяват или на газ, ако нямаш катализатор, но покриваш нормите ще има ли проблем. Ако си регистрираш колата като ретро как ще стои въпроса.
Ше го проверяват на квото е колата по талон предполагам. Пък логично е след като можеш да превключваш между газ и бензин да се проверява и на двете. В България има специална регистрация за ретро-коли?
lordliness
26-06-2017, 20:16
Ше го проверяват на квото е колата по талон предполагам. Пък логично е след като можеш да превключваш между газ и бензин да се проверява и на двете. В България има специална регистрация за ретро-коли?
Не знам, май има опция за гражданска, не съм се интересувал
ей тук има нещо по въпроса- https://www.borbabg.com/2017/03/20/%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5%D1%82%D 0%BE/
Гледате разни научно популярни филмчета, как може в Америка да карат разни самоделки и трошки, тук най- бедните ни поставят изисквания като на швейцарци
Ако държавата ми поеме разходите, след като тя изисква, съм с две ръце за катализатор и каквито още пречиствателни устройства искат да ми сложат. Вместо самолети, да купят по една модерна кола на всяко семейство и готово, проблема с екологията е решен и да ги ограничат до 90 км да не се трепем много.
примерни цени на катализатори, нови- от сто до триста евро
Не знам, май има опция за гражданска, не съм се интересувал... ей тук има нещо по въпроса...Ако държавата ми поеме разходите, след като тя изисква, съм с две ръце за катализатор и каквито още пречиствателни устройства искат да ми сложат...
То е хубаво да има такава регистрация, ама това не значи, че закона ще може да се заобикаля с нея. В Германия имат специални регистрации за ретро коли, ама реално не можеш да я ползваш като кола - можеш да я караш само по някакъв предварително заявен маршрут, ако те спрат извън града с нея трябва да докажеш, че отиваш на изложение или някакво събитие и т.н. Данъците и застраховките са доста по-ниски, и освен това ти се дава възможност да внесеш кола, която иначе не можеш да внесеш заради възрастта й, но съответно има и доста ограничения в ползването й :)[COLOR="Silver"]
Чакай сега, ти до преди 2 страници беше най-върл защитник на спазването на правилата, сега като трябва ти да спазваш искаш социализъма и държавата да ти плаща катализатора. Ми то и аз искам държавата да ми плаща глобите за превишена скорост :)
Сега като си купуваш кола е твоя работа да си сметнеш предварително колко над цената на колата ти трябва за еко-такса, годишен данък, гуми, муми, застраховки гражданска, гориво и прочие разходи за притежание и накрая теглиш чертата и гледаш дали ти изнася. Сега просто ще добавиш към сметката катализатор, ДПФ и принципа остава същия ;) Тя държавата изисква от тебе и гражнданска ама не ти я плаща нали ;)
lordliness
26-06-2017, 21:17
Ауто билд написаха как трафика ще намалее с 80 процента, коментарите от долу са много яки.
dimitar_vd62
26-06-2017, 21:39
За пиене и каки пари имате, за катализатори - немате.
За пиене и каки пари имате, за катализатори - немате.
Аз се чудя от пиенето ли да режа или от каките... Ама то едни каки...
boris037
26-06-2017, 23:12
Като не щете да карате коли с карбуратори ...
Омазахме и тая тема!
dimitar_vd62
27-06-2017, 00:49
Като не щете да карате коли с карбуратори ...
Омазахме и тая тема!
Че ти боднат катализатор ако ще и електричка с липо да караш.
Повече от седмица някъде около полунощ, квартала се обгазява от някаква миризма на гума или пластмаса.И това продължава по 2-3 часа.Никакава реакция от никой макар че се обаждахме на 112.Иначе се грижим за чистотата на въздуха.
boris037
27-06-2017, 12:34
Че ти боднат катализатор ако ще и електричка с липо да караш.
Повече от седмица някъде около полунощ, квартала се обгазява от някаква миризма на гума или пластмаса.И това продължава по 2-3 часа.Никакава реакция от никой макар че се обаждахме на 112.Иначе се грижим за чистотата на въздуха.
Ако трябва да съм сериозен по отношение на вредните емисии, е хубаво да спомена, че съм обмислял сам да си сложа катализатор, с единствената цел да се възползвам от данъчните облекчения.
Конкретната процедура е възможна след като се сложи катализатор, колата да мине проверка от фирмен сервиз на Алфа Ромео, където да замерят нивата на вредни емисии и промяната да бъде вписана в талона на колата. И вече след това с променения талон се отива в данъчното, където намалят данъците на половина.
Разбираш, че промяната на аспуха е най-малкият проблем в случая.
dimitar_vd62
27-06-2017, 17:56
По въпроса за превишената скорост
По въпроса за превишената скорост
С тая подвижна катедрала, човека и да иска не може да бърза, така че що па да не си сложи едно надписче да провокира хората. Нали щот не е достатъчно, че ще се движи пред тях със 60 км/ч ;)
Alfa User
27-06-2017, 20:34
...
Но пък ако наистина спрат колите без катализатори и ДПФ-и от движение, това ще е мярка, която ще намали ПТП-та в пъти повече и от 20 промени в ЗДвП.
Я да прегледаме сега варианта как колата СЪС катализатор е по-безопасна на пътя спрямо колата БЕЗ катализатор ???
Или само си чешете клавиатурите ???
И веднага давам пример, за да не бъда обвинен в лично отношение :
Днес, на връщане от работа, си карам аз най-кротко в колона от поне 20 коли ... на околовръстно шосе ... с около 50 км/ч. Колата ми НЯМА катализатор, защото карам на газ...
От нищото отзад изскача гъзарско BMW модел поне 2016 (т.е. минимум euro 5 или 6 - демек с много катализатори...) и изпреварва на ръба на самоубийството 6 коли ... За да не се удари в идващия отсреща камион, почти избутва от пътя колата, която е на три места пред мен ...
Та да питам де - аз ако си върна обратно катализатора, БЕЗСМЪРТЕН ли ставам, и дава ли ми това право на печат "БЕЗОПАСЕН НА ПЪТЯ" ???
Хайде да мислим малко, като пишем тъпотии, а ???
lordliness
27-06-2017, 20:39
Я да прегледаме сега варианта как колата СЪС катализатор е по-безопасна на пътя спрямо колата БЕЗ катализатор ???
Или само си чешете клавиатурите ???
И веднага давам пример, за да не бъда обвинен в лично отношение :
Днес, на връщане от работа, си карам аз най-кротко в колона от поне 20 коли ... на околовръстно шосе ... с около 50 км/ч. Колата ми НЯМА катализатор, защото карам на газ...
От нищото отзад изскача гъзарско BMW модел поне 2016 (т.е. минимум euro 5 или 6 - демек с много катализатори...) и изпреварва на ръба на самоубийството 6 коли ... За да не се удари в идващия отсреща камион, почти избутва от пътя колата, която е на три места пред мен ...
Та да питам де - аз ако си върна обратно катализатора, БЕЗСМЪРТЕН ли ставам, и дава ли ми това право на печат "БЕЗОПАСЕН НА ПЪТЯ" ???
Хайде да мислим малко, като пишем тъпотии, а ???
Нещо не си разбрал май или не си в час, колегата има предвид, че няма да останат коли на пътя и поради тази причина ще намалеят катастрофите, нищо тъпо не виждам. Явно не вникваш в подтекста.
Alfa User
27-06-2017, 20:42
Аааааа ... в такъв смисъл - да... съгласен съм ...
Извинявам се за което!!!
Но и изказването на колегата не беше еднозначно ... (поне малко да се оправдая де).
ecotronic
27-06-2017, 20:42
.... Колата ми НЯМА катализатор, защото карам на газ.......
Не всяка кола, работеща на газ няма нужда от катализатор.
Значи при теб не ще да е обстоятелството, че просто караш на газ това, което прави катализатора излишен.
Alfa User
27-06-2017, 20:46
Ами в случая на моята кола конкретно, карането на природен газ не налага наличието на катализатор ...
Не вярвам новите модели да са много по-различни, след като говорим за конкретен тип гориво, и знаем какво прави катализатора ...
ecotronic
27-06-2017, 20:56
Ами в случая на моята кола конкретно, карането на природен газ не налага наличието на катализатор ...
Не вярвам новите модели да са много по-различни, след като говорим за конкретен тип гориво, и знаем какво прави катализатора ...
E - поради това, използвах израза "не всяка кола, работеща на газ"
А именно мотор, работещ на пропан бутан и с газова уредба с ламбда контрол, си има нужда от катализатор.
Хайде да мислим малко, като пишем тъпотии, а ???
Аааааа ... в такъв смисъл - да... съгласен съм ... Извинявам се за което!!! Но и изказването на колегата не беше еднозначно ... (поне малко да се оправдая де).
Прав си, хайде да мислим малко... ;)
P.S. Освен на екотроника корекцията и аз имам една две технически: 1. Ако е модел "поне 2016-та" няма как да е Евро 5, задължително е Евро 6. 2. Има коли, които са Евро 6 с един катализатор - допускането ти, че задължително е с много катализатори не е 100% сигурно. 3. Явно имаш зрение на орел, щом от дистанция 300 метра и през 20 автомобила си видял всички тънки моменти в разминаването :) 4. Е са вече наистина си чеша клавиатурата :)
Нещо не си разбрал май или не си в час, колегата има предвид, че няма да останат коли на пътя и поради тази причина ще намалеят катастрофите, нищо тъпо не виждам.
Мерси :)
dimitar_vd62
28-06-2017, 00:32
http://pik.bg/смешна-държава-катя-лерца-която-уби-полицай-и-после-бе-хваната-да-кара-без-книжка-няма-да--news670593.html
Абе и да го чакаме работата е ясна, ама аз не можах да разбера каква ти е целта. Ако е защита на правата на човека, да правим протест пред НС. Ако е да караш бързо, по-лесно ще е да гласиш една по-естетична стойка за GPS-а и за радар-детектора и да не чакаш ново решение на ВАС, ВКС, ВСС и прочие институции, които сега са по-заети с фабричния дефект на болтовете на джантите на Мерцедесите :)
Братле, идеята ми беше да обсъдим доколко е законно всичко това и дали не ни се отнемат правата като граждани на държавата. Доколкото може да наречем държава субектът съществуващ на територията на страната ни... :)
И ако преценим, че е незаконно, тогава вече да вземем други мерки - протести, шествия и т.н.т. Е, по стара традиция темата се разводни, в което няма лошо доколкото се спазва нормален тон и поведение, което в случая се получава, на което пък аз се кефя... :)
http://pik.bg/смешна-държава-катя-лерца-която-уби-полицай-и-после-бе-хваната-да-кара-без-книжка-няма-да--news670593.html
Митак, ти на пик, брадва, бултаймс и подобни вярваш ли им? Тия пишат каквото звездите им говорят и са сънували предната нощ... :D
Братле, идеята ми беше да обсъдим доколко е законно всичко това и дали не ни се отнемат правата като граждани на държавата. ... И ако преценим, че е незаконно, тогава вече да вземем други мерки - протести, шествия и т.н.т... :D
Е, ако трябва сериозно да го говорим, изглежда доста по ръба на закона, дори и за юристите е спорно дали е законно или не, така че едва ли аз и ти можем да заключим със сигурност по въпроса. Трябва да каже някой, който най-малкото е юрист :)
Е, ако трябва сериозно да го говорим, изглежда доста по ръба на закона, дори и за юристите е спорно дали е законно или не, така че едва ли аз и ти можем да заключим със сигурност по въпроса. Трябва да каже някой, който най-малкото е юрист :)
Абсолютно си прав. Но пък виж каква хубава дискусия се получи... ;)
dimitar_vd62
28-06-2017, 14:11
Ми то и по новините го казаха.Кажи на кои трябва да вярвам, кои са правилните проевроатлантически медии че глеам сичко е купено от Пеевски и Путин.
Ми то и по новините го казаха.Кажи на кои трябва да вярвам, кои са правилните проевроатлантически медии че глеам сичко е купено от Пеевски и Путин.
Не знам кои са "правилни". Аз следя 2 - едните са едните, другите са за другите. Отсявам общото и това е истината... :tooth:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.