Монтаж на двубутално брембо?!

[Jimy]

Здравейте, колеги!
Имам комплект апарати, двубутално брембо, от заден мост на Мерцедес 2,7цди. И понеже има вече доста алфи с брембо апарати, както заводски, така и тунинг преработки искам да се допитам до вас, за идея и съвет предвид опита ви със спирачната система на брембо.
Та на мерцедеса предвидените дискове са с дебелина от 12-15 мм! Възможно ли е тези апарати да работят безпроблемно с дискове, с дебелина 8- 9 мм ... ? Диска също е за задна ос.

Това е брембото и диска с който съм в момента:

[ФЕРАРИСТ]

Така директно няма кой да ти каже, просто трябва да видиш при натиснато положение дали няма опасност на излязат буталцата.....
Другия по трудоемък но сигурен вариант е от стари накладки да подложиш металната пластина от двата края на накладката.....тва само при положение че позволява ситуацията, виждал съм да може, виждал съм и да не може......маха се старото феродо и така......
На какво ще се слагат и от коя страна?

[Jimy]

Мда и аз мислих за подложки, но те трябва задължително да се заварят! Защото в един момент може да се извъртят!
Не че няма да се следят отговорно, но все пак!

Ми с риск, да не ми обърнете внимание ... на пежо 207, на заден мост, като основна спирачна система. За паркинг спирачка си мисля за нещо, като на снимката, всъщност това е и идята ми. Паркинг апарата най-вероятно, със сигурност няма да е от тази марка, поне не и нов ... .
За преден мост, най вероятно ще е четири бутално брембо: предно от пежо 406 купе, задни от порше боксер или алфови 166-ки. Но предните мисля, по лесно ще напасна. Пак с монтажна планка, разбира се!

[ФЕРАРИСТ]

Ако подложката е с същата форма като тази на накладката няма да има проблем.....карал съм така за кратко и по принуда на предни апарати......разбира се има условности който може да не позволят такова позициониране отзад, но както казах трябва да се мери.....

[Jimy]

Със сигурност ще се мери и прецизира всичко.
Имате ли представа от къде може да се видят, свалят технически чертежи на спирачни апарати брембо? Pdf, dwg или друго, дори като картинка, просто да не е само рисунка, а сериозен чертеж.

[Furious 155]

Каква ти е крайната цел? Да ги монтираш на предна или на задна ос?
Ако ще са за задна ос, ще останеш без ръчна спирачка, която пък я търсят на ГТП.
Щом имаш апаратите, търсиш или дискове за твоята главина, които ще са със съответната дебелина, пасваща на спирачния апарат или търсиш дискове, които и те с преправяне ще станат на главината на колата. След това вече мериш как да се монтира апарата.

[Jimy]

Монтажа ще е на задна ос!!!
И да абсолютно прав си, че оставам без ръчна, но вече почти съм готов с идята. Търся точен чертеж. На картинката по-долу:

За предна, се оглеждам за апарати от 166-ца или е38, като вторият вариант е по-евтин! И за двата апарата ще се правят планки, но важното е, че работят с 28мм дискове, като от пежо имам вариант на 305мм диаметър. Разбира се може и други, но ще трябва разпробиване и баланс, и раотата отива твърде скъпа. Но като цяло предните сега не ги мисля, защото за тях има готово решение.

п.п. най странното е, че апарати като твоите Furious 155, са по-евтини от брембо монтирано ори на пежо ... :(

едит_01: да питам още нещо ... как сте почистили алуминиевите си брембота от старата боя и съответно подготвили за новата, червена

[Jimy]

Да се похваля със закупения комплект четири бутално брембо от БМВ-Е38! /200лв/ Следва направа на монтажни планки, като апаратите ще работят с 305/28 мм диск от пежо 406 купе.
Успях да интерпретирам чертежите на механичният, паркинг апарат от снимките по-горе! Необходимо е само измисляне на затягащият механизъм и оразмеряване спрямо спирачният диск и накладки, които ще се ползват. Прототипа на механичният, паркинг апарат е на брембо, така че вероятно такива ще бъдат и накладките. Понеже апарата е съставен от няколко елемента и според дебелината на спирачният диск, ще се наложи добавянето или премахването на определен брой от вътрешният елемент - планка 02.

п.п. ако някой иска мога да му изпратя файловете на планките в необходимият му формат, работя с archiCAD

[Bobi_33]

Да се похваля със закупения комплект четири бутално брембо от БМВ-Е38! /200лв/ Следва направа на монтажни планки, като апаратите ще работят с 305/28 мм диск от пежо 406 купе.
Успях да интерпретирам чертежите на механичният, паркинг апарат от снимките по-горе! Необходимо е само измисляне на затягащият механизъм и оразмеряване спрямо спирачният диск и накладки, които ще се ползват. Прототипа на механичният, паркинг апарат е на брембо, така че вероятно такива ще бъдат и накладките. Понеже апарата е съставен от няколко елемента и според дебелината на спирачният диск, ще се наложи добавянето или премахването на определен брой от вътрешният елемент - планка 02.

п.п. ако някой иска мога да му изпратя файловете на планките в необходимият му формат, работя с archiCAD

Не се учудвай, че това Брембо е по-евтино, от монтираното в Алфа 166. Тези апарати са по-нисък клас. Сходни са с апатите във Фиат Купе и Алфа ГТВ. Тези на 166 са с по-голями накладки и повечко триеща площ.

[Jimy]

Не знам, може би е така както казваш Bobi_33! Но имай предвид, че апаратите на пежо 406 купе 3.0 е 1:1 със този на Фиат Купе 2.0 турбо, но е два пъти по скъп ... !
Намерих един много готин справочник за видовете сп.апарати на брембо, като тип и група /семейство/. Даже имат достатъчно ясни и точни чертежи. Описани са и накладките, които работят с тях и с кои типове и групи са съвместими.

[ФЕРАРИСТ]

Аз така и сега не разбрах кое къде ще се монтира......брембо отпред, мерцедесови отзад или....?????

[Jimy]

Да точно така! Може би наистина стана объркващо, но идеята ми е следната:
1. отпред се монтира четири бутално брембо от БМВ Е38, с дискове от пежо 406 купе - 305/28 мм;
2. отзад се поставят двубутално брембо от МЛ 2,7 CDI, като ще се добави механичен, паркинг апарат.

Темата я почнах, заради т.2, но така става че се коментират и предните спирачки. Реално за предният мост, единственият проблем ще е майстора, който да ми изработи точните адаптори. По-неясно ми е, като как да "сглобя" задните спирачки.

[ФЕРАРИСТ]

На каква кола ще се монтират?

[Jimy]

Автомобила е: пежо 207 1.6 turbo /ТНР 150/, цивилното GTI. Директно впръскване, със 150 кс и 2400-2600 нютона при 1400 об/м, това последното е най-важно за мен! Обаче нещо не ги виждам тези нютони - може би защото, софтуера не е пипан все още.

[Bobi_33]

Не знам, може би е така както казваш Bobi_33! Но имай предвид, че апаратите на пежо 406 купе 3.0 е 1:1 със този на Фиат Купе 2.0 турбо, но е два пъти по скъп ... !
Намерих един много готин справочник за видовете сп.апарати на брембо, като тип и група /семейство/. Даже имат достатъчно ясни и точни чертежи. Описани са и накладките, които работят с тях и с кои типове и групи са съвместими.

Ами въпросното Брембо на Фиат Купе е много недъгав вариант. Не спира особено добре, защото площта на накладките не е голяма. Но пък е с гаден офсет и с него колата става много капризна на джанти. Брембото от 166 е подобно като във Кросвагон и 159, демек, по-горен клас е. И е по-плитко, с по-големи накладки, има осезаемо по-добро спиране с него.

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:36 ----------


Да точно така! Може би наистина стана объркващо, но идеята ми е следната:
1. отпред се монтира четири бутално брембо от БМВ Е38, с дискове от пежо 406 купе - 305/28 мм;
2. отзад се поставят двубутално брембо от МЛ 2,7 CDI, като ще се добави механичен, паркинг апарат.

Темата я почнах, заради т.2, но така става че се коментират и предните спирачки. Реално за предният мост, единственият проблем ще е майстора, който да ми изработи точните адаптори. По-неясно ми е, като как да "сглобя" задните спирачки.

Какви са ти междуболтовите разстояния на отворите в шенкела отпред и отзад? И на колко мм болтове се закрепват? Защото примерно Брембото на 166 е със 14 мм болтова на междуболтово разстояние 150 мм. Което го прави удобно за монтаж, преходната планка става лесна за изработка, защото по удобен начин се разминават отворите на Брембото спрямо фабричните шенкели.

[Jimy]

Отпред размерите са 114мм за брембото от Е38, към 82мм за шенкела на пежо.
Отзад не съм мерил, защото си мисля за цяла планка, носеща основият двубутален апарат и механичният, паркинг апарат ...!?
Според мен за офсета и планката, определящ ще е сп.диск, който ще ползвам. С измерване на бързо и без точни чертежи, моите toora t690 ще поемат новите апарати, но ори джантите на пежо 207 gti ... не могат. И ще трябва да ги продам, като се реализира проекта ... ако се?!

[Bobi_33]

По принцип Пежата са едни от най-капризните коли откъм джанти. Защото имат много трудни офсети. Повърхнината, на която ляга джантата е с минимална разлика спрямо повърхнината на триене на диска. Това прави много труден избора на джанти като цяло. Докато примерно при БМВ и Мерцедес например е обратното.

[ФЕРАРИСТ]

2400-2600 нютона при 1400 об/м,
Принципно аз не бих се занимавал с задните спирачки на такава кола......на предно и не особенно тежка......
Иначе ако са верни тия 2400 - 2600 нютона и то при 1400к обм направо кажи цена и я взимам......:flirt:

[Jimy]

Принципно аз не бих се занимавал с задните спирачки на такава кола......на предно и не особенно тежка......
Иначе ако са верни тия 2400 - 2600 нютона и то при 1400к обм направо кажи цена и я взимам......:flirt:
Предполагах, че ще искаш да ме откажеш за подобен тунинг на такъв автомобил. Разбирам те, но пък много ме кефи тунинга като цяло, въобще модифицирането на автомобилите.
Иначе теглото по паспорт е 1281кг, а за нютоните ... и мен ме впечатлиха. Но след ремапнато ЖТД105 със заводски 200-а нютона ... :roll:. Може би не знам да го карам тоя турбо бензин?! Иначе на дракона времето ми е 1,22,753.
п.п. 260 нютона са при "овърбуст" ... квото и да значи това!

едит. оправих грешката със стойностите на въртящият момент, извинявам се

[Bobi_33]

Предполагах, че ще искаш да ме откажеш за подобен тунинг на такъв автомобил. Разбирам те, но пък много ме кефи тунинга като цяло, въобще модифицирането на автомобилите.
Иначе теглото по паспорт е 1281кг, а за нютоните ... и мен ме впечатлиха. Но след ремапнато ЖТД105 със заводски 200-а нютона ... :roll:. Може би не знам да го карам тоя турбо бензин?! Иначе на дракона времето ми е 1,22,753.
п.п. 2600нютона са при "овърбуст" ... квото и да значи това!

Като махнеш едната 0 от нютоните, всичко си идзва на място. Щото тия 2600 нютона са като за сериозен камион, който трябва да тегли примерно 40 тона стока. :coolio:

Времето ти е добро, особено ако си бил на нормални гуми.

[ФЕРАРИСТ]

Предполагах, че ще искаш да ме откажеш за подобен тунинг на такъв автомобил. Разбирам те, но пък много ме кефи тунинга като цяло, въобще модифицирането на автомобилите.
Не искам да отказвам никой, принципно винаги внимателно подбирам изреченията с който изказвам мнението си и те винаги ясно гласят какво бих направил АЗ, а не че някой не трябва да прави едикакво си......аз казвам мнението си, всеки сам е свободен да преценява......
А иначе при нютоните просто си сложил една нула вповече погрешка......

[Jimy]

Мда нещо не съм догледал в писанките си ... нулите са повечко!
Но принципно, тези двигатели с директно впръскване много приличат на дизелов комънрейл.

ФЕРАРИСТ, сигурен съм, че не би искал да ме отказваш, мен или който и да е друг колега! Изразих малко пресилено мнение, защото аз самия не съм сигурен какво правя и до къде ще стигна с реализирането на проекта. Разбрал си ме погрешно, съжелявам.
И по темата, всички апарати са разглобени и се почва: сваляне боя, почистване, подготовка за нова и тн. Между временно ще меря и чертая някакъв прототип на носеща планка. Въпрос свързан с това: за какъв материал да говоря с фрезиста, за изработка на планката?

[ФЕРАРИСТ]

Всичко от алуминии Т6061 нататък върши работа.....

[optimeon]

Мерси много! :bowdown:

[Jimy]

За механичният спирачен механизъм ще е необходима малка корекция на планките, по-горе, а също и добавяне на някои детайли за захващане на въжето на ръчната.
Прототипа е отново заимстван от оригинален такъв, но компилиран с този апарат. Всичко освен бутащите планки ще е от високоякостен алуминий, както посъветва ФЕРАРИСТ. Накладките ще се бутат от стоманени планки оформени с необходимият профил за захващане на стоманеното въже. Като някъде там трябва да се набута една пружина, неръждавейка ... липсва на мойта графика.
Преправянето на апарата се налага и предвид избора на накладките, с които ще работи ... аз намерих такива от доста популярен автомобил у нас, също с дискови спирачки на заден мост: вектра Б, 16в. Доста дребни като размери и се продават на хубава цена.
Ето какво трябва да се получи: