View Full Version : Промените в ЗЕС за следене на българския Интернет трафик бяха приети
blacksnoopy
23-12-2009, 00:10
http://www.download.bg/upl/attachments/all_about_chinese_cyber_spying.2470.jpg
Днес със значително мнозинство бяха приети промените в Закона за електронните съобщения, засега само на първо четене.
1. Данни за местоположението на всеки един от нас (с точност до 50 -100 метра), ще се съхраняват в мобилните оператори и МВР почти без основание, ще може да ги достъпва, без никакво разрешение.
2. Цялата ви комуникация в Интернет, отново ще бъде поставена на същия принцип. Всеки служител от МВР, който ви нарочи, ще може да провери за една година назад, какво сте правили в Интернет, с кого сте си писали, от къде сте влизали в Интернет, какви услуги използвате (Skype, P2P, SMTP и т.н) , къде се намирате в момента и още интересни данни
3. С кого сте си говорили през последната една година, пак ще може да излиза почти безконтролно от МВР, освен това, може и да се проследи и движението ви по време на разговор и да се засече с данните от email комуникацията ви.
Резултатите от днешното гласуване са следните:
За - 100
Против - 74
Въздържали се - 5
Както може би се досещате, цялостният характер на гласуването бе твърде партиен и масовата част от депутатите просто побързаха да свършат тази маловажна за тях работа и да си тръгнат. Основните виновници за приемането са представителите ГЕРБ и Атака, с положителен вот без изключение.
http://www.download.bg/index.php?cls=news&mtd=single&id=534671
http://www.bogomil.info/3232/
Искахте Бойко - получихте си го. Сега що ревете?
http://www.clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=34223
cyberhill
23-12-2009, 10:16
Това значи според по запознати, че и безплатните WIFI изчезват...
Ето , най накрая дойде демокрацията, слава богу , усещате ли свободата вече ?!?!?
Деа са сички ще разберат, че си дърпам порно от нета.
Обичайният опит на чиновника да улесни собствения си мърляв живот за сметка на удобството и правата на тези, които се предполага да обслужва. Пак опит за справяне с последствията от проблем чрез пъвосигнални средства вместо премахване на предпоставките.
Между другото, в Швейцария ми искаха лична карта, за да се закача на уайърлеса в едно кафе - велик дебилизъм, да им пикая и на сигурността, ако ще загубя елементарни удобства.
Ако тва мине въпреки алтернативите, ще ми следят трафика най-много до корпоративния VPN - да одат до Швеция да искат трафик данни, олигофрени милиционерски...
Mind_Control
23-12-2009, 11:20
Искахте Бойко - получихте си го. Сега що ревете?
http://www.clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=34223
И евала, че го направи това! Който няма скрити дела няма от какво да се притеснява. Напълно съм за МВР да може да следи всеки. Нали разбирате, че без да сте им попаднали в полезрението няма да седнат да ви наблюдават. Просто няма да смогнат с 7 000 000 жители.
---------- Post added at 09:20 ---------- Previous post was at 09:17 ----------
Между другото, в Швейцария ми искаха лична карта, за да се закача на уайърлеса в едно кафе - велик дебилизъм, да им пикая и на сигурността, ако ще загубя елементарни удобства.
Е за сметка на това, че ти искат лична карта ще си много по спокоен, че детето ти няма да се озове в шумоизолирана стая, ако ме разбираш. Да ти пикая на удобството от това, че няма да си показвам личната карта, в сравнение с това, като изляза на улицата да съм спокоен и да не си махам панела от колата при всяко спиране!
Стадото доволно влизва в трънената кошара... честито уфтсйети :prison:
Да ти пикая на удобството от това, че няма да си показвам личната карта, в сравнение с това, като изляза на улицата да съм спокоен и да не си махам панела от колата при всяко спиране!
Яснооо, вече може да не си сваляш панела - щото наркоманчетата ще ги следят в интернет:comphits:
adv_petrov
23-12-2009, 11:24
Колегата над мен е напълно прав - ако не се занимаваш с нещо нелегално, няма от какво да се притесняваш. Който е ходил в полицията напоследък ще си направи извода че биха ни следили ефективно в нета само ако назначат още 300 000 полицаи - нещо което е невъзможно.
Само едно нещо ме притеснява - това е първата крачка към приемането на глоби за теглене на незаконен софтуер (сещай се филми и музика) и ефективното им приложение. Дано не съм лош пророк...
Mind_Control
23-12-2009, 11:25
Яснооо, вече може да не си сваляш панела - щото наркоманчетата ще ги следят в интернет:comphits:
Нали се сещаш, че нещата стават постепенно! Като хванат наркобосовете и наркоманите ще намалеят, защото няма да има, кой да им продава дрога и да зарибява.
Айде погледни малко в бъдещето. Нещата са навързани!
И евала, че го направи това! Който няма скрити дела няма от какво да се притеснява. Напълно съм за МВР да може да следи всеки. Нали разбирате, че без да сте им попаднали в полезрението няма да седнат да ви наблюдават. Просто няма да смогнат с 7 000 000 жители.
---------- Post added at 09:20 ---------- Previous post was at 09:17 ----------
Е за сметка на това, че ти искат лична карта ще си много по спокоен, че детето ти няма да се озове в шумоизолирана стая, ако ме разбираш. Да ти пикая на удобството от това, че няма да си показвам личната карта, в сравнение с това, като изляза на улицата да съм спокоен и да не си махам панела от колата при всяко спиране!
- МВР не е абстрактна величина, в МВР са тия от храстчето с палката, в МВР са тия останалите от ДС, в МВР са тия дето пазят трафикантите, в МВР са тия дето теб ще те пребият на улицата, но не смеят да кажат копче на циганите, в МВР са тия дето изнасят информацията към престъпния свят, в МВР има много говна за риене.
И ти се радваш, че на тия точно ще им дадат безлимитно и безконтролно право да получават всякакви данни за теб?
А ако утре решиш да сигнализираш за тия в храстите с хранилката ... като нищо ще им влезеш в полезрението и без да си престъпник, радвай се на перспективата!
Нали разбирате, че без да сте им попаднали в полезрението няма да седнат да ви наблюдават.
Проблемът е по каква причина и необходимост им попадаш в полезрението. Ти ли ще седиш над главата на оператора с постоянен достъп до трафика да следиш дали има прокурорска заповед за проверка или просто си тегли данни за теб, щото са интересни за конкурента ти? Или щото знае, че си заможен, и що да не пробва да те изнудва с нещо? Или просто се чуди кво да прави докато си бърка в носа...
Служителката в банката, която ползвам, в пристъп на фамилиарност сподели как се забавлявали да вадят статистики за мъже на възраст до 35 години с депозити над 300 хиляди лева (да не си извадите грешен извод за мен от тва :-) ).
Просто нищо не налага подобна мярка - един срок за предоставяне на необходимите данни СЛЕД проклурорска заповед е достатъчен. Друг е въпросът кой залага законови задължения без срок за изпълнение (особено в страна като нашата).
Mind_Control
23-12-2009, 11:29
- МВР не е абстрактна величина, в МВР са тия от храстчето с палката, в МВР са тия останалите от ДС, в МВР са тия дето пазят трафикантите, в МВР са тия дето теб ще те пребият на улицата, но не смеят да кажат копче на циганите, в МВР са тия дето изнасят информацията към престъпния свят, в МВР има много говна за риене.
И ти се радваш, че на тия точно ще им дадат безлимитно и безконтролно право да получават всякакви данни за теб?
А ако утре решиш да сигнализираш за тия в храстите с хранилката ... като нищо ще им влезеш в полезрението и без да си престъпник, радвай се на перспективата!
Има и такива, но преобладаващата част не са такива. Освен това точно тия по храстите няма да имат достъп :)
А какво толкова имате да криете та се притеснявате?
А какво толкова имате да криете та се притеснявате?
Ти обичаш ли комшията да ти рови в бельото в спалнята докато си в банята, примерно? Да не говорим, че неприкосновеността на личната кореспонденция е конституционно право.
Mind_Control
23-12-2009, 11:34
Ти обичаш ли комшията да ти рови в бельото в спалнята докато си в банята, примерно? Да не говорим, че неприкосновеността на личната кореспонденция е конституционно право.
Те няма да ти четат пощата, а ще могат само да видят до кого си я пуснал. А ако ровенето в бельото ми предодврати някои престъпления- то нека рови.
Най- баналния пример- някой ти краде телефона и полицая веднага може да го проследи и да ти го върнат!
Има и такива, но преобладаващата част не са такива. Освен това точно тия по храстите няма да имат достъп :)
А какво толкова имате да криете та се притеснявате?
Ти ангел ли си или на такъв се изживяваш... винаги може да се намери нещо с което да ти се окаже натиск, все пак сме просто хора.
Първото което прави всеки имащ тоталитарни мераци е да спре каналите на информация, а това тук е само началото на преминаването към китайски модел Интернет и у нас.
Да кажем, че утре постнеш тук информация как важен служител е откраднал 2 милиона ... и в други ден те пребият с чуковете - пак ли ще искаш да имат всичата информация за теб?
cyberhill
23-12-2009, 11:39
Според мен, въпроса е не какво ще имам да крия, а това че не искам след определена сума за служител на МВР, той да даде на заинтересувания плащач 2000 ЕГН-та с филтър по зададените параметри от него.
Изнудването ще стане основен фактор. Билла ще ви пращат каталог само за телешко месо защото е ясно какво купувате от тяхния магазин и така...
Това са леките неща които могат да се случат , ако няма контрол. А такъв няма в BG...
@Mind_Control - то по твоята логика , дай да имплантираме по един GPS на всеки жител на тая скапана планета и поне наистина всичко да е ясно...
@morfius (http://www.alfaromeo-bg.com/forum/member.php?u=2297) - абсолютно!
Те няма да ти четат пощата, а ще могат само да видят до кого си я пуснал. А ако ровенето в бельото ми предодврати някои престъпления- то нека рови.
Най- баналния пример- някой ти краде телефона и полицая веднага може да го проследи и да ти го върнат!
Ти ме уби от смях... с тоя пример... точно за това няма да помогне изобщо - те и сега могат да изискат данните за тоя тел. от операторите но не го правят.
А ИМЕИ се сменя за минути, картата в коша... иди следи.
Колкото до това какво ще могат... кой ще гарантира това, след като достъпа ще е с директен терминал?
Те няма да ти четат пощата, а ще могат само да видят до кого си я пуснал. А ако ровенето в бельото ми предодврати някои престъпления- то нека рови.
Най- баналния пример- някой ти краде телефона и полицая веднага може да го проследи и да ти го върнат!
Формалните аргументи са ясни, но, както и Морфиус каза, проблемът е в това кой и как ще ползва даните. Аз нямам доверие на сегашните институции и не намирам за оправдано да ги "улеснявам", щом ефектът за мен ще е по-скоро негативен. Като еволюират до някакво европеидно ниво, може да си помисля пак.
Е има го и субективният момент тука - едни хора са склонни да се откажат от доста свободи, за да се чувстват защитени (даже от самите себе си). Други не сме навити.
В крайна сметка не е приятно да ни се ровят, Нооооо :-)
Винаги се налага да се ограничат някакви свободи, когато искаме да справим с нещо си.Е, нека да ловят по бързо престъпниците, пък било и за сметка, че някой се поровил в бельото ни.
По важно е да има положителен ефект, а не толкова достъпа.От друга страна наистина как мислите, че ще рови всичко в нето, практически е невъзможно.Трябва по някакъв начин да се попаднеш, както са отбелязали и други в порезрението им и то с нещо съществено, защото иначе в мрежета е пълно с всякакви.
В крайна сметка не е приятно да ни се ровят, Нооооо :-)
Трябва по някакъв начин да се попаднеш, както са отбелязали и други в порезрението им и то с нещо съществено, защото иначе в мрежета е пълно с всякакви.
Усещаш ли как в полезрението попада всеки недоволен от властта, всеки изнасящ информация за злоупотреби, всеки искащ промяна в корупционната схема... и как му намират цаката по тоталитарен начин?
cyberhill
23-12-2009, 12:14
Абсолютно!
Мндаа. Ми начи да си знам. Аз както от доста време говоря против гойко начи ся шмисе ебе мамата. Аз се чудех що е спрял нета сутринта ...
Абе младежи мислете бе ... дебиш мааму дебиш
Зоопарка (да цитирам Форман за н-ти път у тоя форум) не е готино място. Верно като партията майка се грижи за всичко и не ти се налага да мислиш и да се оправяш сам е по-лесно, ма язе като малко по-умничък така предпочитам джунглата. Вярвам в себе си и мога да се оправя и никак не ща заради некви тъпи дебили да ми ограничават свободата.
В крайна сметка не е приятно да ни се ровят, Нооооо :-)
Винаги се налага да се ограничат някакви свободи, когато искаме да справим с нещо си.Е, нека да ловят по бързо престъпниците, пък било и за сметка, че някой се поровил в бельото ни.
По важно е да има положителен ефект, а не толкова достъпа.От друга страна наистина как мислите, че ще рови всичко в нето, практически е невъзможно.Трябва по някакъв начин да се попаднеш, както са отбелязали и други в порезрението им и то с нещо съществено, защото иначе в мрежета е пълно с всякакви.
Стига сте говорили глупости! Като искат да ловят престъпници, ще отидат при съдията да вземат разрешение, както е в нормалните държави! И забележете: съдия и прокурор не е едно и също. А ченге пък е съвсем друго. Едно е да ти се ровят в личната кореспонденция с разрешение от съда (каквито ще се издадат примерно 500 за една година, а друго е Сульо и Пульо да могат по всяко време безнаказано да подслушват всеки един произволно избран гражданин от общо 6 милиона!
ФЕРАРИСТ
23-12-2009, 13:09
На света все още няма действие на което да няма обратно по сила и посока противодействие......
---------- Post added at 13:09 ---------- Previous post was at 13:08 ----------
Винаги се налага да се ограничат някакви свободи, когато искаме да справим с нещо си.
Трябва да проверя кой беше казал че когато замениш свобода за сигурност, накрая губиш и двете......
На света все още няма действие на което да няма обратно по сила и посока противодействие......
---------- Post added at 13:09 ---------- Previous post was at 13:08 ----------
Трябва да проверя кой беше казал че когато замениш свобода за сигурност, накрая губиш и двете......
They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin
Mind_Control
23-12-2009, 13:45
А бе на мен в момента ми е все тая дали имат право да подслушват или нямат. В бъдеще колкото ползи мога да имам от това, толкова и вреди.
А пък ако имате информация, как някой е взел подкуп 1 000 000 примерно не мисля, че нета е мястото където да се побликува това!
А пък ако имате информация, как някой е взел подкуп 1 000 000 примерно не мисля, че нета е мястото където да се побликува това!
А на правилното място ще те посрещнат с цветя и бонбони! :hehehm:
А, кой и къде беше написал, че отново сме на път към полюцейската държава?
А, да - аз, във форума :)
...ще отидат при съдията...
Нда, вярно че СРС-тата се разрешават от съдия, не от прокурор.
Сега докато сверявах този факт ми направи впечатление и друго - май нямало ясен механизъм и за своевременно унищожаване на събраните данни. Което значи, че събрани по един повод данни могат да се ползват за странични цели като утихнат нещата или пък да се унищожат преждевременно по разпореждане на някой "пъдар" (който не е ясно дали има право да разпорежда такова нещо, но е пряк началник на някого си ииии...)
cyberhill
23-12-2009, 14:40
Смятам, че в БГ с такава информация, всеки знае колко лесно се злоупотребява...
blacksnoopy
23-12-2009, 16:13
Нали се сещаш, че нещата стават постепенно! Като хванат наркобосовете и наркоманите ще намалеят, защото няма да има, кой да им продава дрога и да зарибява.
Айде погледни малко в бъдещето. Нещата са навързани!
Те се едно босовете не са партия с МВР
Само дето Големия брат не е обект на обожание :wein::devil:
А ти луд ли си ?
2/3 от народа сън не го хваща ако не е гледал биг брадър.
Направо се чудя,за какво се хабят да гласуват такъв закон...:roll:
Ще имат и без друго невероятна успеваемост,ако направят някаква игра....:whistle:
Нещо такова (всички знаем как кълват 'фците на далаверки без пари:bowdown::hehehm:)
Всеки,който предостави месечната разпечатка на разговорите си , получава 10 безплатни минути в групата (примерно)...:
Всеки,който си предостави контакт листите ,получава (изберете си някаква боза ,все тая каква:locked:)
Всеки ще участва в годишната томбола,с голяма награда
'уек автомобил и апартамент в София:hehehm::hehehm::hehehm:
nikolaaaay
25-12-2009, 00:04
Те на първо четене минават повечето закони, ама после ше се ослушат и като видят колко ще им паднат акциите ако това мине и ще го отхвърлят.
thecleaner
25-12-2009, 02:59
Дано не мине скапания закон. Това е 100% цензура и вмешателство в личното ни пространство. Те ако не ползват СРС няма да могат да хванат престъпниците така ли? Глупости, глупости, глупости. Шерлок Холмс със СРС та ги е ловил престъпниците навремето. Какво стана с Маргините, какво стана с Галевите....
Обслужват се финансови интереси на разни западни звукозаписни и филмови компании, за да могат да лапат милиарди долари. Това че в повечето градове едно кино няма кой го боли. Авторски права в БГ да пазят пак глупости. Митьо пайнира да лапа за сметка на поредната силиконова тъпа пу...а, която пее кавъри. На Джон Ленън ли му плащат авторски права или на кого като си купиш албум на Бийтълс например?
Понякога ми се реве какъв прост народ сме.
Запомнете добре че по света във всяка държава има мафия. В България мафията си има държава. Весела Коледа.:-(
http://img.energy-torrent.com/images/bitbucket/p2p.gif
Чета темата и не мога да разбера,късогледството на някои от нас!Тоя закон е само узаконяването на едно безаконие,което си го е имало винаги!
Пионер в подслушването е бил другаря Сталин!Системата за тотален контрол -също!Сега,обаче се поставят нещата на съвсем друга плоскост.И сега се подслушва нета и определени думи директно отварят.в съответните служби,написаното,както и цялата съпътстваща информация,но нали се сещате!?Това е незаконно и следователно,тая информация може да се ползва само като улика,но не и като доказателство.Тоест тя не се вади на показ , а изваждането и води до съдебно разследане!
Закона е напълно безсмислен!И сегашния закон за полицията гласи,че всичко и всеки в шибаната ни държава е задължен да и изпълнява разпорежданията ѝ!Това означава,че нищо не пречи,съответния следовател да изиска информацията от съответния оператор,който е длъжен да я предостави веднага,а не след някакъв срок,когато ще е безсмислена!Оператора дава информацията и уведомява прокурора!Ситуацията попада директно под прокурорски контрол и толкоз!
Сега ни предлагат чипа в мозъка,а стадото вие от радост и щастие!
В крайна сметка май рационалният подход ще надделее.
http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/01/12/840920_mvr_i_vutreshnata_komisiia_predlagat_da_otp adne/
Само се чудя на мобилните оператори къв им е шибаният проблем да извадят трафичните данни за 2 часа. Се едно ще ги събират на ръка като къпини в тръни...
Да се не надяваш, особено и след положителното (засега на думи) развитие по темата с митниците.
В крайна сметка май рационалният подход ще надделее.
http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/01/12/840920_mvr_i_vutreshnata_komisiia_predlagat_da_otp adne/
Направо Доброто победи! Бат Бойко каза, че достъпът ще се използва само при разследване на тежки престъпления. По-големи гаранции от това - здраве му кажи.
Направо Доброто победи! Бат Бойко каза, че достъпът ще се използва само при разследване на тежки престъпления. По-големи гаранции от това - здраве му кажи.
Е важното е отпадането на "интерфейса"... а на Биби изказванията някой ден ще се наредят до тези на Живков по степен на развлекателност :-) Даже на интонация го докарва...
... а на Биби изказванията някой ден ще се наредят до тези на Живков по степен на развлекателност :-) Даже на интонация го докарва...
Е, все пак му е бил бодигард ;)
Е, все пак му е бил бодигард ;)
И според внука тошко, гойко е слушал стареца с умиление и е попивал всяка негова дума. А сега бил десен.
Както се казва в едно клипче в нетя - росеньеее ...
...А сега бил десен...
Десен е, щото е стоял "отдясно на Отца", пардон, на Тато ;)
И според внука тошко, гойко е слушал стареца с умиление и е попивал всяка негова дума. А сега бил десен.
Както се казва в едно клипче в нетя - росеньеее ...
Алоууу нема плюете лидера ей!!!
Аз сега примерно, като те чета с умиление и внимателно чета всичко твое и попивам има ли шанс утре, като се издъниш да земат да ме обвинят, че съм ти последовател и аз съм гнил????
Спирам да те чета :):):):):)
Мерси за просветлението :)
Само се чудя на мобилните оператори къв им е шибаният проблем да извадят трафичните данни за 2 часа. Се едно ще ги събират на ръка като къпини в тръни...
.
Което ми напомни следното:
всеки месец Vivacom(BTC -става дума за стационарен телефон) заедно с фактурата ,ми изпращат и подробна разпечатка:)Кога,с кого и колко време съм говорила
.Без да съм го заявявала...т.е. данни се записват и сега.Проблем да се извадят по всяко време ,не мисля че има.
Това са моите пет 'стинки по темата:razz:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.