View Full Version : Kакво мислите за китайската икономика.
Китай е интересно явление в съвременната икономика. Наскоро по БВП, те се наредиха на второ място след САщ като изместиха Япония от второто място. Тяхната икономика през последното десетилетие имаше постоянен растеж от над 10% и продължава да расте с леки забавяния. Това до колкото знам е прецедент в световната икономика и сега е много интересно какъв път на развитие тази икономика ще поеме. Една от възможностите е прегряване на икономиката и свръх производство, последвано от значителен спад. Другият вариант е внимателно анализиране и поемане на нов курс на развитие, но какъв.
Китай са се позиционирали много интересно в икономическия хаос... аутсорсинг на производства или производство на ултра евтини (и също толкова некачествени стоки), а да и на ментаци.
Докато водещ мотив на икономиките е постоянно скъсяване на жизнения цикъл на всичко произведено, такива икономики като Китай ще растат с доволни темпове.
Първата реална ресурсна криза ще ги издуха от небосклона обаче, нещо като това което стана с промишлеността у нас когато секнаха евтините суровини от СССР.
Поне 6-7 реферата съм писал, които имат абсолютно пряка връзка с Китай и икономиката им... много мога да напиша по въпроса, но в общи линии там нещата са изцяло в крайностите. А растежът им не само че е прецедент, а е нещо невиждано в човешката история - 10-12% годишен растеж при 1.5+ млрд. население, е нещо нечувано. Но предвид, че само те реално работят в света, докато другите си играят на борси, наддаване, спекула и излежаване по офисите, не е нещо ненормално...
Въпреки това обаче, продължава да си ги има провинциите, нямащи достъп до мед. обслужване и живеещи с под 1$ на ден, има и щастливци обаче, които бачкат като роботи по фабриките, защото за тях е истинска благословия, че могат всеки ден да ядат месо и да живеят в 30 кв. м. в панелен блок срещу фабриката, продължава спекулативната политика с поддържане нисък курс на юан-а, от което печелят адски много, милионерите в Китай са колкото населението на Франция... и още много такива интересни факти. :)
Има още какво да се очаква (http://www.dnes.bg/business/2010/11/05/dyrji-li-kitai-sveta-kato-zalojnik-zaradi-redkite-metali.103023) от Китай!
Toчно това е интересното че от развиваща се икономика Китай би трябвало да се превърне в зряла икономика. Китайците не са глупави и за сега имат доста добри макроикономически показатели като ниска безработица, много малък % на вътрешния и външния дълг, излишък на кеш пари,най-големият в света валутен резерв и ниска инфлация. Като негативи може да се отбележи, високият лихвен процент и не високият среден жизнен стандарт, което оказва влияние на вътрешното потребление. Според мен в бъдеще китайците ще се опитат да развият собствено високо-технологично производство и ще се опитат да инвестират на външни пазари. Една от спряганите възможности е Източна Европа, където има добре квалифицирана работна ръка и възможности за развитие.Много интересна също така е и валутната политика на Китай да поддържат нисък курс на националната валута. Демографския проблем със свръх населението може да се реши освен с държавни регулации ами и постепенно от самосебе си като започне да се повишава жизнения стандарт.
Дали тези, от които зависи, имат интерес да се повишава жизненият стандарт?
Ами това също е интересно, там има различни държавни регулации и зависи как правителството ще изиграе козовете си. Контролирането на националната валута е един от най-сериозните, също така фискалната политика.
Китайците имат ниско заплащане, лоши условия на живот и икономика, която не гони екологични изисквания и т.н., от друга страна те са работлив и сръчен народ с пословична за азиатците дисциплина.Поради тази си причина е конкуретноспособна.Като цяло, може да се разие висок стандарт, но ще минат доста години.
А и определено мисля, че ръководителите им нямат нужда народ с висок стандарт и интелекта, а от проста маса, която да може да работи за шепа ориз, образно казано.
***
Това наивност ли е или преклонение пред единствения що годе работещ социалистически модел?
Китай или ще си промени подхода драстично или първата сериозна ресурсна криза ще ги върне в неолита.
Производството на боклуци на всяка цена е мода която скоро ще започне да отшумява, а силата на Китай е в турбо-евтината работна ръка (1 долар на ден надница как ти звучи), тая евтина работна ръка обаче е ценна само докато основния критерий за стоката е ниската цена.
Никой не казва, че са глупави де... те си правят техни си планове, а ЕС/САЩ за пореден път си слагат сами таралежа.
Щото е много забавно като изнесат всички производства до едно, какво генерира приходи в тия икономики... май само на кредити не се живее.
Тия циркове с тероризма и онлайн пиратството си имат опашчици.
Постоянните войни в някои зони също.
Бе сега чакаме Павлин да ни обясни колко е добра и Севернокорейската икономика, както и Кубинската :depressed:, кусурите и се дължат на злите империалисти, особено САЩ и лошите реколти в последно време...., само за Гришата може да пропусне
А някои хора, се опитват да се заяждал или искат да водят дискусия с факти и разсъждения. Хайде да си имаме уважението и да не разваляме поредната тема.
---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:31 ----------
Това наивност ли е или преклонение пред единствения що годе работещ социалистически модел?
Китай или ще си промени подхода драстично или първата сериозна ресурсна криза ще ги върне в неолита.
Производството на боклуци на всяка цена е мода която скоро ще започне да отшумява, а силата на Китай е в турбо-евтината работна ръка (1 долар на ден надница как ти звучи), тая евтина работна ръка обаче е ценна само докато основния критерий за стоката е ниската цена.
Никой не казва, че са глупави де... те си правят техни си планове, а ЕС/САЩ за пореден път си слагат сами таралежа.
Щото е много забавно като изнесат всички производства до едно, какво генерира приходи в тия икономики... май само на кредити не се живее.
Тия циркове с тероризма и онлайн пиратството си имат опашчици.
Постоянните войни в някои зони също.
Защо си мислиш, че всичко се движи от една крайност в друга. За теб средно положение и някакви междинни варианти няма ли. Кое наричаш наивност, не мога да рзбера.
Наивното е това, че икономика която се крепи на долар на ден и ментета била развиваща се - говорим за Китай като цяло все пак.
Наивното е това, че очакваш китайските комунисти да се погрижат за промяна на това статукво - та те имат интерес от него.
Наивното е това, че сравняваш прираста на икономиката износител на производства с тази която ги внася - едната генерира приход, другата дълг.
Наивното е това, че говориш за излишъци от пари - да държавата има такива, населението обаче кара на купа ориз на ден.
Това цялото си е претворен в голям размер концентрационен лагер бре!
Наивно е че си вярваш на доводите си неподкрепени от нито един факт. Аз в моите постове никъде не казам че китайската икономика е най най, просто посочвам факти които могат да се анализират.
Производството на боклуци на всяка цена е мода която скоро ще започне да отшумява,
Дано си прав, защото на мен ми се струва точно обратното ...:pain:
Скоро - едва ли. Но все по някое време ще се развие обществото над консуматорския модел. Но знае ли човек. Излезе албума "Китайска демокрация", значи всичко е възможно.
old alfist
05-11-2010, 22:20
Дайте да не обвиняваме само китайците, защото водещи европейски, американски, японски и др. фирми от различни браншове изнасят производството и са наясно с качеството на произведените продукти, но така им изнася, защото печалбите са по-големи. Когато има по-големи изисквания китайците могат да произвеждат качествени стоки - от китайско до китайско има разлика.
Има цикличност в икономиката, така че нищо чудно след време да започне отново производство в световен мащаб на качествени стоки, заради ограничеността на ресурсите.
Някъде да съм ги обвинявал?
Намерили са си чудесна ниша... която обаче може да съществува само докато производствената сила кара с купичка ориз на ден... или докато ресурсите/екологията не ограничат производството на боклуци.
А големите компании/развитите икономики тепърва ще виждат негативите на мерака си да изнесат всичко в Китай.
Все пак с всяко изнесено производство се изнася и технология и ноухау - а те лесно се копират.
И колкото по силни стават Китай, толкова по-трудно ще е да ги спрат да не започнат откровено да ползват технологиите и ноухауто за да дъмпингират ония дето са им го дали.
Е тогава много ще изпищят...
Някъде да съм ги обвинявал?
Намерили са си чудесна ниша... която обаче може да съществува само докато производствената сила кара с купичка ориз на ден... или докато ресурсите/екологията не ограничат производството на боклуци.
А големите компании/развитите икономики тепърва ще виждат негативите на мерака си да изнесат всичко в Китай.
Все пак с всяко изнесено производство се изнася и технология и ноухау - а те лесно се копират.
И колкото по силни стават Китай, толкова по-трудно ще е да ги спрат да не започнат откровено да ползват технологиите и ноухауто за да дъмпингират ония дето са им го дали.
Е тогава много ще изпищят...
Мда, Китай е чудовище, създадено от алчността на големите корпорации. И както обикновено става, чудовището ще изяде създателите си.
Мда както е тръгнало ще ги изяде, само да напредне технологично и да започнат да се оправят сами. Колкото до копията които произвеждат - често пъти те са 2-3 пъти с по ниска цена, нямам нищо напротив да показват, че едно нещо не струва толкова колкото му искат. Другата работа е, че тия момци работят и произвеждат, а не да разтягат локуми, валутата си държали евтина ми Европа и тя да се стресне, американците не ги споменавам щото те са добре. Бъдещето е тяхно, европа застарява, америка богата, но лека-полека се отпуска изнася си производството зад граница по посока Мексико и Китай. Скоро Америка ще работи за тях. Арабите свършат ли петрола са гола вода, само с по един тюрбан и по една куца камила ще останат. Та струва ми се след 50 години вместо английски децата ще зобкат китаиски за да могат да се оправят по света.
Ако не беше тая мания да се печелят пари и след това да се правят още повече, ако не беше навика да си изнесем завода в чайна и да закърпим някой лев горница, Китай никога нямаше да има такъв икономически ръст. И влияние оказва, контрола на правителството върху икономиката, докато на някого му хрумне да направи далавера и айде - на въжето. Вярно не е хуманно, да не говорим, че не е и демократично, но работи. От цялата работа ще ми се засили интереса към йероглифите.
Китай има още дълъг път да извърви за да осъществи заложените си социални реформи, все пак става на въпрос за 1.5 милиарда население. През последните няколко десетилетия, те са постигнали значителни успехи в повишаването на жизнения стандарт, повишаването на нивото на образование и подобряване на инфраструктурата. Голяма проблем, все още остава разликата в стандарта между селскостопанските и индустриалните райони. Правителството на Китай провежда фискална политика, която да подобри тези отрицателни показатели, но за това трябва време и средства в бюджета. Запада и Сащ си гонят техните интереси и искат незабавно освобождаване на курса на местната валута, така се откриват възможности за множество спекулации и явно накои хора вече са си направили сметките колко могат да спечелят. Да ама Китай иска това да стане постепенно и без значителни сътресения за тяхната икономика. Добра периспектива за Китай е да започнат да инвестират във високо ефективни производства и модернизация на съществуващите, защото все още тази икономока е силно енергоемка.
Пропагандата пак започна! Какво ще стане с китайската икономика ако Китай наистина постигне това което казваш, т.е. повиши стандарта на живот на населението си. Аз в Китай не съм ходил, но зет ми е бил там не веднъж, Пекин няма нищо общо с провинцията която е в каменният век. Китай развива икономиката си благодарение на почти безплатният труд, т.е. те по-скоро повтарят развитието на САЩ по време на робовладелството.
Как какво, ще се превърне в благоденстваща страна в което няма нищо. Не виждам защо се опитваш да търсиш под вола теле като споменаваш разни пропаганди, плод на някакви си твои измишльотини.
Я помисли още малко, какво значи да се вдигне стандарта на живот и какво трябва да се случи със заплатите, работното време, здравното осигуряване, образованието и т.н. и т.н. и как тогава китайската икономика ще продължи да крачи с широки крачки и да измества другите икономики благодарение на бълването на некачествени стоки на ниски цени???
Aми ще се повиши ефективността на производството като се търсят нови по-напредничави технологии и себейността на продукцията няма да нарастне много. Ще се използват по-ефективни енерго източници и по-ефективно използване на суровините за производството. Специално селското стопанство в Китай изисква значителна модернизация. Това всичко става след кого се натрупат необходимите капитали и при наличието на съответните фискални стимули.
Не бъркайте нещата - китайците и сега могат и произвеждат и качествени стоки. Просто има повече глад за максимално евтини неща, на които не се обръща внимание на качеството.
Aми ще се повиши ефективността на производството като се търсят нови по-напредничави технологии и себейността на продукцията няма да нарастне много. Ще се използват по-ефективни енерго източници и по-ефективно използване на суровините за производството. Специално селското стопанство в Китай изисква значителна модернизация. Това всичко става след кого се натрупат необходимите капитали и при наличието на съответните фискални стимули.
пафка братче, ти уби всичко детско в мен:drunk:
The_Game
06-11-2010, 20:09
Aми ще се повиши ефективността на производството като се търсят нови по-напредничави технологии и себейността на продукцията няма да нарастне много. Ще се използват по-ефективни енерго източници и по-ефективно използване на суровините за производството. Специално селското стопанство в Китай изисква значителна модернизация. Това всичко става след кого се натрупат необходимите капитали и при наличието на съответните фискални стимули.
E нали след като всичко това се случи, чичко Шаулин няма да работи на 1$ на ден ами ще работи за 4 $ на ден и вече няма да е толкова изгодно на фирмите да си модернизират заводите в Китай и идва застой. Ако за 4$ на ден е поносимо за производителите то на 5$ вече няма да имат интерес и всичко тръгва надолу, Е как тогава ще се вдигне стандарта.
Ако пък се ползват по-качествени ресурси и КПД-то се повиши това значи по-скъпи машини по-квалифициран персонал по-скъп краен продукт и отново идва въпроса защо да е Китай завода ?
---------- Post added at 18:13 ---------- Previous post was at 18:11 ----------
[/COLOR]
пафка братче, ти уби всичко детско в мен:drunk:
Ами то не може цял живот да си останеш дете, я. Все някога идва момента. Е има и изключения, ама това е друг въпрос.
---------- Post added at 18:19 ---------- Previous post was at 18:13 ----------
E нали след като всичко това се случи, чичко Шаулин няма да работи на 1$ на ден ами ще работи за 4 $ на ден и вече няма да е толкова изгодно на фирмите да си модернизират заводите в Китай и идва застой. Ако за 4$ на ден е поносимо за производителите то на 5$ вече няма да имат интерес и всичко тръгва надолу, Е как тогава ще се вдигне стандарта.
Ако пък се ползват по-качествени ресурси и КПД-то се повиши това значи по-скъпи машини по-квалифициран персонал по-скъп краен продукт и отново идва въпроса защо да е Китай завода ?
По-модерни машини значи по-ниска себестойност. Германия как успява с високо заплащане на труда да реализира положителен търговски баланс.
---------- Post added at 18:24 ---------- Previous post was at 18:19 ----------
Не бъркайте нещата - китайците и сега могат и произвеждат и качествени стоки. Просто има повече глад за максимално евтини неща, на които не се обръща внимание на качеството.
Да прав си, явно имат интерес за сега да поддържат висок ръст на растеж. Монетарната им политика също има някакво логическо обясниние.
old alfist
06-11-2010, 21:27
По-модерни машини значи по-ниска себестойност.
Е, да ама тия нови машини струват пари и стойността на инвестицията се калкулира в себестойността - сори, но да минем малко от макроикономика към микроикономика, защото двете си влияят.
Те и старите машини се калкулират в себестойността, ама новите би трябвало да произвеждат повече с по-малко брак и по-малко директни трудови и материални разходи.
old alfist
06-11-2010, 22:24
Те и старите машини се калкулират в себестойността, ама новите би трябвало да произвеждат повече с по-малко брак и по-малко директни трудови и материални разходи.
Е, да но повечето от старите са с изтекъл амортизационен срок и почти няма какво да се добави в калкулацията за определяне себестойността на продукта, а от друга гледна точка кел файда от новите, ако няма пазар на тази цена.
Павлине, така и не си прочел какво ти пиша...
Управниците в Китай нямат никаква полза настоящото статукво да се промени.
Великата им икономика стига до там, че малки деца седят по 14 часа на ден да циклят в онлайн игри за да трупат ресурси които да продават по разни сайтове за по някой друг долар... или малко по-големи деца, се чудят как да излъжат някой свой връстник от нормална държава, да си издаде акаунта, че да му откраднат ресурсите за да ги продадат по същата схема за някой друг долар.
Това организирано ... нали се сещаш, че и тия деца вместо да учат работят за купичката ориз?
А вождовете на народа (що ли имам спомени от такива гадове на родна почва) са доволни и щастливи, доларите те ги държат, заводите дето ги изнасят развитите икономики те ги държат, че и даже с ограбеното от населението си купуват технологии и заводи.
Не комунизъм, не икономика... чиста проба феодализъм и робовладелство е великия в очите ти Китай.
Е, да но повечето от старите са с изтекъл амортизационен срок и почти няма какво да се добави в калкулацията за определяне себестойността на продукта, а от друга гледна точка кел файда от новите, ако няма пазар на тази цена.
Да, ама старите имат големи разходи за ремонт и поддръжка, което също се калкулира в себестойността и в повечето случаи е по-добре да си купиш нови. Ако нямаш пазар, няма смисъл да правиш инвестиции. Затова първо се правят разчети на проекти и тогава се инвестира.
E нали след като всичко това се случи, чичко Шаулин няма да работи на 1$ на ден ами ще работи за 4 $ на ден и вече няма да е толкова изгодно на фирмите да си модернизират заводите в Китай и идва застой. Ако за 4$ на ден е поносимо за производителите то на 5$ вече няма да имат интерес и всичко тръгва надолу, Е как тогава ще се вдигне стандарта.
Ако пък се ползват по-качествени ресурси и КПД-то се повиши това значи по-скъпи машини по-квалифициран персонал по-скъп краен продукт и отново идва въпроса защо да е Китай завода ?
Според мен не е от значение колко взима сега и колко ще взима след това китаеца. Въпроса е в това когато в америка надника е 50$ в Китай да е не повече от 5$. И другата малка подробност, че повече пари не значи по-висок стандарт на живот. В Китай с 5 пари може да се купят повече неща отколкто в америка, па за родна европа няма смисъл да казвам.
И в крайна сметка Китай следва своя дългосрочна политика която мисля си не е да чиракува на запада.
И в крайна сметка Китай следва своя дългосрочна политика която мисля си не е да чиракува на запада.
Точно тук е уловката, за запада... чието лицемерие и двоен стандарт всъщност позволява "икономическото чудо - Китай"
Я пробвай в някоя от същите тия западни държави да изтъпанчиш дете на работа 14 часа за купичка ориз... да видим какво ще стане... но нали е далеко от очите какво се случва в Китай, а евтинкото ни е от полза... да продължавам ли?
Да, ама старите имат големи разходи за ремонт и поддръжка, което също се калкулира в себестойността и в повечето случаи е по-добре да си купиш нови. Ако нямаш пазар, няма смисъл да правиш инвестиции. Затова първо се правят разчети на проекти и тогава се инвестира.
Не са толкова големи... защото ония дето изнасят производствата и ноухау то си ги покриват.
Те са си направили сметката, но не виждам защо някой от нас трябва да ги възхвалява за това, че ни асимилират с робовладелски похвати!
Китай за щастие има навика да строи стени, за да не излизат аборигените навън и няма опасност да завладее света.
Веднъж - по времето на великата флотилия - почти са успяли. Но нещата след това се поменят драстично и сега ще си седят и ще бачкат.
Павлине, така и не си прочел какво ти пиша...
Управниците в Китай нямат никаква полза настоящото статукво да се промени.
Великата им икономика стига до там, че малки деца седят по 14 часа на ден да циклят в онлайн игри за да трупат ресурси които да продават по разни сайтове за по някой друг долар... или малко по-големи деца, се чудят как да излъжат някой свой връстник от нормална държава, да си издаде акаунта, че да му откраднат ресурсите за да ги продадат по същата схема за някой друг долар.
Това организирано ... нали се сещаш, че и тия деца вместо да учат работят за купичката ориз?
А вождовете на народа (що ли имам спомени от такива гадове на родна почва) са доволни и щастливи, доларите те ги държат, заводите дето ги изнасят развитите икономики те ги държат, че и даже с ограбеното от населението си купуват технологии и заводи.
Не комунизъм, не икономика... чиста проба феодализъм и робовладелство е великия в очите ти Китай.
Това за което споменаваш го има не само в Китай ами и в САщ и в България и на много места по света. Казва му се он-лайн престъпност и едва ли това е движещия фактор за китайската икономика. Никъде не съм казал че Китай е велик, казвам че е интересно събитие в съвременната икономика, частният бизнес е над 50% от общия дял и за какви грабежи и покупки на заводи говориш.
Само в Китай т.нар. онлайн престъпност е всъщност признат бизнес обаче.
А само това ли ти направи впечатление... или пропускаш по-съществената част... че комуноидите в управлението на Китай си отглеждат нови нискограмотни бачкатори по тоя начин?
Чудно как това се връзва със социализма или със икономически просперитет?
Като го дъвчем тоя народ та се замислям - това 1 500 000 000 е много паплач и много голяма цифра, сравнен до нас... чак не ми се мисли ако стане война, че то тука нямаме толкова патрони как ще ги морим акъла не ми стига :stretcher:. :wow:
---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:39 ----------
Само в Китай т.нар. онлайн престъпност е всъщност признат бизнес обаче.
А само това ли ти направи впечатление... или пропускаш по-съществената част... че комуноидите в управлението на Китай си отглеждат нови нискограмотни бачкатори по тоя начин?
Чудно как това се връзва със социализма или със икономически просперитет?
Учат се от природата в частност от мравчоците и от пчеличките. Работника като вземе да ти дава акъл стана тя :) - това майтап не го взимайте насериозно.
---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:56 ----------
[/COLOR]
Само в Китай т.нар. онлайн престъпност е всъщност признат бизнес обаче.
А само това ли ти направи впечатление... или пропускаш по-съществената част... че комуноидите в управлението на Китай си отглеждат нови нискограмотни бачкатори по тоя начин?
Чудно как това се връзва със социализма или със икономически просперитет?
Добре де ако умре китайската икономика, това с какво ще помогне. Нали точно по време на този разтеж са се подобрили социалните придобивки, жизнения стандарт и образоваността. Наскоро гледах една класация и първата десятка в света бизнес училища беше едно в Китай.
Някъде да съм искал да умира?
Изобщо нямам против тях... те от край време са майстори във възползването от слабостите на другите.
Просто не искам ние (тия другите) да изпадаме във възторг от тях, вместо да се огледаме как сами им поднасяме слабостите си.
А Китай в момента балансира на въже, ако тръгне да подобрява рязко вътрешното си положение като цяло, спира да е водеща икономика, ако иска да е водеща икономика - трябва да има огромен процент робство.
Не бъркай показните части със цялата държава.
Китай за щастие има навика да строи стени, за да не излизат аборигените навън и няма опасност да завладее света.
Веднъж - по времето на великата флотилия - почти са успяли. Но нещата след това се поменят драстично и сега ще си седят и ще бачкат.
Айде да не изпадаме в елементаризъм. Под завладяване далеч не се разбира завладяване на територии чрез кръстоносно походи. Китай завладява света чрез заливането на пазара с евтини и крайно некачествени стоки, които в един момент ще станат единствения избор на пазара поради липса на други. Тази тенденция и в момента се наблюдава в автомобилостроенето.
Някъде да съм искал да умира?
Изобщо нямам против тях... те от край време са майстори във възползването от слабостите на другите.
Просто не искам ние (тия другите) да изпадаме във възторг от тях, вместо да се огледаме как сами им поднасяме слабостите си.
А Китай в момента балансира на въже, ако тръгне да подобрява рязко вътрешното си положение като цяло, спира да е водеща икономика, ако иска да е водеща икономика - трябва да има огромен процент робство.
Не бъркай показните части със цялата държава.
По скоро някои външни субекти се възползват от евтина работна ръка, обаче китайците не са съгласни само да ги използват.
Моментът сега наистина е деликатен и както казах и преди, зависи как Китай ще изиграе козовете си. Един възможен сценарий в полза на САЩ би била една политическа нестабилност.
sa6o_roman
07-11-2010, 11:36
...А само това ли ти направи впечатление... или пропускаш по-съществената част... че комуноидите в управлението на Китай си отглеждат нови нискограмотни бачкатори по тоя начин?
Казаното се връзва перфектно с американската действителност. Дори и високограмотните им бачкатори по борсите, администрации и т.н. са като култивирани в парник. Едно и също нещо (отглеждане на "верни пчели работнички") се постига в САЩ, в Китай и в СССР навремето, само че с различни средства.
Относно Китай, за нея важат едновременно две фрази - немотията води до бавна и мъчителна смърт от глад и алчността може да доведе до внезапно фатално задавяне.
Китай може би вече е икономическа и военна световна сила и никой не може да се занася с нея.
Дали ме кефи модерния Китай? Не особенно.
п.п. за тези, които споменаха за китайското "завладяване" на източна Европа намерих случайно една статия:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6174921,00.html
Няма нищо лошо в това да се правят инвестиции в България, стига да са в нещо за което има периспектива. Ако инвестициите са от Китай, важен фактор би бил как азиатският стил на управление и организация ще пасне на българския манталитет.
Нищо чудно да повлияе дисциплиниращо.
Лошото е, че подобни инвестиции ги виждам как бързо се израждат в извращения каквито гледаме по някои региони с шивачки и т.н.
Тези шивашки авантюри, не мога да ги нарека сериозни инвестиции.
Ето една интересна статия за възможните промени в китайската монетарна политика.
http://www.businessweek.com/investor/content/jun2010/pi20100621_953147.htm
Евтиния юан е част от балансирането на въже дето го споменах по-горе... интересно как ще балансират от другата страна ако повишат стойността на валутата?
От другата страна има печеливши и губещи. Печеливши ще са тези които ще продават суровини и продукти на китайците, а губещи ще са тези които печелят от продажбата на евтини продукти произведени в Китай като Walmart например. По всяка вероятност Китай няма да освободи валутата си незабавно, защото не искат да се повтори азиатската финансова криза от 1997г. Така че нека да видим какъв механизъм са измислили китайците.
old alfist
07-11-2010, 21:15
Какви суровини, те от боклук правят боклуци - и пластмасите и сплавите им са калпави, а валутата се подържа ниска, заради експортноориентираното им производство.
Петрол, метали, хранителни суровини. Ама общо взето, всичко е една игра на правене на сметки. Според мен тези които натискат за бързото освобождаване на местната валута са главно спекулантите.
Губещите сме ние, Павлине. Ние, потребителите, които искаме да купуваме качествени стоки, а няма да ги има, защото ще са удавени от боклуците.
Петрол, метали, хранителни суровини. Ама общо взето, всичко е една игра на правене на сметки. Според мен тези които натискат за бързото освобождаване на местната валута са главно спекулантите.
Да продават в Китай храни и метали викаш? Ма честно ли?
На ескимос хладилник и т.н.
Да, цветни метали, метална руда, соя, пилешко месо и т.н. Кажи си твоята теза, ако имаш такава.
Teзата ми е че говориш наизуст.
Така популярните вносители на пилешко месо в Китай -ох божке.
Ама ти нищо конкретно не казваш. Да САЩ са едни от големите вносители на пилешко месо в Китай.
Mind_Control
08-11-2010, 14:48
Губещите сме ние, Павлине. Ние, потребителите, които искаме да купуваме качествени стоки, а няма да ги има, защото ще са удавени от боклуците.
Ех.. къде ги тия потребители, като тебе, дето искат качествено и са готови да плащат за него :) На мен всеки ми вика- по- добре да си купя китайско, да се счупи и пак да си купя 2-ро, отколкото да си купя едно качествено.
---------- Post added at 12:48 ---------- Previous post was at 12:45 ----------
Ама ти нищо конкретно не казваш. Да САЩ са едни от големите вносители на пилешко месо в Китай.
Колко тона пилешко месо внасят САЩ в Китай? Може и с 10 тона да си най- големия вноситек, ако никой друг не внася, но това далеч не означава, че 10 тона е голям внос на пилешко месо. Предполагам това месо го внасят за употреба в хотели, ресторанти и посолството на САЩ.
Тези 10 тона като ги умножиш по 10000 и може да получиш реалната цифра. САЩ е най- големият износител на пилешко месо в света и около 18% от това е износ за Китай или около 700 милиона долара на година.
Соре, ама 700 милиона са нищо на фона на тея икономики.
Казано по друг начин, ако САЩ не им изнасяха месо, щяха да измрат китайците :priest:
САЩ няма такъв филм да не им изнася, защото просто трябва да осигурят пазар на свръхпроизводството на техните си боклуци - пилета, царевица, соя и т.н.
Не знам защо доста хора си мислят, че в Китай се произвеждат само и единствено боклуци. Виждал съм неща, от които по-голям боклук няма, но и същите неща, които са с безпрецедентно качество. Просто каквото си си поръчал, това ще ти произведат, ама проблема е, че общо взето никой не иска да дава пари, а безпатен обяд не съществува.
Соре, ама 700 милиона са нищо на фона на тея икономики.
За мащабите на пилешката индустрия въобще не са малко и "тея"( тия) икономики не търгуват само с пилета. Между другото в момента се забелязва спад в Китайската икономика и китайците търсят начини да инвестират навън. Разбрах че в момента строят завод за автомобили в България, също така имат интерес да купят значителен дял от акциите на Дженерал Моторс които бяха пуснати на борсата вчера.
Павлине, Павлине, що тражиш у американско, а не заживееш доволно и щастлино /напълно съм сигурен, че е възможо за теб/ в Китай.
Каквото и да е икономиката, Китай е отвратително място за живот на 90% от Еврпейците, както и на същия % китайци, ама те не го съзнават просто.Като нашего брата българина са с промити мозъци, само че на куб.:calc:
Ама, ти защо пак се опитваш да политизираш. Китай е една от водещите теми в световната икономика сега и за момента има най-бързо растящата средна класа в света.
Водеща по мащаби, а като живот е доста неприятно място, със среден доход от 1 долара на ден.А политизирам, защото всичко е политика, в крайна сметка, както и да го разбираме.
http://www.epochtimes-bg.com/2010-01/2010-03-04_01_d.html
Най-ниската заплата в Китай е по-ниска отколкото в африкански държави, в линка пише повече.
А най вискота заплата там е 115 евро, което е смешно и жалко, като стане дума каква велика икономика била, икономика основана на робски труд.
извадка от линка по-долу:
В Шанхай взимат най-високата минимална заплата в цялата страна - 1120 юана (134 евро).
Увеличението на минималната заплата в Китай идва на фона на повдигнатия въпрос за тежките условия на труд в страната в момент, когато третата икономика в света отчита двуцифрен икономически растеж.
В заводи на тайванската технологична компания Фокскон в южен Китай тази година се самоубиха 10 души, а трима направиха опит за самоубийство. Най-новият случай бе миналата седмица, когато 25-годишен мъж се опита да се самоубие, прерязвайки вените си в общежитието на завода. В северен Китай тази година също се самоуби работник на компанията.
http://www.economynews.bg/115-евро-минимална-заплата-в-китай-news9790.html
Фред, в тези материали които посочваш нещата са представени малко манипулативно. Да вярно е че минималната заплата в Китай е ниска но тя през последните 10 години постоянно се увеличава и предстои да се увеличава. От друга страна тази минимална заплата е почти толкова голяма колкото и в България и което за страна с такова население не е малко. Все пак по-добре е да имаш ниска безработица и плавно покачване на минималната заплата отколкото обратното. Заплащането при средната класа е далеч от един долар на ден и варира от 60000 до 500000 юана на година което се равнява на около 8000 до 60000 евро и тази класа продължава за расте със значителен темп. Ето ти да прочетеш едно по-различно тълкуване.
http://economics.com.au/?p=6001
http://www.china.org.cn/china/2010-01/23/content_19293900.htm
Е това че има скъпоплатени специалсти е вярно, но говорим за останалите 1 милиард, вярно е че расте, ама...бе каквото е родено при соца за нищо не става.
http://www.automedia.bg/news/article_11025.html в Китай ще правят това, в Автобилд бяха пояснили, че автомобила ще е по-голям от Майбах и връзката към темата - Китай е най-големия пазар за автомобили от този клас. Това е все от нямане на пари.
Китай, наред с Русия и Индия са пазари с голям потенциал в производството и продажба на автомобили. В Китай от чуждите производители най-силно са представени GM след него Фолцваген и сега както се вижда и французите навлизат на този пазар.
http://www.automedia.bg/news/article_11025.html в Китай ще правят това, в Автобилд бяха пояснили, че автомобила ще е по-голям от Майбах и връзката към темата - Китай е най-големия пазар за автомобили от този клас. Това е все от нямане на пари.
0.01%*Х > 1%*У - кога е вярно... когато Х е поне 100 и повече пъти от У :)
Та и с Китай е същото... има и богати, но като цяло са си общество на границата на феодализма.
А и тия по-големи от Майбах автомобили дали струват и 30% от цената на Майбах?
Защото до колкото помня основния интерес в Китай беше към малки и много големи коли (малки за проходилите извън феодализма китайци и много големи за феодалите/управниците).
Та не се бъркайте с количествата, вярно, че натрупванията им водят до разни неща, но Китай е много на ръба... или ще кара като до сега и ще расте или ще тръгне към нормализация на вътрешните си условия и това ще им изяде растежа.
Те вътрешните си условия ги нормализират и продължават да растат.
Павлине с теб трудно ще се разберем...
Какъв % от икономиката и растежа им разчита на ултра евтини производства (които изискват и ултра ниско заплащане)?
Какъв % от населението им с какъв статут е?
Какъв % е необходим за 2 те неща за да има развитие?
Отговори си на тия въпроси сам.
В Китай стандарта и растежа са като скачени съдове, няма как да покачваш и двете.
Минималната заплата е същия размер като в България и прочети данните за средната класа в Китай. Ти под разбиране да не би да имаш предвид че всички трябва да споделят твоето мнение.
Стандарта и растежа могат да се съчетаят ама ще ти го оставя за домашно да го научиш.
Минималната заплата е същия размер като в България и прочети данните за средната класа в Китай. Ти под разбиране да не би да имаш предвид че всички трябва да споделят твоето мнение.
Стандарта и растежа могат да се съчетаят ама ще ти го оставя за домашно да го научиш.
Сигурно могат, ама не искат. Причините вече ги посочиха колегите. А ти така и не даде аргументи по какъв начин се случва повишаването на стандарта?
Стандарта се повишава като се повишават доходите от там вътрешното потребление и т.н. Ако четеш внимателно постовете ми и приложените материали ще разбереш. Някои колеги само спорят заради спора и не прилагат никакви аргументи.
Добре де, кажи сега, отношението ти към твърдението, че ако се покачи жизнения стандарт, ще се вдигнат цените на стоките, произвеждани там. Очевидно или не си съгласен с него, или смяташ, че е маловажно. Кажи кое от двете е, за да имаме конструктивен спор.
Павлине пишеш за пореден път абсолютни глупости. Както вече писах, аз в Китай не съм бил, но зет ми е бил и то не веднъж, Китай не е Пекин! Стотици хиляди хора се раждат на оризището и там си умират. От Пекин да Тайван зет ми е пътувал с автомобил, това е огромна територия за нашите мащаби, изключително бедни градове и села е видял, абсолютна мизерия и изостаналост. Пекин е друга бира, има много лукс и богати хора скъпи автомобили в това число съвсем истински С класи и БМВ 7 , невероятно красиви проститутки и луксозни ресторанти, но 90% от народа е изключително изостанал. Във връзка за икономическият им напредък той ми каза: в САЩ издръжката на един роб е била по скъпа от труда на един работник в провинцията на Китай. Не разбираш ли, че ако те вдигнат стандарта на живот на народа си, край на шеметното развитие- никой няма да работи за купа ориз.
Добре де, кажи сега, отношението ти към твърдението, че ако се покачи жизнения стандарт, ще се вдигнат цените на стоките, произвеждани там. Очевидно или не си съгласен с него, или смяташ, че е маловажно. Кажи кое от двете е, за да имаме конструктивен спор.
Ами това е нормално когато има една конструктивна инфлация около 3% и освен това едно производство като се развива се модернизира и става по-ефективно.
Не си подготвен, Павлине! През октомври инфлацията в Китай достигна не съвсем конструктивни стойности от 4.4 %, като при хранителните продукти е стигнала до 10.1%.
Аз не мога да разбера какво общо има заплатата на младия китаец с икономическия растеж на държавата. Те ще си мизеруват други ще си живеят и другото тази икономика която познавате рано или късно ще се събори, не може да разчиташ на инфлация и вечно гонене на по-високи цени с по-високи заплати и парите да си сменят стойността всеки момент, хората сега събират милиони, утре милиарди вдругиден... какво. Един хубав ден ще имаме само хартийки в джобовете, а златото ще е в друг, може би някой еврейн или па да им се ненадяваш китаец.
Не си подготвен, Павлине! През октомври инфлацията в Китай достигна не съвсем конструктивни стойности от 4.4 %, като при хранителните продукти е стигнала до 10.1%.
Споко бе, централната банка ще ги оправи нещата.
Сега малко по-сериозно, селското стопанство явно изостава и едно толкова многобройно население трудно се изхранва. Освен това доколкото си спомням имаха някакви големи наводнения което може да е повлияло на реколтите в Китай. Някои специалисти даже смятат че инфлацията на хранителните продукти не е толкова страшна и даже би имала положителен ефект като се повишат доходите на фермерите.
Аз не мога да разбера какво общо има заплатата на младия китаец с икономическия растеж на държавата. Те ще си мизеруват други ще си живеят и другото тази икономика която познавате рано или късно ще се събори, не може да разчиташ на инфлация и вечно гонене на по-високи цени с по-високи заплати и парите да си сменят стойността всеки момент, хората сега събират милиони, утре милиарди вдругиден... какво. Един хубав ден ще имаме само хартийки в джобовете, а златото ще е в друг, може би някой еврейн или па да им се ненадяваш китаец.
Когато има един стабилен икономически растеж, нормално е доходите да растат. Лошо става когато инфлацията изпреварва растежа и е следствие от разни непазарни механизми.
Нещо интересно по темата
http://www.webcafe.bg/id_1761203622_Kitay_li_e_sledvashtiyat_krediten_ba lon
Това е поредният тарикат който иска да печели пари от разни спекулативни сделки. Информацията за държавния дълг на Китай изглежда съвсем невярна.
пичове нямам 2 часа да ви прочетата бозите, но ето какво казват умните хора в 5 страници:
Китай срещу Света
http://hbr.org/2010/12/china-vs-the-world/ar/1
има и картинки :)
http://hbr.org/hb/article_assets/hbr/1012/R1012H_A_lg.gif
Нормално 2,3 милиарда население, това на Китай, да бъдат сериозен икономически потенциал и да произвеждат доста, особено като работят почти без пари.Така че нищо чудно в това, че китайците има сериозен дял в световната икономика, след някои положителни промени в последните 30 години, ама какво да кажем за икономиката на САЩ примерно, чието население е около 300 милиона души, на Япония пък е около 130 милиона или пък на Южна Корея-50 милиона и чиято икономика заема 7 място в света.
old alfist
10-12-2010, 21:21
Когато има един стабилен икономически растеж, нормално е доходите да растат. Лошо става когато инфлацията изпреварва растежа и е следствие от разни непазарни механизми.
Инфлацията е полезна за разстежа когато е в границите на 10-12% годишно.
пичове нямам 2 часа да ви прочетата бозите, но ето какво казват умните хора в 5 страници:
Китай срещу Света
http://hbr.org/2010/12/china-vs-the-world/ar/1
има и картинки :)
http://hbr.org/hb/article_assets/hbr/1012/R1012H_A_lg.gif
Tова показва че Китай увеличава значително инвестициите си в научна и развойна дейност. Ето и един пример който показва какви са резултатите от инвестициите в образование. При тестване на 15 годишни ученици от цял свят по математика, литература и наука, на първите три места излизат Китай, Хонк Конг и Сингапур. България също я има.
http://nces.ed.gov/pubs2011/2011004.pdf
---------- Post added at 01:10 ---------- Previous post was at 00:51 ----------
ама какво да кажем за икономиката на САЩ примерно, чието население е около 300 милиона души,
Ами кажи колко нови пари напечатаха през последната година и какъв им е дефицита в бюджета.
ООО, Павлине, ти се появи :)
Ми не се печатат нови пари, както знаеш печатането на пари е обвързано в валутния резрев в евро,закона за борда фискира тия работи, та нищо няма напечатано, има пари взети от тук и там, и прехвърлени по други пера.Но печатане в стил Жан Виденов не само няма а и почти невъзможно да има.
Имах пред вид икономиката на САЩ.
А, за САЩ нямам представа, ама доларът, както преди 200 години, така и в следващите 200 ще бъде конвертируема валута, а който си прави спекулации с курса да му мисли
Не се знае, има тенденции долърът да бъде изместен като валута която традиционно да се използва като резерв в чуждестранна валута. Преди време доколкото знам същото е станало и с британския паунд.
Не виждам кой ще го замести, колкото до паунда, той е поизместен от факта, че границите на британската империя се посвиха с годините, едно е една държава да владее милиони квадратни километри в миналото, друго е сега, в наши дни след промяна на световната икономика, световния ред, загуба на територии и т.н., но въпреки всичко, никой няма да кой да откаже да приеме паунди и в наши дни, независимо къде ги предлагат.От тая гледна точка доларът доста дълго ще продължи да бъде световната валута.
Националните валути и еврото.
Няма сметка от тотално изместване на долара принципно. Вероятно ще се ползват 50:50 долар и евро след някоя друга година, но не се наемам да прогнозирам кога.
Силата на долара идва от реалната му покупателна способност, пряко свързана с икономиката на САЩ, курсовете понякога са твърде условни, САЩ имат изгода в моменат от ниския курс на долара
Китайците започват да купуват европейски ДЦК, популярността на долара спада и съответно възможността му да се манипулира. Зависи още как ще се представи икономиката на САЩ през следващите няколко години.
Доларът ще бъде световна валута поне още век, това мога да прогнозирам само
Стига де, аз не мога да прогнозирам какво ще обядвам утре, ти за световната икономика след 100 години говориш. Павлин е прав, че ни остава да чакаме да видим какво ще стане. Каквото можеше да се изкоментира, го изкоментирахме за момента. Друго има смисъл, след като излязат ключови данни.
old alfist
12-01-2011, 23:52
Конвертируемостта на паричната единица на една държава зависи от състоянието на икономиката и - това е една обща дефиниция, а съотношението спрямо други валути зависи от другите икономики.
Долара отдавна е над национална валута.
Сега е актуален китайския юан.
old alfist
13-01-2011, 01:06
Долара отдавна е над национална валута.
Той доларът не е сам по себе си наднационална валута, защото ей така е долар и това може да се промени.
За китайската парична единица можем само да си чешем езиците.
Доларът печели от това че се използва като разплащателна валута в международни търговски контакти. Така например Китай като купува газ и петрол от Русия се разплаща в долари. Тези условия обаче има тенденция да се променят още повечето ако долара покаже нестабилност.
Георги Живков
17-01-2011, 23:55
Сори за спама,ама спориме с един приятел,Тайланд коя година се присъедини към Китай. Уикипедий,микимедий-нищо не можахме да намериме в нета,по въпроса. Ако може линк
Случайно Тайван да не искаш да кажеш?
Днес даваха изказване на чайна президента и той се ежеше, че юана ще става заместник на долара.
Бъркате се с Хонконг и Тайван :)
Хонконг преминава от ЮК владение към Китай 97
Тайван е част от Китай, но не съвсем... политически Тайван е една мътна и кървава до колкото помня.
Тайланд е кралство и не съм чувал да е присъединено към Китай.
http://www.thaiconsulate.bg/
И за да се върнем на темата, мъничък Тайван е един от основните инвеститори в КНР, интересно какво говори това за икономиката?
И за да се върнем на темата, мъничък Тайван е един от основните инвеститори в КНР, интересно какво говори това за икономиката?
Какво да говори - Тайван е нещо като силиконовата долина.
Тайван, китайците държат да се нарича Chinese Taipei и реално това си е било територия на Китай и населението там си е китайско. Отделя се по време на комунистическите революции в Китай и по време на студените войни солидно са се влагали западни капитали освен това голяма част от парите на Китай са изнесени на този остров по онова време.
Нали за икономика си говорехме?
Инак знам какво искат от КНР - но Тайпе е името на столицата, не върви да е име и на държавата.
А официалното име на държавата което вбесява КНР е Република Китай.
Да, ама Република Китай е била цялата територия на Китай преди 1949 и след революцията когато китайската икономика е била в пълна разруха, богатите китайци са избягали в Тайван като са прехвърлили голяма част от парите си. Всичко това е станало естественно и с подкрепата на някои от великите сили които в последствие са инвестирали там заради евтината работна ръка и стратегическото разположение на този остров.
И в днешни дни резултата е че имат значително по-добър стандарт от този в Китай, както беше и с Хон Конг
Е да, като изсипиш сумати пари на една такава малка територия естественно че ще има резултат. Въпреки това Китай не се развива зле.
E докато се развие...., освен парите, въпросът е как се харчат.Много пари се изливат къде ли не, ама стандарта на живот е налице, когато има правила, закони, свободно движение на капитали /колкото и да е относително това/ и т.н
Susscrofa
18-10-2011, 14:01
Хайде малко да съживим тази тема. Така и нямах удоволствието да си "цъкам" с колегата pavlin. Нямах възможност и да участвам в тази тема, до днес разбира се :))))))
Излегнал съм се аз на дивана снощи отпивам глътка биричка, малката ми скача на корема и ми вика дий дий, и ей така с едното уше чувам следната новина:
В САЩ има повече гладуващи отколкото в Китай
Все повече американци не могат да си позволят посещение при частен лекар или медицинска застраховка
Гладуващите хора в САЩ са три пъти повече отколкото в Китай, показва доклад на изследователската агенция "Галъп", която е проучила т.нар. базов индекс на благосъстоянието, съобщи в. "Лос Анджелис таймс". "Близо 20% от американците се затрудняват да намерят храна през последните 12 месеца", сочат данни от доклада. "В Китай само 6% от населението са изправени пред същия проблем. Това е рязък обрат от 2008 г., когато 9% от американците се тревожиха за изхранването на семействата си, в сравнение с 16% в Китай", обобщава изданието. ИТАР-ТАСС добавя, че въпросните 20% гладуващи представляват 60 млн. американци. Населението на САЩ е 315 млн., а на Китай 1.3 милиарда.
Според обяснението на експертите базовият индекс на благосъстоянието отразява достъпа на населението до стоки и услуги от първа необходимост. За изтеклия период той е паднал до 81.4%, което е най-ниското равнище на този показател, откакто се води подобна статистика. Предишното най-ниско равнище е било през февруари и март 2009 г. - 81.5%. Изследователите също така са установили, че делът на американците, които могат да си позволят посещение при частен лекар, е паднал от 82.5 до 78.3 на сто. Сходно е и състоянието при американците, които имат медицински застраховки - техният брой е намалял от 85.9 до 82.3%.
източник: http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=10312§ionid=4&id=0000801
Брей, брей, брей, дали пък това не е началото на един предизвестен край? Дали това не е началото на края на глобалния икономически и политически модел?
Всъщност замислих се: чакай малко та това е държава с еднопартийно управление, та това е тоталитарен режим, как така изведнъж, хем успява да бъде социална и да "нахрани" население о 1,3 млр., хем се развива като мощна икономика с бързи темпове и дори скоро измести САЩ от лидерството като най-голям енергиен потребител.
Дали пък китайците не успяха, защото овладяха пазарните принципи на световния икономически модел и успяха да ги направят печаливши за тях.
Винаги съм твърдял, че няма нищо по-добро от модел, при който имаме пазарна икономика при тоталитарен политически модел.
Дали все още САЩ са по-добро място за живот или просто добре им сработва пиар стратегията базирана изцяло на медийно облъчване. Възможно е, да не забравяме, че това е Холивудленд.
Гледай ти какви неща се случват по-света, а аз си мислех, че нашият избор е цивилизационен и е път към най-доброто. Дали пък да не се запиша на курс по китайски език.
:wc::shocked::jumping:
Винаги съм твърдял, че няма нищо по-добро от модел, при който имаме пазарна икономика при тоталитарен политически модел.
Току що направи всякакъв разговор по такива теми с теб безсмислен.
Susscrofa
18-10-2011, 14:25
Току що направи всякакъв разговор по такива теми с теб безсмислен.
И защо смяташ така?
Защото не разбираш какво имам предвид, или защото имаш нещо против тоталитарните режими.
Коментирай поне новината, защото в темата гледам, постоянно изтъкваш, че в Китай карали на купичка ориз. И произвеждали боклуци и ментета. хаха......
Само да вметна, че сега дори ще спасяват Европа от кризата, закупувайки инфраструктура в закъсалите страни.
Току що направи всякакъв разговор по такива теми с теб безсмислен.
Да бе "току що":-) То ако беше току-що......
Susscrofa
18-10-2011, 14:39
Да бе "току що":-) То ако беше току-що......
Да прочетем нещо относно новината.
Моля Ви, не разводнявайте темата, излишно е.
Ако Ви се спами отивайте в антракта, тук си говорим аргументирано за политика и икономика, така както ни завеща бащата на подраздела. :hvala:
Mind_Control
18-10-2011, 15:08
Да прочетем нещо относно новината.
Моля Ви, не разводнявайте темата, излишно е.
Ако Ви се спами отивайте в антракта, тук си говорим аргументирано за политика и икономика, така както ни завеща бащата на подраздела. :hvala:
Те ти един коментар- да кажеш, че в САЩ има повече гладуващи, е като да пуснеш новина, че България има най- добри икономически показатели от страните членки на ЕС. А такава новина за България имаше скоро.
А сега ти ми кажи- ние ли сме по- добре или фалиралата Гърция?
Susscrofa
18-10-2011, 15:17
Те ти един коментар- да кажеш, че в САЩ има повече гладуващи, е като да пуснеш новина, че България има най- добри икономически показатели от страните членки на ЕС. А такава новина за България имаше скоро.
А сега ти ми кажи- ние ли сме по- добре или фалиралата Гърция?
Чакай, чакай, аз нищо не казвам, казват го от "Галъп", ако знаеш кои са те, няма да се отнасяш пренебрежително към тази новина.
Току що направи всякакъв разговор по такива теми с теб безсмислен.
Демократичното мислене предполага приемането на чуждо мнение, дори и най-глупавото такова.
Mind_Control
18-10-2011, 16:02
Чакай, чакай, аз нищо не казвам, казват го от "Галъп", ако знаеш кои са те, няма да се отнасяш пренебрежително към тази новина.
Незнам това с ироя ли го казваш. Знаейки какво правят Галъп в БГ, то бих се отнесъл към новината повече от пренебрежително дори.
Susscrofa
18-10-2011, 16:09
Незнам това с ироя ли го казваш. Знаейки какво правят Галъп в БГ, то бих се отнесъл към новината повече от пренебрежително дори.
Говорим за световна агенция.
Както вече споменах Холивуд ленд денонощно облъчва с пиар матрИали, така че не се изненадвам от твоето мнение.
Поне да беше прочел анализа, който са направили.
Тогава щеше да ти направо друго нещо впечатление, за което да се захванеш и да опонираш.
Уфффф, трябва вече и сам да си опонирам, голяма скука, това е като да си играя сам шах. Винаги се бия и винаги побеждавам. :)))))))
:hump:
А сега ти ми кажи- ние ли сме по- добре или фалиралата Гърция?
Гърция не е фалирала,поне официално де :):):)
И стига с тая Гърция бе хора,разберете го най-накрая,Гърция е бедна държава но с богато население,на по-голямата част от гърците ама хич не им дреме дали ще фалира и дали ще излезе от еврото....................
Mind_Control
18-10-2011, 16:21
Говорим за световна агенция.
Както вече споменах Холивуд ленд денонощно облъчва с пиар матрИали, така че не се изненадвам от твоето мнение.
Поне да беше прочел анализа, който са направили.
Тогава щеше да ти направо друго нещо впечатление, за което да се захванеш и да опонираш.
Уфффф, трябва вече и сам да си опонирам, голяма скука, това е като да си играя сам шах. Винаги се бия и винаги побеждавам. :)))))))
И без да го чета, знам че са глупости това... След като сам признаваш, че може да си опонираш ;)
Ох на батко прасенцето....ела си в АНТРАКТА...тук няма да се задържиш...:jumping:
След време ако успея да те издигна до призидент, ще ходотайствам да ти подарим целият подраздел, за да напътстваш електората си:))
Susscrofa
18-10-2011, 17:00
Ох на батко прасенцето....ела си в АНТРАКТА...тук няма да се задържиш...:jumping:
След време ако успея да те издигна до призидент, ще ходотайствам да ти подарим целият подраздел, за да напътстваш електората си:))
Аз в антракта не съм писал до сега бе бобчо, а в този подраздел пишех много навремето. Имам си и мои любими темички.
Кажи нещо за новината де. В САЩ повече гладни имало, верно ли е това, не е ли.
Грешиш, а се опитваш и да лъжеш:))...не ми се рови сега, за да извадя твой неща там....но както и да е под антракт имах в предвид да си дадеш почивка:))....нали знаеш м/у първо и второ действие при артистите, а и за публиката има почивка....
Най си добър в общи приказки :bigracer:..не виждам с някой, с който да не си влязъл в спор...нищо лошо, но ще трябва да те ваксинираме....:doctor:
То и аз съм драка, ама твоето е заразно...на всяка манджа меродия.....
според мен има грешка в превода на изречението
Близо 20% от американците се затрудняват да намерят храна през последните 12 месеца
по правилно е
Близо 20% от американците се затрудняват да намерят ТОЛКОВА храна през последните 12 месеца, ДОСТАТЪЧНА ДА СЕ ЗАСИТЯТ
:big_whoops:
Що се отнася до китайците, може и да има по малко гладни, но им е еднообразна храната....а гугалчо дали включва численоста....на какво съотношение го прави това изследване....да не забравяме, че в щатите има и доста китайци...ако са включени в анкетата има грешка:))
друг е въпроса, че американците са заляти с китайска стока....както и европа
Лятото ми подариха една каубойска шапка купена от далас....вътре на етикета пишеше ....:)))
Susscrofa
18-10-2011, 17:54
Грешиш, а се опитваш и да лъжеш:))...не ми се рови сега, за да извадя твой неща там....но както и да е под антракт имах в предвид да си дадеш почивка:))....нали знаеш м/у първо и второ действие при артистите, а и за публиката има почивка....
Най си добър в общи приказки :bigracer:..не виждам с някой, с който да не си влязъл в спор...нищо лошо, но ще трябва да те ваксинираме....:doctor:
То и аз съм драка, ама твоето е заразно...на всяка манджа меродия.....
Не ми се пише...........нищо, кво да ти обяснявам.......
Pr_00f-a беше пуснал един виц:
"В селата Долно и Горно Уйно учени от БАН извърват социално-антропологично изследване, включващо установяване дължината на пенисите. В село Долно Уйно средната дължина се оказва 25 см, а в Горно Уйно – 14 см. При последвалия академичен дебат се оказва, че причината за констатираната съществена разлика е от методологически характер: в с. Долно Уйно е приложен методът „анкета”, а в Горно Уйно – измерване."
И коя точно методика е използвана тук? Какво значи са затрудняват да намерят ХРАНА за семействата си?
Колко храна е нужна за засита? В ккал. ли се измерва, или в купички ориз, а може би в бургери от Макдоналдс? Китаецът смята че ако е осигурил една купичка ориз за вечеря не е гладен. Американецът е гладен ако няма поне две пържоли на вечеря и едно кило сладолед. Плюс няколко бири.
Та- не, не вярвам в САЩ да гладуват повече отколкото в Китай! А това, че си мислят че са гладни си е техен проблем.
RUNNING WILD
19-10-2011, 09:34
само 4 процента от населението на САЩ пройзвеждат толкова храна че покриват вътрешното потребеление и покриват износа за целият свят а на кой не му се яде ще седи гладен,някога български журналисти ходиха в Франция и там под един мост мисля на река Сена видяха един бездомник и го попитаха как живее гладува ли не може ли да си намери работа?и той се усмихна и им каза НИМА НЯКОЙ В ФРАНЦИЯ ГЛАДУВА? това е моят начин на живот харесва ми да живея така,китайците имат 7 стандарта за качество според зависи,иначе на сериозните фирми според мен си им правят нещата качественно,въпреки че ме дразни да видя надписа от зад МАДЕ ИН ШИНА още не мога да свикна.
В Китай ежегодно 1,5 милиона души умират от преумора-от яко бачкане.Давам и линк по долу /статията е от вестник Банкер/.Смисъла на статията с две думи е, че ескплоатацията в Китай е безмилостна, работи се по 15 часа на ден, отпуски няма, единствената такава е по време на Лунната нова година -5 дни.Средната заплата в момента е около 300 долара.Ако не искаш, има кой да те замести, китайци бол, на никой там не му пука.
http://www.banker.bg/?Channel=2&Issue=780&Category=6&Article=454993
Във САЩ минималтана работна заплата е около 1300 долара, тоест под тоя доход човек се счита за беден.Толкова взима неграмотен латинос, да мие тоалетните в парка, примерно :mf_Flush:
Фред защо му се вързваш на прасчо?
Твърдението, че в САЩ гладуват повече хора от колкото в Китай е несериозно. Ето филмче в 5 части за реалността в Китай: http://vbox7.com/collection:1483473
А все още това е качеството на китайската икономика:
29.09.2011
Китай: Чисто нов път започна да се руши след три месеца експлоатация
.............................
"Некачествени жилища, пътища, мостове и други строителни съоръжения са често явление в Китай. В повечето случаи това се дължи на използването на по-евтини материали и ускорени темпове на строителство с цел присвояване на отделените за работа пари, както и по-бързо приключване на работата, за да се прибере възнаграждението."
http://www.epochtimes-bg.com/2011-03/2011-09-29_02.html
А ето и една меко казано възмутителна новина за китайската икономика:
http://www.dnes.bg/video-sviat/2011/10/20/vekovete-pojaliha-velikata-kitaiska-stena-minite-ne.131804#13191346132901&if_height=298
Та изобщо не ми ги хвалете китайците, все още по-голяма част от населението живее в мизерия.
Да коментираме подобни "сериозни" новини е безсмислено, но не бива и да си заравяме главите в пясъка за чисто икономическата сила на Китай. Както казах в началото на темата - Китай е чудовище, създадено от алчността на големите американски и европейски корпорации и чудовището рано или късно ще изяде създателите си.
Susscrofa
21-10-2011, 21:17
Да коментираме подобни "сериозни" новини е безсмислено, но не бива и да си заравяме главите в пясъка за чисто икономическата сила на Китай. Както казах в началото на темата - Китай е чудовище, създадено от алчността на големите американски и европейски корпорации и чудовището рано или късно ще изяде създателите си.
Тотално невярно твърдение.
Това, че китайците благодарение на далновидната си държавна политика и силна държавност са създали подходяща инвестиционна среда, не означава, че някой си друг ги е създал и използвал.
Не мисля, че новината е несериозна, напротив направо си е истина.:fish:
Тотално невярно твърдение.
Това, че китайците благодарение на далновидната си държавна политика и силна държавност са създали подходяща инвестиционна среда, не означава, че някой си друг ги е създал и използвал.
Не мисля, че новината е несериозна, напротив направо си е истина.:fish:
В случая точно това значи.
Ако има кой да ми работи за една купичка ориз на ден и да живее в жилища по 3 кв м найш ква инвестиционна среда ще създам.
Не разбирам по каква причина отричаш фактите и се хвърляш да браниш китайския модел?
Фред защо му се вързваш на прасчо?
Твърдението, че в САЩ гладуват повече хора от колкото в Китай е несериозно. Ето филмче в 5 части за реалността в Китай: http://vbox7.com/collection:1483473
А все още това е качеството на китайската икономика:
29.09.2011
Китай: Чисто нов път започна да се руши след три месеца експлоатация
.............................
"Некачествени жилища, пътища, мостове и други строителни съоръжения са често явление в Китай. В повечето случаи това се дължи на използването на по-евтини материали и ускорени темпове на строителство с цел присвояване на отделените за работа пари, както и по-бързо приключване на работата, за да се прибере възнаграждението."
http://www.epochtimes-bg.com/2011-03/2011-09-29_02.html
А ето и една меко казано възмутителна новина за китайската икономика:
http://www.dnes.bg/video-sviat/2011/10/20/vekovete-pojaliha-velikata-kitaiska-stena-minite-ne.131804#13191346132901&if_height=298
Та изобщо не ми ги хвалете китайците, все още по-голяма част от населението живее в мизерия.
А, не му се връзвам много, ама явно не ми личи :)
Susscrofa
21-10-2011, 21:43
В случая точно това значи.
Ако има кой да ми работи за една купичка ориз на ден и да живее в жилища по 3 кв м найш ква инвестиционна среда ще създам.
Не разбирам по каква причина отричаш фактите и се хвърляш да браниш китайския модел?
Не браня модела, само твърдя, че той е създаден от китайците, а ти твърдеше нещо обратно.
Китай не е бананова република или бивша колония, която някой използва против волята на нейните управляващи.
---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:41 ----------
А, не му се връзвам много, ама явно не ми личи :)
Няма нужда да ми се връзваш, след като беше опроверган аргументирано в десетина поста.
Колегата СВЕТ ти написа нещо, при това добре ти го написа.
Не браня модела, само твърдя, че той е създаден от китайците, а ти твърдеше нещо обратно.
Китай не е бананова република или бивша колония, която някой използва против волята на нейните управляващи.
Че кой твърди, че е против волята на управляващите и че те нямат изгода от случващото се?
Susscrofa
21-10-2011, 21:47
Че кой твърди, че е против волята на управляващите и че те нямат изгода от случващото се?
Ти го твърдиш в пост 136 от същата тема.
Аз така го разбрах и това ме провокира да ти отговоря.
За Китай и неговата икономика се говореше още в началото на 80-те години.
Да не казвам и по-рано!
То се виждаше още тогава, за разлика на националните ни предатели, които сега вкарват от Китай само гюбре!
Когато Китай ни протягаше ръка и си мислеше , че ще ще сме техния водач в Европа, ние се подиграхме!
Хак да ни е!
И сега , все още Китай гледа с любопитство и носталгия на нас, но ние какво правим!
А Павката къде е!????
Ти го твърдиш в пост 136 от същата тема.
Аз така го разбрах и това ме провокира да ти отговоря.
Ами напълно погрешно си го разбрал.
Ако е нужно да се уточня - чудовището е създадено с подкрепата и без противопоставянето на китайските политици и приближените им олигарси. Защото имат полза от това.
Говорим за световна агенция.
Както вече споменах Холивуд ленд денонощно облъчва с пиар матрИали, така че не се изненадвам от твоето мнение.
Поне да беше прочел анализа, който са направили.
Тогава щеше да ти направо друго нещо впечатление, за което да се захванеш и да опонираш.
Уфффф, трябва вече и сам да си опонирам, голяма скука, това е като да си играя сам шах. Винаги се бия и винаги побеждавам. :)))))))
Някак си тук не разбрах, успя ли да се биеш, опонирайки си?
Явно добре си прочел анализа, но ние не сме и затова зададох няколко въпроса, а именно- "И коя точно методика е използвана тук? Какво значи се затрудняват да намерят ХРАНА за семействата си?
Колко храна е нужна за засита? В ккал. ли се измерва, или в купички ориз, а може би в бургери от Макдоналдс?"
Ти повярва ли на този "анализ" и какво точно не видяхме ние?
И защо смяташ така?
Защото не разбираш какво имам предвид, или защото имаш нещо против тоталитарните режими.
Коментирай поне новината, защото в темата гледам, постоянно изтъкваш, че в Китай карали на купичка ориз. И произвеждали боклуци и ментета. хаха......
Само да вметна, че сега дори ще спасяват Европа от кризата, закупувайки инфраструктура в закъсалите страни.
Китай има резерв от близо 3 трилиона долара, докато САщ има дълг от 15 трилиона. Пък да знаете на последък какви метани им правят тук да влагат свежи средства в икономиката. Също така последните няколко години голяма част от хората в САщ карат на помощи за храна и без здравни осигуровки.
В Китай ежегодно 1,5 милиона души умират от преумора-от яко бачкане.Давам и линк по долу /статията е от вестник Банкер/.Смисъла на статията с две думи е, че ескплоатацията в Китай е безмилостна, работи се по 15 часа на ден, отпуски няма, единствената такава е по време на Лунната нова година -5 дни.Средната заплата в момента е около 300 долара.Ако не искаш, има кой да те замести, китайци бол, на никой там не му пука.
http://www.banker.bg/?Channel=2&Issue=780&Category=6&Article=454993
Във САЩ минималтана работна заплата е около 1300 долара, тоест под тоя доход човек се счита за беден.Толкова взима неграмотен латинос, да мие тоалетните в парка, примерно :mf_Flush:
Абе не ги знам колко им е засплатата, но в Китай се продават повече луксозни коли отколкото в Европа, а това става с пари и там както по целия свят не всички са богати пък 300 долара не са малко пари и вероятно в Китай с 300 долара се купуват много повече неща отколкото в САЩ за 3000.
Китай има резерв от близо 3 трилиона долара, докато САщ има дълг от 15 трилиона. Пък да знаете на последък какви метани им правят тук да влагат свежи средства в икономиката. Също така последните няколко години голяма част от хората в САщ карат на помощи за храна и без здравни осигуровки.
Какво означава голяма част?
Какво означава голяма част?
Наскоро имаше едно изследване което показваше че около 40% от трудоспособното население или домакинствата (не си спомням точно кои) ползват помощи. За здравно осигурените % също е голям, за това имаше и здравна реформа която се оказва провал за сега.
Абе не ги знам колко им е засплатата, но в Китай се продават повече луксозни коли отколкото в Европа, а това става с пари и там както по целия свят не всички са богати пък 300 долара не са малко пари и вероятно в Китай с 300 долара се купуват много повече неща отколкото в САЩ за 3000.
Вътрешното потребление в Китай значително нараства а това става с повишаване на доходите. Затова и много силни компании имат представителства там. Наскоро GM премести отдела си за разработка на ел. автомобили в Китай барабар и с научно-развойната си дейност. Обяснението им беше, че производителите отиват там където са потребителите.
Susscrofa
24-10-2011, 16:08
Имаше скоро едно статийка, в която се споменаваше, че китайците хвърляли колелетата и си купували автомобили, което било и причината за скока на цената на петрола. Огромна потребление ще да е това :)))))))):rotfl:
Вътрешното потребление в Китай значително нараства а това става с повишаване на доходите. Затова и много силни компании имат представителства там. Наскоро GM премести отдела си за разработка на ел. автомобили в Китай барабар и с научно-развойната си дейност. Обяснението им беше, че производителите отиват там където са потребителите.
За Китай мисля, че е малко по-друго обяснението.
Susscrofa
24-10-2011, 17:45
За Китай мисля, че е малко по-друго обяснението.
Кое? Може би това, че там учените (инженери, прфесори и т.н) бачкат за по купичка ориз на ден, туба бензин и пакет замразени хлебарки месечно.:picnic:
Кое? Може би това, че там учените (инженери, прфесори и т.н) бачкат за по купичка ориз на ден, туба бензин и пакет замразени хлебарки месечно.:picnic:
Ами и това ще да им е много. Стига им че работят за слава, за родината, за партията....
Може да си мислите каквото си искате, но Китайската икономика рано или късно ще стане най-силната на света и тогава ние ще работим за купичка ориз пък ония ще си веят пардесютата.
---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 18:07 ----------
Ами и това ще да им е много. Стига им че работят за слава, за родината, за партията....
Там вече не се връзват на партия.
За Китай мисля, че е малко по-друго обяснението.
Една икономика която произвежда и има значителен растеж създава и по-високи доходи. Тези легенди за купичката ориз отдавна са отживелица. От друга страна средната класа в Китай има широк диапазон в заплащането което стига до хиляди долари на месец.
Една икономика която произвежда и има значителен растеж създава и по-високи доходи. Тези легенди за купичката ориз отдавна са отживелица. От друга страна средната класа в Китай има широк диапазон в заплащането което стига до хиляди долари на месец.
Не твърдя, че образованите хора в Китай работят за купичка ориз. Но какъв процент са те от цялото население?
В САЩ последно съм бил през 2004 г., тогава чистех бейзболен стадион, като колегите бяха на 100% чернокожи от гетата. Ами ... менюто им в почивките беше лукс за много български студенти. Сега не знам как е.
И какво беше това лукс меню.
И ква стана тя сега, като няма кой да работи за едната слава и купичка ориз ?!? Че то магазините за един лев ще изчезнат... и аз от къде ще пазарувам ?!? :brickwall:
И ква стана тя сега, като няма кой да работи за едната слава и купичка ориз ?!? Че то магазините за един лев ще изчезнат... и аз от къде ще пазарувам ?!? :brickwall:
ще си менкаш жабчета с комшиите от другата страна на Дунава и ще си свиркаш.
---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:18 ----------
Не твърдя, че образованите хора в Китай работят за купичка ориз. Но какъв процент са те от цялото население?
В САЩ последно съм бил през 2004 г., тогава чистех бейзболен стадион, като колегите бяха на 100% чернокожи от гетата. Ами ... менюто им в почивките беше лукс за много български студенти. Сега не знам как е.
2004 беше още бума на финансовия балон и коланите бяха още разпуснати.
Китай не е официално първата икономика, само защото още не искат да си оправят юана и го държат с изкуствено нисък курс. Реално е с около 3-4 пъти по-голямо покритие.
А освен това, Китай е въшлив от валута и може във всеки момент да срине или вдигне която си иска икономика.
За технологиите да не говорим.
Китай не върви по пътя на Япония, да копира и развива чуждите идеи.
Те си имат собствен път и развиват свои технологии, някои доста екзотични и шантави на пръв поглед.
Това за левчето- зарежете го!
По-дъртите помним качеството на стоките, които някога се внасяха от там. Сега няма да ги намерите и в най-скъпите ни магазини.
Изобщо, драги колеги, захвърляйте тъпия английски и се захващайте с китайския!:idea2:
Китай не върви по пътя на Япония, да копира и развива чуждите идеи.
Те си имат собствен път и развиват свои технологии, някои доста екзотични и шантави на пръв поглед.
Напротив, още не развива достатъчно, направо купува/копира.
Все още изостават много сериозно в развойната дейност...
Я прерови назад ... купиха си от ФИАТ платформата на 166 да си правят луксозен седан.
А да не казвам какво правят с електрониката, бълват евтино прекратени продукти на елитни марки с променливо (според цената) качество.
ТП-Линк рутери... хардуерни копия на стари серии Линксис.
Копия на НТС и Самсунг (тайванска и корейска марка).
И тук изобщо не включвам ментетата... говоря за официални продукти под различни марки.
Е имат пари в излишък та и с развойна дейност може да се заемат, но лидерите в такава дейност няма да мелят добре с политическите лидери, може и това да е причината все още да изостават.
Морфи, изрично подчертах, че имаме изкривена представа са Китай, понеже познаваме само ширпотребата им.
Аз говорех за сериозните неща.
Само с лошо копиране не могат да се обяснят трилионите долари , които имат.
Не може да се обясни нито космическата им програма , нито гигантските им проекти в инфраструктурата и екологията.
Пак ви казвам!
Не съдете за Китай, от боклуците в магазините за левче
http://www.cosmos.1.bg/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=1340:-q-1q-&catid=1&Itemid=2
Морфи, изрично подчертах, че имаме изкривена представа са Китай, понеже познаваме само ширпотребата им.
Аз говорех за сериозните неща.
Само с лошо копиране не могат да се обяснят трилионите долари , които имат.
Не може да се обясни нито космическата им програма , нито гигантските им проекти в инфраструктурата и екологията.
Пак ви казвам!
Не съдете за Китай, от боклуците в магазините за левче
Нали точно това им даде трилионите, дъмпинга на западните пазари.
На практика западната цивилизация си го наби сама с консуматорската "идеология".
А Китай успешно използва това... точно с ширпотреба.
От какво ако не от износ да са им трилионите тогава?
А какво сме видели друго да изнасят?
Направо нищо китайско не сме видели - телевизори, компютърна техника, всякакви домакински ел. уреди, дрехи и какво ли още не.
Направо нищо китайско не сме видели - телевизори, компютърна техника, всякакви домакински ел. уреди, дрехи и какво ли още не.
Само дето аз не говоря за стоки на големи фирми с китайски заводи, нито за ментета.
"Японско/Шведския" телефон от който пиша е правен всъщност в завод в Китай, но нито е проектиран там, нито печалбата на Сони-Ериксон остава там.
Само дето аз не говоря за стоки на големи фирми с китайски заводи, нито за ментета.
"Японско/Шведския" телефон от който пиша е правен всъщност в завод в Китай, но нито е проектиран там, нито печалбата на Сони-Ериксон остава там.
Остава, тези инвестиции в заводи са изградени с част от печалбата, също така и голяма част от оперативните разходи остават там.
Остава, тези инвестиции в заводи са изградени с част от печалбата, също така и голяма част от оперативните разходи остават там.
Остава завода да... но докато стане китайска собственост е вече морално остарял.
Говоря за печалба, не за оперативни разходи.
И ако беше прочел цялото мнение, щеше да видиш, че опитвам да обясня защо Китай не разчита само на такива заводи, а разчита на собствени марки ширпотреба за да трупа положителния си валутен баланс.
Точно това се опитвам да ти обясня, че част от печалбата на компанията е използвана за да се изгради нов завод в Китай а не някъде другаде. От това има ползи за Китай много, не е нужно завода да стане китайски.
ширпотребата е за да стимулират собственото си потребление.
morfius (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=2297), извинявай за въпроса, но кога за последно беше в Китай? Колко време изкара там? Кои градове и места посети?
За Морфиус не знам кога е бил, но зет ми наскоро беше в Китай и преди е бил. Пътуванията му са основно по бизнес, но и с туристическа цел също е бил. Разказва интересни неща за Пекин и Шанхай, пътят между двата града е над 1000 километра и го минавал веднъж с автомобил като китайските му партньори са се постарали добре да му покажат контрастите на Китай. Първият пък когато се върна от Пекин беше смаян, невероятен град, освен лукса изразяващ се в скъпи коли, хотели, ресторанти и каквото се сетиш беше впечатлен и от жените. Не беше предполагал, че има толкова красиви китайки. Но когато има възможност да попътува през провинцията също беше смаян. Контраста между големият град и провинцията е смазващ. Изключителна изостаналост и скотски живот. Всъщност тези които живеят що годе добре са може би по-малко от 5% от цялото население. Много неща ми е разказвал за Китай и аз вярвам на него, а не на някакви презокеански дървени философи.
На баба Злата шурея където живее на една пряка също ни е разказвал, обаче в твоя коментар не виждаме нищо конкретно.
Павлине сравнението ти е меко казано неуместно, все пак става въпрос за твърде близък мой роднина. И какво конкретно искаш да ти кажа, в Китай стотици хиляди хора се раждат на оризището и там умират, даже и тези който минават за средна класа постигат това с нечовешки за нашите разбирания труд. Няма как да се случат твоите приказки ако стандарта на мнозинството китайци достигне поне ниското европейско ниво.
morfius (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=2297), извинявай за въпроса, но кога за последно беше в Китай? Колко време изкара там? Кои градове и места посети?
А ти?
koolio (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=185), на 19.01.2011 т.е. преди 9 месеца. И след 3 месеца отново ще ходя натам! Нито ми е първото, нито ще ми е последното ходене.
Единствените, които казват нещо вярно са mordohy (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=6278) - "Не съдете за Китай, от боклуците в магазините за левче!" и BLUE1 (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=8174) - "... китайските му партньори са се постарали добре да му покажат контрастите на Китай. Първият пък когато се върна от Пекин беше смаян, невероятен град, освен лукса изразяващ се в скъпи коли, хотели, ресторанти и каквото се сетиш беше впечатлен и от жените. Не беше предполагал, че има толкова красиви китайки. Но когато има възможност да попътува през провинцията също беше смаян. Контраста между големият град и провинцията е смазващ. Изключителна изостаналост и скотски живот."
Само BLUE1 (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=8174) искам да го попитам:
Нали не вярваш, че в САЩ всички жени са като спасителките от плажа и всеки ако няма ферари то има поне порше или мерц и живее в еднофамилна къща? :) По филмите поне това се вижда :) .
Това за жените беше лирично отклонение, също както и в САЩ красивите жени в Китай се возят в скъпи лимузини, а в нашата скапана държава красивите жени са навсякъде.
Това за жените беше лирично отклонение, също както и в САЩ красивите жени в Китай се возят в скъпи лимузини, а в нашата скапана държава красивите жени са навсякъде.
Нямах впредвид само жените! И в САЩ в прованса картинката не е никак розова! И там е пълно с хора, които трудно "връзват двата края" и са на ръба на нормалният живот полагайки доста усилия за това, за да могат оная прослойка от мегаполисите да си "развява байрака" изживявайки се като "kings of the world".
Свет разбирам те, но паралел между китайската и американската бедност не може да се прави.
Само дето аз не говоря за стоки на големи фирми с китайски заводи, нито за ментета.
"Японско/Шведския" телефон от който пиша е правен всъщност в завод в Китай, но нито е проектиран там, нито печалбата на Сони-Ериксон остава там.
Те си имат много местни марки, неизвестни за света. Да печалбата не, но данъците да.
Ето малко и конкретни данни за средното заплащане в Китай. Един $ е близо 6 юана. Доходите се очаква да вдигат средно с около 13% през следващите 5 години.
http://www.q2hoo.com/2010/07/average-salary-in-china.htm
Susscrofa
26-10-2011, 09:48
Aз мисля, че MIDEA, e една китайска марка, която е на път да стане тотален хит. Превъзходно съотношение цена-качество.
---------- Post added at 06:48 ---------- Previous post was at 06:45 ----------
Китай не е официално първата икономика, само защото още не искат да си оправят юана и го държат с изкуствено нисък курс. Реално е с около 3-4 пъти по-голямо покритие.
А освен това, Китай е въшлив от валута и може във всеки момент да срине или вдигне която си иска икономика.
За технологиите да не говорим.
Китай не върви по пътя на Япония, да копира и развива чуждите идеи.
Те си имат собствен път и развиват свои технологии, някои доста екзотични и шантави на пръв поглед.
Това за левчето- зарежете го!
По-дъртите помним качеството на стоките, които някога се внасяха от там. Сега няма да ги намерите и в най-скъпите ни магазини.
Изобщо, драги колеги, захвърляйте тъпия английски и се захващайте с китайския!:idea2:
За йоана си прав, но за другото не.
Японците и корейците, наистина превъзходно копират, но го правят малко по така, финно.
Китайците буквално крадат, и нека не забравям, че до преди няколко години бълваха брутални ментета с етикети на световноизвестни марки, за дисковете да не говорим.
Но това по никакъв начин не умаловажава икономическите им успехи.
Ето малко и конкретни данни за средното заплащане в Китай. Един $ е близо 6 юана. Доходите се очаква да вдигат средно с около 13% през следващите 5 години.
http://www.q2hoo.com/2010/07/average-salary-in-china.htm
Павлинчо, щото не съм добре с английския чедо, би ли ми казъл кой източник на тия данни?Малко ми мязат на китайското НСИ нещо.
Щото аз тука например, от тоя сайт икономически новини, туй прочетох:
http://www.economynews.bg/115-евро-минимална-заплата-в-китай-news9790.html
И защо, като имат такива огромни доходи, у нас например е пълно с китайци, които надали изкарват много толкова. Нещо не ми се става ясно-зарязали пусти огромни доходи се бъхтят без осигуровки в България...., явно от любов към труда ще да е.
Данните които даващ са за минималната заплата, тези които аз давам са за средна такава, която варира от към 650$ до към 900- 1000$ на месец и ми се струва по-висока от тази в България, така че теориите за купичка ориз на ден не се оправдават. Другото е че тези доходи се очаква да растат с около 13% на година което за 5 години би почти удвоило. Също така все още стоките и услугите в Китай са По-евтини от колкото в ЕС и САЩ. Може да не е супер положението там но не и толкова зле.
Данните които даващ са за минималната заплата, тези които аз давам са за средна такава, която варира от към 650$ до към 900- 1000$ на месец и ми се струва по-висока от тази в България, така че теориите за купичка ориз на ден не се оправдават. Другото е че тези доходи се очаква да растат с около 13% на година което за 5 години би почти удвоило. Също така все още стоките и услугите в Китай са По-евтини от колкото в ЕС и САЩ. Може да не е супер положението там но не и толкова зле.
Така, като говориш по-умерено, май звучиш по-разумно и убедително.
Все пак се налага да уточним, че става не много зле за една малка част от населението, останалите са в неособено завидното положение на фактически роби.
Положението е много по-добре от много други места по света и това обхваща много хора а не както ти казваш една малка част. Ако сравним с около 20 години по-рано доходите са се увеличили близо 10 пъти което е голям напредък. Освен това, обновлението и модернизацията на инфраструкрурата също има значителен напредък.
Положението е много по-добре от много други места по света и това обхваща много хора а не както ти казваш една малка част. Ако сравним с около 20 години по-рано доходите са се увеличили близо 10 пъти което е голям напредък. Освен това, обновлението и модернизацията на инфраструкрурата също има значителен напредък.
Не отричам. Както и не отричам, че китайската икономика има голям напредък по причините, които посочих по-горе. Но "много хора" за Китай са и 10-тина процента от населението.
Което не означава, че трябва да съм доволен от този факт.
Така, като говориш по-умерено, май звучиш по-разумно и убедително.
Все пак се налага да уточним, че става не много зле за една малка част от населението, останалите са в неособено завидното положение на фактически роби.
Да, точно това имам предвид, отделно нещо и тоя растеж не е никак сигурен
http://news.bgnes.com/view/960320
В Капитал или Дневник има още по подробна статия по този въпрос Китайската промишленост тръгна надолу е озаглавена, който му се търси да я чете и там
Тук път има разни интресни неща за Китайската икономика, митове и легенди както казват, като например, че в Мексико, дохода на глава е доста по-голям от този в Китай и много други интересни нещица, така, че тоя дракон няма да може да излети още дълго време..
http://www.epochtimes-bg.com/2010-01/2010-01-20_01_d.html
Да, точно това имам предвид, отделно нещо и тоя растеж не е никак сигурен
http://news.bgnes.com/view/960320
В Капитал или Дневник има още по подробна статия по този въпрос Китайската промишленост тръгна надолу е озаглавена, който му се търси да я чете и там
Тук път има разни интресни неща за Китайската икономика, митове и легенди както казват, като например, че в Мексико, дохода на глава е доста по-голям от този в Китай и много други интересни нещица, така, че тоя дракон няма да може да излети още дълго време..
http://www.epochtimes-bg.com/2010-01/2010-01-20_01_d.html
Да, растежа на Китайската икономика намаля с около 1%до към 9.1 % което си остава един безпрецедентен растеж но точно това и целяха китайците. Същевременно се вдигна малко инфлацията като се поотхлаби националната валута за да се стимулира вътрешното потребление.
Мисля, че трябва да рзграничаваме номиналния растеж на показателите от реалния стандарт на живот на преобладаващата част от населението.
Мисля, че трябва да рзграничаваме номиналния растеж на показателите от реалния стандарт на живот на преобладаващата част от населението.
Без икономически растеж няма повишаване на стандарта. Всички тези процеси засягат преобладаващата част от населението.
Без икономически расреж няма повишаване на стандарта. Всички тези процеси засягат преобладаващата част от населението.
Там е проблемът, че в случая не е преобладаващата.
И как го разбра това при положение че доходите през последните години на растеж са нараснали значително, , социалните придобивки също,безработоцата е в ниски граници при това огромно население, инфраструктурата която се ползва от всички се е подобрила значително и т.н.
Да, растежа на Китайската икономика намаля с около 1%до към 9.1 % което си остава един безпрецедентен растеж но точно това и целяха китайците. Същевременно се вдигна малко инфлацията като се поотхлаби националната валута за да се стимулира вътрешното потребление.
Тоя растеж, съчетан с ниските доходи и безогледна експлотация и на хора, и на ресурси, както и липса на всякаква екологична политика е до време.Просто, в един момент ще се стигне до въвеждането и на тези разходи и тогава растежът ще го видим, да не говорим, че Китай тръгна от "-100", така че растът на всяка нова и развиваща се икономика е винаги висок.
Едно време имаше един виц за двама българи във Виена пред някакъв паметник. Единият казал гледай какъв паметник какво изкуство. Другият казал изкуство, изкуство ама два килограма тротил и нищо няма да остане. Така че всичко е въпрос на мироглед.
Едно време имаше един виц за двама българи във Виена пред някакъв паметник. Единият казал гледай какъв паметник какво изкуство. Другият казал изкуство, изкуство ама два килограма тротил и нищо няма да остане. Така че всичко е въпрос на мироглед.
Именно, икономически растеж за сметка на робски труд ... С моя мироглед не е съвместимо.
А локумите само ги разтягаш или ги и продаваш.
Трудът на масовия китаец си е робски, що да е локум.
Трудът на масовия китаец си е робски, що да е локум.
Китай по принцип си е бил винаги робовладелска държава.
Това не подлежи на обсъждане.Такава им е културата.
Дайте друг локум:Tease:
Китай по принцип си е бил винаги робовладелска държава.
Това не подлежи на обсъждане.Такава им е културата.
Дайте друг локум:Tease:
Ми това викам де, то не може роб да стане свободен човек за десетилетие.
Друг локум-китайците ядат малко и ако се научат, че яденето им е, като предястие за европейците ще стане лошо :)
Китай по принцип си е бил винаги робовладелска държава.
Това не подлежи на обсъждане.Такава им е културата.
Дайте друг локум:Tease:
Именно де, ама защо трябва това да ми харесва и да съм доволен, че държава с такава култура става най-голямата икономическа сила?
Павлине, ако не забелязваш, аз не разтягам локуми, говоря кратко и конкретно.
Susscrofa
29-10-2011, 12:14
Китай по принцип си е бил винаги робовладелска държава.
Това не подлежи на обсъждане.Такава им е културата.
Дайте друг локум:Tease:
Ха, а САЩ не са. Стига бе. В единия случай те държат със страх, а в другия с няколко кредита, които след като спреш да обслужваш влизаш с една м16 в някой офис и стреляш на ред. Експлоатацията има най-различни форми.
Мордохи не зная за каква култура точно става дума.
Експлоатацията е заложена като средство във всички досега съществували цивилизации, империи и всичко, за което се сетиш.
Друг е въпросът колко експлоатират собствените си народи, но мисля, че Китай не са единствените.
И не забравяйте нещо много важно, за да се прави една държава на демократична са нужни мнооого пари, а Китай вече ги има и започва да си позволява лукса да бъде демократична, но трябва време.
Ха, а САЩ не са. Стига бе. В единия случай те държат със страх, а в другия с няколко кредита, които след като спреш да обслужваш влизаш с една м16 в някой офис и стреляш на ред. Експлоатацията има най-различни форми.
Мордохи не зная за каква култура точно става дума.
Експлоатацията е заложена като средство във всички досега съществували цивилизации, империи и всичко, за което се сетиш.
Друг е въпросът колко експлоатират собствените си народи, но мисля, че Китай не са единствените.
И не забравяйте нещо много важно, за да се прави една държава на демократична са нужни мнооого пари, а Китай вече ги има и започва да си позволява лукса да бъде демократична, но трябва време.
Ами има малко разлика - кредитите никой не те кара насила да ги вземаш.
Както казах и на Павлин, никой не гребе с лодки към Китай, а китайци, натъпкани в трюмове прииждат към САЩ, работа е проста-всеки търси по-доброто.
Susscrofa
29-10-2011, 17:14
Ами има малко разлика - кредитите никой не те кара насила да ги вземаш.
В Китай - бачкаш като вол и получаваш къща на занижени цени.
В САЩ - бачкаш като вол и получаваш кредит , с който си купуваш къща на пазарни цени.
И на двете места трябва да бачкаш като вол.:bath:
Някакъв паралел между живота в САЩ и Китай ли долавям тук??? Момчета вие от кога пиете....?
Някакъв паралел между живота в САЩ и Китай ли долавям тук??? Момчета вие от кога пиете....?
Ааа, от сутринта ама Прасчо го е Фанало и не го пуска :)
Susscrofa
29-10-2011, 17:27
Ааа, от сутринта ама Прасчо го е Фанало и не го пуска :)
Чак сега си сипах една биричка.
Такъв паралел наистина е малко абсурден, признавам си, без бой. :bath:
Не бих живял и на двете места.
Работнически концлагери са.
Да бе :)Доста са различни, не че едното е рая, но определено си е обетована земя, дет му се вика
Нито е рай, нито е обетована земя. Но имаш някакъв избор.
Не че бих живял точно там.
А колкото до бачкането като вол - за да постигнеш нещо, то е необходимо навсякъде. Алтернативата е познатото ни от близкото минало - те ни лъжат че ни плащат, ние ги лъжем, че работим.
Нито е рай, нито е обетована земя. Но имаш някакъв избор.
Не че бих живял точно там.
А колкото до бачкането като вол - за да постигнеш нещо, то е необходимо навсякъде. Алтернативата е познатото ни от близкото минало - те ни лъжат че ни плащат, ние ги лъжем, че работим.
Е имаш избор имаш и някакъв стандарт-да, не значи, че ще си богаташ, но няма и да умреш гладен дет се вика.Отделно че, САЩ се промениха в последните 30 тина години, ама това, всичко тече и се променя
Susscrofa
29-10-2011, 18:38
Е имаш избор имаш и някакъв стандарт-да, не значи, че ще си богаташ, но няма и да умреш гладен дет се вика.Отделно че, САЩ се промениха в последните 30 тина години, ама това, всичко тече и се променя
Ако имаш предвид промяна към по-добро, определено Китай се промени най-много към по -висок стандарт.
Не мисля, че в САЩ имаш избор, това е илюзия, това е холувудски сценарий. Дори и китайците, които пътуват на там познават тази страна само и единствено от филмите, от пропагандната машина Холивуд.
Съветската пропаганда за мен е миньонче в сравнение с американската пропаганда.
Живот като на кино, да ама не.
Нещата ще се развият бавно, но САЩ скоро ще бъде само спомен за социален и икономически просперитет.
Лошото е, че те винаги увличат всички, когато тръгнат надолу.
Преди време по една от телевизиите даваха филм за Китай, ставаше въпрос за това как жена успяла да стане полицай в тяхното МВР, голям зор беше, но не това е важното. Даваха полицайката в ежедневната и работа, та с нейните колеги спряха едно такси и в шофьора намериха пакетче марихуана (около 10 грама) и пари които той не би могъл да притежава само от работата си като таксиджия. Пошегувах се с жена ми, че сега ще го осъдят до живот, обаче сгреших - осъдиха го на смърт!!!!!! По тази логика в България трябваше годишно да се разстрелват стотици младежи. А бе САЩ са зле ама Павлин не е хукнал към Китай със семейството си.
А бе САЩ са зле ама Павлин не е хукнал към Китай със семейството си.
Това за САЩ сериозно ли...? ;-)
Имам много приятели в САЩ, живеят там от много години и според тях нещата доста са се затегнали в последните години не, че са хукнали да се прибират, но преди им е било по-лесно. Едното приятелско семейство живеят в Калифорния и почти година мъжът е без работа, справят се и със заплатата на жена му, българският манталитет да се сдобиеш на всяка цена със собствено жилище всъщност в тези години на криза много им помогна. За протокола ще добавя, че жената работи като учителка-преподава английски на чужденци и имат едно дете. Не знам дали в Китай в тази ситуация биха се справили, но в България щяха да умрат от глад.
Ако имаш предвид промяна към по-добро, определено Китай се промени най-много към по -висок стандарт.
Не мисля, че в САЩ имаш избор, това е илюзия, това е холувудски сценарий. Дори и китайците, които пътуват на там познават тази страна само и единствено от филмите, от пропагандната машина Холивуд.
Съветската пропаганда за мен е миньонче в сравнение с американската пропаганда.
Живот като на кино, да ама не.
Нещата ще се развият бавно, но САЩ скоро ще бъде само спомен за социален и икономически просперитет.
Лошото е, че те винаги увличат всички, когато тръгнат надолу.
Кога си ходил в САЩ?
Аз съм ходил. Не изпитах желание да остана там, не всичко е розово, но няма как да се сравнява с Китай.
Не отричам, че САЩ са тръгнали надолу. Няма как всички да харчат повече, отколкото имат, и това да не доведе до срив. Но няма да стане толкова бързо и скоро, колкото им се иска на някои. И дано не стане, не щото ми е мило за американците, а защото, както правилно отбеляза, ще повлекат и нас. И само идиот може да се радва от това.
Имам много приятели в САЩ, живеят там от много години и според тях нещата доста са се затегнали в последните години не, че са хукнали да се прибират, но преди им е било по-лесно. Едното приятелско семейство живеят в Калифорния и почти година мъжът е без работа, справят се и със заплатата на жена му, българският манталитет да се сдобиеш на всяка цена със собствено жилище всъщност в тези години на криза много им помогна. За протокола ще добавя, че жената работи като учителка-преподава английски на чужденци и имат едно дете. Не знам дали в Китай в тази ситуация биха се справили, но в България щяха да умрат от глад.
Попитах на шега, брат ми живее там от 20 години, дори в момента си говорим по скайп. Живял съм там, майка ми е 6 месеца там, 6 тук... Има емигранти които не могат да се адаптират и това, че там е зле се е говорело постоянно от такива, а кризата повлиява точно на адаптацията. Павлин знае за какво говоря, иначе щеше да е отдавна тук, или в Китай ако беше толкова хубаво. ;-)
Освен Павлин, още няколко стотици хиляди законни и незаконни емигратни, атакуват ежегодно САЩ, защото много добре знаят, какво ги очаква, като цяло.А както казах и преди, освен някой заблуден туземец, евентуално, никой не тича в Китай. /изключение правят скъпо планетите длъжности, които са под 0,001%, ако не и по малко от общия дял на работещите/
Преди време по една от телевизиите даваха филм за Китай, ставаше въпрос за това как жена успяла да стане полицай в тяхното МВР, голям зор беше, но не това е важното. Даваха полицайката в ежедневната и работа, та с нейните колеги спряха едно такси и в шофьора намериха пакетче марихуана (около 10 грама) и пари които той не би могъл да притежава само от работата си като таксиджия. Пошегувах се с жена ми, че сега ще го осъдят до живот, обаче сгреших - осъдиха го на смърт!!!!!! По тази логика в България трябваше годишно да се разстрелват стотици младежи. А бе САЩ са зле ама Павлин не е хукнал към Китай със семейството си.
Ако се отвори добра възможност защо да не отида и в Китай, много чужди специалисти работят там. Относно САЩ, нещата не вървят на добре от няколко години насам, има голяма безработица и ако останеш без работа е много трудно да си намериш нова такава, дребния бизнес също едва крета.
Бегай Павлине в Китай, там ще живнеш, па даже може и да се оправиш, ама тия дето карат такситата на смени, докато единия спи в багажника (имаше такава статия за Китай) да му мислят.Догодина един ще кара, двама ще спят в багажника, китайци дал господ..........
Па и ще пишеш вече примерно:
Павлин
Локейшън-Шуан Дзъ Мяо, Чайна
Абе дървено звучи, ама няма значение :)
Фред, що си толкова против идеята, че Китай крета лека-полека нагоре.
sa6o_roman
31-10-2011, 02:06
Добър въпрос. И защо, Фред, всеки път пращаш Павлин някъде?
Той е в САЩ, изкарва си хляба там и все пак вижда колко са зле нещата там.
Не разбра ли че глад, мизерия, престъпност, феодали, роби, мутри, наркотици, просяци, проститутки, чалготеки, петзвездни хотели и цигански колиби има както в Китай, така и в САЩ. Даже навсякъде по света ги има тези работи..
Сащ (+ Нато), Китай и Русия (руснаците не много активно) дърпат коците на този свят. За всяко едно оплюване или възхвала за тези страни, причината е завист. От тях зависи колко ще са ни сметките за месеца или на бензиностанциите.
Китай могат да контролират и заробват народа си по един начин, а САЩ по друг. Само дето последните контролират и заробват и останалите държави/ народи.
вижте колко са нагли и лицемерни само...
http://www.youtube.com/watch?v=S880UldxB1o&feature=player_embedded#!
Няма голяма държава, която да гледа да не налапа каквото може от другите.Само че след като колонизират, всеки налага, това общество, което е създало.Е аз не си падам руското или китайското.
Задай си въпросът -колко американци и китайци емигранти има в България.Аз не съм видял, американеца да живее тук и да продва шир потреба, докато китайците основно това правят, а защо ли?
Ясно ми че САЩ не се идеални, но са много по добри за живеене, отколкото Русия или Китай.
Такива като Павлин /говоря по принцип за такива хора/ познавам доста.Обикновено са от семейства на бивши комунисти, на добър пост.Завършили са добри училища, учили са в чужбина и като завършат отиват в Канада, САЩ, ЕС и прочее развити държави-в Китай ходят рядко и то само на скъпо платена работа, а не да мият чинии за 50 долара на месец.Не че и тук нямат добра работа и изява, ама много добре знаят какво търсят-добро заплащане и добър стандарт на живот.
А като не му изнася на Павлин, да ходи другаде.Логично ли е, да не кажеш една добра дума и да живееш в чуджа държва доброволно?Не е.
sa6o_roman
01-11-2011, 02:28
По въпроса, скивай колко хамериканци идват да играят в баскетболните ни отбори. Не успяват в НБА и общо взето са толкова смотани, че ще играят в България :) . Даже не са малко и представлявт голям процент от пазара на играчите у нас..
вярно че в САЩ е по-оферта да живееш отколкото в Китай, ама пак хич не е песен...
отговорите са тук, ако се търсят внимателно
http://www.youtube.com/watch?v=Xbp6umQT58A&NR=1
Абе като сложиш 300 милиона американци,% е ясен.То иначе и холандци у нас и играят и французи, ама защото им плащат добре.То аз и за 1/4 от техните заплати се бих навил да им чистя бутоните и да играя, ама нито мога да играя, нито ме канят :)
sa6o_roman
02-11-2011, 01:59
всичките тия са трябвали или да чистат и те бутонки там или да го раздават спортисти тук.
Китайците се чудят как да избягат от там, да. А американците се чудят как да внесат малко хора с акъл или без мързел, щото гражданите им на вързано куче хляб не могат да дадат. До такава степен са ги "облъчили"
sa6o_roman
04-11-2011, 09:29
я, тези от днес бг какъв жокер за темата ми поднесоха... 8-)
http://www.dnes.bg/world/2011/11/03/vseki-15-i-amerikanec-jivee-v-dylboka-bednost.133108
Фред, ако тръгнем да съпоставяме таблично недостатъците на това да си гражданин на САЩ и Китай (относно граждански и човешки права), ще ни се изправят косите...
Жокера е добър наистина...
През 2010 година доходът на най-бедните бе 5,570 долара
Да почваме да сравняваме с годишните доходи на най-бедните в Китай, Русия, България и т.н.?
Жокера е добър наистина...
През 2010 година доходът на най-бедните бе 5,570 долара
Да почваме да сравняваме с годишните доходи на най-бедните в Китай, Русия, България и т.н.?
A ти знаеш ли че с 500$ на месец в САЩ умираш прав като бездомник на улицата.
Susscrofa
04-11-2011, 14:26
A ти знаеш ли че с 500$ на месец в САЩ умираш прав като бездомник на улицата.
То е като в БГ, в София 500 лева заплата са смешка, а ако живееш в с. Чепръчане си си средна класа, направо заможен.
Много са ми интересни хора, които оспорват социологически изследвания, сякаш в тези агенции работят някакви нищо не разбиращи кретени, които не отчитат и цените на стоките и услугите в изследваните държави.
В Китай ти правят подстрижка сигурно за под долар, в САЩ се обзалагам, че е поне 50.
В западна Европа е към 30 евро, говоря за нормален салон.
И това е най-неудачният пример, който мога да дам, ама не ми се трие сега, написах го :)))
То е като в БГ, в София 500 лева заплата са смешка, а ако живееш в с. Чепръчане си си средна класа, направо заможен.
Много са ми интересни хора, които оспорват социологически изследвания, сякаш в тези агенции работят някакви нищо не разбиращи кретени, които не отчитат и цените на стоките и услугите в изследваните държави.
В Китай ти правят подстрижка сигурно за под долар, в САЩ се обзалагам, че е поне 50.
В западна Европа е към 30 евро, говоря за нормален салон.
И това е най-неудачният пример, който мога да дам, ама не ми се трие сега, написах го :)))
в тия сметки влиза ли обирането на врата с машинка, подстригване на на веждите и тример на носа и ушите щото тука всичко това за 5лв честно
A ти знаеш ли че с 500$ на месец в САЩ умираш прав като бездомник на улицата.
Само не уточни защо прав!
Аз ще го направя, ако позволиш!
Щото за тия пари ще изкопаят само една яма , колкото да те закопаят прав!:wallbash:
А сега сериозно!
Аз на вестници, реклами и социологически изследвания не вярвам, защото знам как и от кого се правят.
То според тях, аз трябва или взимам между 500 и 800 лева заплата.
Прави са, само, че за седмица!
Подобно е и положението с прогнозите и мненията им за Китай!
Предвиждаха и пълен крах на Гърция. Аз казах, че пак ще им опростят дълговете и пак ще си плюскат и поркат.
Ами то си стана!
Пак са по-напред в класацията за най-добър живот!
На други нещата им се " случват" и вижте на какъв хал сме!
Та извода е: менкайте си валутата в юани!
sa6o_roman
06-11-2011, 20:49
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2056864/Handout-nation-Food-stamp-map-America-reveals-hotspots-15-population-government-help.html
Ето малко подробности на английски.
Иначе в щатите когато говорят за доход по принцип става дума за годишен...
Ето една интересна графика която ми попадна наскоро.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2011/10/18.jpg
Ми тая графика е характерна за всяка по развита страна - САЩ в графиката, съпоставена с някоя по изостанала.
Ако се погледне домакниствата в Етиопия са абсолютно чисти и без кредити.....+
А иначе, се вижда, че и в Китай има някакво развитие и потребление даже, което също е нормално.
Ми тая графика е характерна за всяка по развита страна - САЩ в графиката, съпоставена с някоя по изостанала.
Ако се погледне домакниствата в Етиопия са абсолютно чисти и без кредити.....+
А иначе, се вижда, че и в Китай има някакво развитие и потребление даже, което също е нормално.
Задлъжнялостта не е показател за развитие.
Задлъжнялостта не е показател за развитие.
Но и липсата й също....
nikolaaaay
28-01-2012, 18:11
Аз не знам защо отписвате Щатите толкова бързо, като цифрите говорят друго. Една груба сметка показва, че 300-те милиона американци имат по-голям БНП от целия 500-милионен ЕС. За китайската икономика мисля тази графика (http://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:BGR:DEU:JPN:CHE:CZE:USA:CHN:GRC&ifdim=country&hl=bg&dl=bg) е показателна - гигант, който далеч не е развил потенциала си.
П.С. За показателите за БГ не знам как ги смятат понеже БНП го дават 100 млрд. долара, а БВП - 50 млрд. Не виждам откъде идва такава огромна разлика. Във всеки случай положението тук е зле, но поне не е мега зле както преди 98-2000г.
Отписват ги иделогическите им противници.
САЩ ще бъдат доминант поне още около век.А след век, ще бъдат втора сила примерно, така или иначе никой от нас няма да е жив тогава, та и това е без значение.
САЩ е уголемено копие на Гърция.
И там се плюска на корем и на заем.
И там употребяват в пъти повече, от това, което произвеждат.
Разликата е, че в Гърция църквата и джамията имат огромно влияние и история, каквато нямат отвът океана.
Но кризата в САЩ ще дойде не от задлъжнялостта им, а от ренегацията на нацията.
В жаждата за печалба, децата са доведени до кретения. Те се облъчват ежедневно по около 3 000 пъти.
Спомняте ли си наскоро дискусията за закона за защита на децата?
Схемата е същата.
Преследва се със закон, всяка намеса на родителя.
Тоест не ти дават да напердашиш хлапето, което се тръшка пред витрината.
Вместо да го набиеш около трри-четри пъти в живота му, болшинството ги пошляпват непрекъснато.
В резултат се оформя един вечно недоволен индивид, който е способен на всякакви мерзости. Той няма ценностна система.
Като не дават да го биеш, започваш да го наказваш по други начини.
Все извратени.
Ето това е довело до масовото затлъстяване и деградация на децата там.
Дори и тия, които изглеждат нормални, при по-внимателно вглеждане си личи, че са най-малко объркани.
Ето за това САЩ ще рухнат.
Те сами си режат корените.
Първо да кажем-няма съвършенни общества, да.
Но Гърция постигна единствено и само стандарт на базата на пари, наляти от ЕС и малко от НАТО, а САЩ е най могъщата икономика, която произвежда реално, а не само на хартия, както беше в Гърция.Това, че американците живеят добре се дължи на високият им стандарт.Тези, които рабоят произвеждат яко.И на гърба им живеят бая паразити, което пак го има навсякъде.
Да, всяка държава има спадове и възходи, няма нищо вечно.Да, САЩ ще отспят лидерството, но пак казвам, в едно далечно от гледна точка на нашия живот бъдеще.А и отстъпването няма да бъде срутване и разпадане на държавата.
Вярно е, че има абсурдни закони, какви ли не глупости, но пък къде ли ги няма?Да не би в Иран, да кажем, където може да бъде убита жена, само по подозрение на баща и или мъжа и е нещо по съвършенно?Да не говорим, че едно са законите в Лос АНжелис и Ню Йорк примерно, а друго е приложението им в по малките градчета из цялата територия на САЩ.Не мислете, че щом Майкъл Джексън си показал бебето през прозореца и щял да бъде съден (преди години имаше такъв случай), това ще се случи в едно малко градче на обикновениня американец.
Във всяка една държава масата се люшка и води за носа, спор няма.
Но по кадърните и умни в развитите държави биват насърчавани и използвани-такива хора са ценен капитал за подобни държави.Такива хора прогресират.Затова в САЩ може да се види негър, китаеца или занзибарец на най високи постове.Само вижте кой и какъв е президента им.
Да не бъркаме масовата култура в САЩ с поведението на елита на нацията, (колкто и условно да звучи това елит, образно казано).И у нас има елит, но той е изолиран и затворен в себе си.Емигрира навън или си кротува вътре.Напред се изтиква простотията и помията, докато в САЩ например, покрай помията и простотията, много кадърни хора успяват да постингнат напредък, да влияят върху развитието на държавата и респективно на света.Държави, като САЩ са развити на базата на използването на човешкия интелект, независимо откъде иде.
Аз не знам защо отписвате Щатите толкова бързо, като цифрите говорят друго. Една груба сметка показва, че 300-те милиона американци имат по-голям БНП от целия 500-милионен ЕС.
Гърция и Испания също имаха голям БВП, ама виж до къде я докараха.
Анализът на Фред за САЩ пък е една голяма смешка.
http://www.automedia.bg/news/article_15551.html
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.