View Full Version : Компютърната индустрия в България, минало и настояще.
Нека всеки който има достоверна информация да сподели какви са били мащабите на българската компютърна индустрия в миналото и каква е равносметката със сегашното и състояние. Пускам малко информация от един руски сайт където са описани някои от характеристиките на един от моделите на Правец.
http://habrahabr.ru/post/73097/
starata alfa
25-05-2012, 18:01
преди време бях гледал по някоя от телевизиите интервю с един от създателите на АЛКА той каза че от нокиа са идвали да се учат от тях
Аз не съм кой знае колко запознат, но ще споделя спомените си :tequilla:
В далечната 1986 работех в един изчислителен център в София, на 7 км. (ДСО ИЗОТ)-като оператор. Там се произвеждаха изчислителни машини, които се изнасяха за СИВ.Бяха аналози на IBM.
Имаше и два компютъра Правец, който никой не ползваше за нищо, освен за едни стари игри.Стояха в залата при програмистите.
Още тогава, където се ползваха компютри се работеше с IBM.Например една от първите ми срещи беше, като студент в залите на УНСС.
може да не се прави хардуер, ама софтуер се рине с фадроми в наши дни
Susscrofa
25-05-2012, 21:54
Това ще стане любимата тема на матричаря.:tequilla:
С хардуера не стана соц-мегаломанията, за това сега масово залагаме на софтуер... програмиране, тестове, поддръжка.
HP, SAP, Crytek... и т.н. само в офисите на тези три има доста повече спецове по ИТ, от колкото преди.
А в железарията, Китай отдавна глътна всички и да имаше нещо оцеляло щяха да ни изместят.
Не ми е любимо занимание да обяснявам, че комуноидите лъжат, но се налага... за ония дето не помнят.
Руски червени сайтове... или личен опит?
Не ми е любимо занимание да обяснявам, че комуноидите лъжат, но се налага... за ония дето не помнят.
Руски червени сайтове... или личен опит?
Виж сега мушмурок, целта на тази дискусия не е да споделяш кои са любимите ти занимания ами да провокира споделяне на обективна информация. Ако имаш нещо конструктивно да казваш казвай ако не въздържай се от коментари и отивай някъде другаде да бориш вятърните мелници и да споделяш негативизма си. Няма смисъл и тази дискусия да се превъръща в безмислени спорове с някакви маниаци на тема комунизъм, шовинизъм и други подобни.
Сега по темата, компютърната индустрия в България в миналото е създавала около 300 000 работни места и са се произвеждали 60 000 компютъра на година при капацитет от около 100 000. Освен това са се произвеждали периферни устройства като принтери, външна памет, монитори и т.н. Сегашните софтуерни фирми които работят в България използват предимно евтина работна ръка и ако вземем като пример HP това са предимно техническа и клиентска поддръжка, SAP и те май наблягат повече на системна поддръжка. От друга страна, тези инвестиции не трайни и както бързо са дошли така бързо може и да си заминат ако конюктурата се промени.
Ето в този линк който давам по-надолу има много интересна информация и както се вижда от там нашите компютри са били съпоставими по характеристики със световните лидери по онова време. Интересно ми е също така как точно се стигна до ликвидацията на завода в Правец.
http://hardwarebg.com/forum/showthread.php/207122-Тяхно-Величество-Правец-8-amp-Правец-16
Нас червеното знаме роди ни.......
:D :D :D
С хардуера не стана соц-мегаломанията, за това сега масово залагаме на софтуер... програмиране, тестове, поддръжка.
HP, SAP, Crytek... и т.н. само в офисите на тези три има доста повече спецове по ИТ, от колкото преди.
А в железарията, Китай отдавна глътна всички и да имаше нещо оцеляло щяха да ни изместят.
Не ми е любимо занимание да обяснявам, че комуноидите лъжат, но се налага... за ония дето не помнят.
Руски червени сайтове... или личен опит?
Нас червеното знаме роди ни.......
:D :D :D
Замисляли ли сте се да посетите психолог?
Темата е "Компютърната индустрия в България, минало и настояще.", къде видяхте "соц-мегаломанията", "червеното знаме" и т.н. Че единият предлага и "личен опит", натрупан до 12-13 годишната си възраст (следвайки неговата логика тогава е свършила соц-мегаломанията)!
Аман от комплексарщина и налагане на "компетентно" мнение!
Комуноида пошръкле...
300 000 работници в заводите по електроника не означава, че има 300 000 ИТ специалиста.
На еднослойки и двуслойки с поялника ясно, че ти трвбват маса хора, но повечето си бяха прости монтажисти, а не специалисти.
А и ако отчетем раздутите щатове на соц производствата... и картинката става очевадна.
Азиатците щяха да ни издухат още преди 2000 та, дори да си бяхме отглеждали още 4 - 5 кремиковцита, с електронна насоченост.
Социализма няма икономическа логика, не се напъвайте.
И не забравяйте, че технологиите бяха крадени... от де милиарди за развойна дейност???
Червенотиквеничковчетата да се кротнат малко, само с пропаганда не става
---------- Post added at 11:10 ---------- Previous post was at 11:08 ----------
Замисляли ли сте се да посетите психолог?
Темата е "Компютърната индустрия в България, минало и настояще.", къде видяхте "соц-мегаломанията", "червеното знаме" и т.н. Че единият предлага и "личен опит", натрупан до 12-13 годишната си възраст (следвайки неговата логика тогава е свършила соц-мегаломанията)!
Аман от комплексарщина и налагане на "компетентно" мнение!
Ти до 16 мое си гонил прасето у двора... някои сме били и по заводите, задръж си комплексарщината за лична употреба
не бе, нещо си в грешка.
темата е "колко добре бяхме едно време" "всички ходеха на работа, а никой не работеше" "хляба и киселото мляко колко евтини бяха" "а какъв ред имаше" или нещо подобно :-)
Ох, че готин линк от хардуер.бг
Правец 16 през 88:
Цитат:
На тази машина дъното е вносно, модел Micoms XL-7 Turbo, азиатско производство.
Процесорът е Siemens SAB8088-1-P с работна честота от завидните за тогава 10MHz.
Среийно обаче откривам, че се е монтирал NEC V20 с по-малката честота от 8MHz.
Край на цитата.
Харда бил Сийгейт.
Май с тоя цитат закрихме темата... още 88 азиатците са ни издухали.
Цитат 2:
След което дойде края на желязната завеса и след 1990 масово почнаха да се внасят дъна с АМД 286, харис 286 и 32 битовото чудо 386sx/25mhz.
Край.
Както бях казал 90 - 91 срещу нашата 16 ка, вече стояха 32 битови компютри които поради смяната на режима вече нямаше как да гепим като технология.
Смях! :) Единият малко над, другият малко под 3000 поста изхабил, голяма част, от които в отказ да приемат друга, различна гледна точка, но все така дразнещи се като ги уцелиш по болната тема!
Има една приказка: "Когато хвърляш лайна по някого или нещо с идеята да го наклепаш винаги съществува шанса да не уцелиш. Ръката ти обаче със сигурност се цапа!"
spe4elist
26-05-2012, 12:48
Нека всеки който има достоверна информация да сподели какви са били мащабите на българската компютърна индустрия в миналото и каква е равносметката със сегашното и състояние. Пускам малко информация от един руски сайт където са описани някои от характеристиките на един от моделите на Правец.
http://habrahabr.ru/post/73097/
По време на социализЪма, от България за Япония са изнесени 300 000 компютъра "Правец"!!! Браво! Да живее БКП! Да, ама - не! Не били 300 000, а 30 000. Не били компютри, а компоти. Не били "Правец", а от праскови. И не били изнесени, а върнати!!!
Пауне, ТОВА са "мащабите на българската компютърна индустрия". Само как грандомански звучи, а?!?
Баси поредната тъпа тема!
Смях! :) Единият малко над, другият малко под 3000 поста изхабил, голяма част, от които в отказ да приемат друга, различна гледна точка, но все така дразнещи се като ги уцелиш по болната тема!
Има една приказка: "Когато хвърляш лайна по някого или нещо с идеята да го наклепаш винаги съществува шанса да не уцелиш. Ръката ти обаче със сигурност се цапа!"
у тоя хубав раздел постове не се броят. сещаш ли се :-)
Абе демокрацията унищожи и компютърния ни гений, подострен от бай Тошо, Станко Тодоров, Гришата и Кубадински - това е подтекста на темата-тъпо и невярно.
Нисога не сме били японците на СИВ.
Аман от комунистически носталгии-у нас високи технологии никога не е имало.Компютарната индустрия не може да вирее в планова икономика, командвана от ЦК на БКП.
Имаше едно две предприятия, които бяха създадени от мегаломанията на българските комунисти и никога не произведоха нищо практично (освен качествени пиратски дискове)-нямаха продукция, нямаха и пазари, нямаха и идея. Само дето още им плащаме дълговете, понеже всичко се осъществяваше с народна пара.
Затова Бил Гейтс се роди в САЩ, а не в СССР или България (тука и да беше се родил, щеше да си умре безивестен), по времето, когато беше почти 16 съветска република.
Абе няма ли кой да разчисти мушмулите от тази тема че пак започва да мирише на гнилоч. Ей, някои хора няма да надживеят комплексите си.
Абе няма ли кой да разчисти мушмулите от тази тема че пак започва да мирише на гнилоч. Ей, някои хора няма да надживеят комплексите си.
Ти като нямаш доводи и започваш да обиждаш, иначе си прав за комплексите! Никога няма да ги надживееш.
митака-пловдив
26-05-2012, 15:12
Ако има интерес,ще ви разкажа за един Елпром - Пловдив,за едни асинхронни електродвигатели.Произвеждани за износ за СССР и какво се е правело там с тях.И как медните навивки са се връщали обратно в завода в Пловдив,без дори да си направят труда да свалят табелките за ОТК :)
Не съм започнал аз да обиждам и аз сериозни мнения почти не виждам в тази тема, хайде със здраве на комплексарите и модераторът да я затваря темата че то от бръщолевенията на разни изтрещяли маниаци няма никакъв смисъл. Да ходят да поддържат системите на САП и HP и да се радват.
Не съм започнал аз да обиждам и аз сериозни мнения почти не виждам в тази тема, хайде със здраве на комплексарите и модераторът да я затваря темата че то от бръщолевенията на разни изтрещяли маниаци няма никакъв смисъл. Да ходят да поддържат системите на САП и HP и да се радват.
Самата тема е безсмислена компютърна ИНДУСТРИЯ в България никога не е имало и опонентите ти го доказаха с твоите собствени източници на информация. Павлине, някои сме на повечко години и сме живели и работели по онова време и помним и знаем какво беше. Твоето си е чиста и евтина пропаганда и когато те хванат на тясно ставаш злобен.
Нямало такава индустрия в България ама друг път, 300 000 заети, научна развойна дейност и милиарди като приходи. Истината е че някои хора не могат да надскочат собствените си комплекси. Аз в началото споменах че няма смисъл ако темата се превърне в поредното грачене на разни маниаци мислещи се всезнаещи. Така че ако ще се продължава в същия дух, темата да се изтрие.
При социализма безработни нямаше, така че това за заетите изобщо не го коментирай. Виж за останалите ти твърдения очаквам да ги потвърдиш с факти от надеждни източници. С открадната технология какъв пазар сме имали, ако въобще можем да говорим за пазар при плановата икономика в рамките на СИВ.?
Абе няма ли кой да разчисти мушмулите от тази тема че пак започва да мирише на гнилоч. Ей, някои хора няма да надживеят комплексите си.
Да, ти си от тях определено.Ми да те разчистят, като искаш :comphits:+
И не знам, след като никой не те е нарекъл малоумник, мушмула или нещо друго - ТИ защо си позволяваш да квалифицираш кой какъв бил, само защото някои не ти споделят комунистическите възгледи?! Ако си отворя устата, може да ти измисля двайсетина епитата за 15 секунди, които няма да ти харесат, но дали има смисъл?
Нямало такава индустрия в България ама друг път, 300 000 заети, научна развойна дейност и милиарди като приходи. Истината е че някои хора не могат да надскочат собствените си комплекси. Аз в началото споменах че няма смисъл ако темата се превърне в поредното грачене на разни маниаци мислещи се всезнаещи. Така че ако ще се продължава в същия дух, темата да се изтрие.
Не дрънкай глупости, баща ми беше професор, не в сферата на тия технологии, на така или инче се занимаваше с наука (за него пише в книга кой кой е в България, издателство 1998), за разлика от твоя не е бил никога член на БКП.Заплатата му беше по-малка от тази на шофьор в градския или на ватман.Това беше отношението към хората на науката.
Да, такава индустрия никога не е имало у нас. Тия милиарди дето ги драскаш ей така не се видяха, но държавния ни дълг от тия "светли" години още го плащаме, за разлика от теб, който плаче за миналото отUSA.
От темата няма смисъл, защото идеята и е мъртво родена-но не трябва да се трие, защото може и някой по млад колега примерно, който се стреми да мисли, да прочете и да не вярва на всяка глупост, написана тук или където и да е другаде.
rossenvn
26-05-2012, 20:41
Абе, хора, дайте да съберем малко пари да го пратим тоя човек на лечение или поне да си вземе малко по-добро пиене и да се успокои малко. Писна ми да му чета мушмулите и простотийте.
Съвсм уверено мога да ви кажа, че 1989 год. имаше доста Правец 16 във ВМЕЙ"Ленин". В подземията имаше 32 битови перални, дето им викаха "терминали"
Електрониката и у нас си беше на добро ниво, но не това беше важното.
Важното беше, че тогава компютърните технологии навлизаха в малката ни страна като тайфун.
Нещо, с което не можеха да се похвалят много по-големи държави.
На тая база правете сравненията, а не какво производство сме имали
То е ясно, че сме пооткраднали по нещо, друго сме променили, защото с такава база сме разполагали, но все пак нещо сме правили.
Я вижте около нас, че и еднин телевизор не са могли да направят!
Мордохай, тук в този форум сериозни дискусии не могат да се водят. Тук преобладава дребната еснафщина, злобата и сеирщината. Хайде със здраве на всички расли и недорасли многознайковци и повече няма да видите нищо написано от мен. В едно съм сигурен че същите тези комплексари на които все нещо им пречи, няма да станат нито по-умни нито по-щастливи.
Добре си се обрисувал.Ти понеже си дорасъл, мъдър, великодушен и преливащ от щастие, ни пишеш бащински от САЩ, Флорида.Ма ний-ний сме идиоти :heavy_cry:
Това, че няма да пишеш, означава по малко глупости тук.
Пък като ти писне от гнилата американска действителност можеш да организираш сказки на братята кубинци, които са избягали от райския режим на Фидел от Куба, а можеш и да ги разубедиш пък и да се върнат обратно, ако преди това не ти теглят ножа примерно....
Съвсм уверено мога да ви кажа, че 1989 год. имаше доста Правец 16 във ВМЕЙ"Ленин". В подземията имаше 32 битови перални, дето им викаха "терминали"
Електрониката и у нас си беше на добро ниво, но не това беше важното.
Важното беше, че тогава компютърните технологии навлизаха в малката ни страна като тайфун.
Нещо, с което не можеха да се похвалят много по-големи държави.
На тая база правете сравненията, а не какво производство сме имали
То е ясно, че сме пооткраднали по нещо, друго сме променили, защото с такава база сме разполагали, но все пак нещо сме правили.
Я вижте около нас, че и еднин телевизор не са могли да направят!
Приятелю при всичките ми уважения към това което пишеш в други раздели, ще ти кажа, че тук тезата ти е погрешна. В темата става въпрос за "индустрия" която не е съществувала, това, че сме сглобявали продукт прекопиран от големите в бранша с части от запада или изтока изобщо не ни е правило фактор, още повече, че това което сме правили се е изнасяло за СССР (защо ли?!), никъде другаде нямаше пазар. Аз също мога да ти дам пример с изчислителният център в Пловдив където машините бяха по второ направление ай би ем и компукорп. Ние нищо не сме измислили, а просто сме го откраднали от IBM и Apple. А Павката направо ме просълзи със заплахите си, че нямал да пише повече тук- недей човек стой си и си пиши, ти си страхотен пример за щетите нанесени върху духовността и здравият разум от комунистическият режим.
Това е една табличка за БВП през 1990 година публикувана от Евростат. Ние сме там долу в на кита гъза, а вечно фалиращата Гърция, но имаща късмета да не е управлявана от комунисти е доста по-нагоре
http://img135.imageshack.us/img135/1651/gdppercapita1990.jpg
By blue11 (http://profile.imageshack.us/user/blue11) at 2012-05-26
Приятелю при всичките ми уважения към това което пишеш в други раздели, ще ти кажа, че тук тезата ти е погрешна. В темата става въпрос за "индустрия" която не е съществувала, това, че сме сглобявали продукт прекопиран от големите в бранша с части от запада или изтока изобщо не ни е правило фактор, още повече, че това което сме правили се е изнасяло за СССР (защо ли?!), никъде другаде нямаше пазар. Аз също мога да ти дам пример с изчислителният център в Пловдив където машините бяха по второ направление ай би ем и компукорп. Ние нищо не сме измислили, а просто сме го откраднали от IBM и Apple. А Павката направо ме просълзи със заплахите си, че нямал да пише повече тук- недей човек стой си и си пиши, ти си страхотен пример за щетите нанесени върху духовността и здравият разум от комунистическият режим.
Това е една табличка за БВП през 1990 година публикувана от Евростат. Ние сме там долу в на кита гъза, а вечно фалиращата Гърция, но имаща късмета да не е управлявана от комунисти е доста по-нагоре
http://img135.imageshack.us/img135/1651/gdppercapita1990.jpg
By blue11 (http://profile.imageshack.us/user/blue11) at 2012-05-26
Ако забелязваш, не казвам, че сме били компютърен гигант, а че сме човъркали по нещо, съвсем надлежно откраднато. Но това го правеха всички и продължават да го правят:devil:
Иначе примера на Фреди с компотите не е чак толкова измислен. Даже и кораба по една ирония на съдбта е добре извстният "Али ботуш":bad_evil:
Ако изчислиш всички, които се занимаваха по онова време компютри, може и да се надхвърли цифрата 300 000. Продуктивността и беше по-ниска от цех за имам баялдъ, но какво от това. По това рвеме се пояиха и "Млад техник", ТНТМ и други подобни, от които се пръкнаха доста добри машинарии.
Сателитът ни 1300 изкара доста повече от предвиденото, та ако не работи и до днес.
Ако на някой му е странна позицията ми, нека знае, че за мен най-отвратителното нещо е национал-нихилизма и отричането на всичко старо.
Да! Телефона ми сега е по- мощен от всички компютри събрани накуп в Университета тогава, но ...
Това беше тогава, а сега е сега:comphits:
Ако някой знае точните мащаби да казва, вместо да се плюем като малоумници
Каквото и да се признава, първото трябва да е признанието, че България беше в съветският фризер цели 45 години и резултатите от това ги сърбаме и ще ги сърбаме още дълго време. Никакви уговорки, че виждаш ли тогава сме сторили нещо и то трябва да се признае не могат , а и не трябва да минават. Няма как да знаем къде щяхме да сме сега ако цървула и каскета не бяха на власт. Може само да се досещаме, като се сравняваме с Гърция държава с по-лоши показатели от нас до 45 година на миналият век, която даже и фалирала е по-добре от нас. Това което са ни причинили не може, а и не трябва да бъде забравено с примери за някакви си кухи и измислени достижения.
Смях! :) Единият малко над, другият малко под 3000 поста изхабил, голяма част, от които в отказ да приемат друга, различна гледна точка, но все така дразнещи се като ги уцелиш по болната тема!
Има една приказка: "Когато хвърляш лайна по някого или нещо с идеята да го наклепаш винаги съществува шанса да не уцелиш. Ръката ти обаче със сигурност се цапа!"
Ако нямаш факти и/или спомени по темата, погледни си ръката... и те съветвам да не я облизваш :D
---------- Post added at 01:40 ---------- Previous post was at 01:34 ----------
Мордохай, тук в този форум сериозни дискусии не могат да се водят. Тук преобладава дребната еснафщина, злобата и сеирщината. Хайде със здраве на всички расли и недорасли многознайковци и повече няма да видите нищо написано от мен. В едно съм сигурен че същите тези комплексари на които все нещо им пречи, няма да станат нито по-умни нито по-щастливи.
Довиждане, ходи да лъжеш, мажеш и ругаеш другаде 8)
---------- Post added at 01:50 ---------- Previous post was at 01:40 ----------
Съвсм уверено мога да ви кажа, че 1989 год. имаше доста Правец 16 във ВМЕЙ"Ленин". В подземията имаше 32 битови перални, дето им викаха "терминали"
Електрониката и у нас си беше на добро ниво, но не това беше важното.
Важното беше, че тогава компютърните технологии навлизаха в малката ни страна като тайфун.
Нещо, с което не можеха да се похвалят много по-големи държави.
На тая база правете сравненията, а не какво производство сме имали
То е ясно, че сме пооткраднали по нещо, друго сме променили, защото с такава база сме разполагали, но все пак нещо сме правили.
Я вижте около нас, че и еднин телевизор не са могли да направят!
То и по училищата имаше, и 8ци имаше... що щуротии за тях сме изписали.
Но я му погледни линка на автора в хардуер.бг - още 88 Правец 16 е всъщност кутия с азиатски компоненти.
Каква индустрия, каква развойна дейност ... какви 5 лв.
Телевизори казваш... гепим схеми от запада и си купуваме части от Филипс, Нек и Тошиба... сбирщайна се нарича Търново 84... още работят.
И почва интересното... поредния малоумен партиец (като автора) нарежда рационализация на 84 ката... да се опрости и пригоди за части съветско производство.
Резултата Търново 85 - абсолютен провал, в сервиза бяха пропищели, имаше стени от непоправими бройки подготвени за завода.
Та с кое да се гордеем ... че добре сме крали или че сме били лизачи на съветски задници?
---------- Post added at 01:56 ---------- Previous post was at 01:50 ----------
Ако забелязваш, не казвам, че сме били компютърен гигант, а че сме човъркали по нещо, съвсем надлежно откраднато. Но това го правеха всички и продължават да го правят:devil:
Иначе примера на Фреди с компотите не е чак толкова измислен. Даже и кораба по една ирония на съдбта е добре извстният "Али ботуш":bad_evil:
Ако изчислиш всички, които се занимаваха по онова време компютри, може и да се надхвърли цифрата 300 000. Продуктивността и беше по-ниска от цех за имам баялдъ, но какво от това. По това рвеме се пояиха и "Млад техник", ТНТМ и други подобни, от които се пръкнаха доста добри машинарии.
Сателитът ни 1300 изкара доста повече от предвиденото, та ако не работи и до днес.
Ако на някой му е странна позицията ми, нека знае, че за мен най-отвратителното нещо е национал-нихилизма и отричането на всичко старо.
Да! Телефона ми сега е по- мощен от всички компютри събрани накуп в Университета тогава, но ...
Това беше тогава, а сега е сега:comphits:
Ако някой знае точните мащаби да казва, вместо да се плюем като малоумници
Не е оплюване, а посочване на глупава пропаганда.
Точно заради мащаба посочих 88 ма и азиатските части... дръпнатите издърпаха черджето на истинските икономики, а ние тука ще се лъжем, че ако още лижехме червени задници щяхме да изнасяме за луната.
Разпалването на носталгия по оня строй е още по-вредно.
.......а някога преди 9-ти а и малко след това и самолети сме правили но никой не обелва и дума за това....та колко ни е дал тласък ,,комунизма" и колко ни е дръпнал назад е доста спорен въпрос.
Но да се пише за ,,комунизма" от Флорида е смешно.:respect:
Ако нямаш факти и/или спомени по темата, погледни си ръката... и те съветвам да не я облизваш :D
---------- Post added at 01:40 ---------- Previous post was at 01:34 ----------
Довиждане, ходи да лъжеш, мажеш и ругаеш другаде 8)
---------- Post added at 01:50 ---------- Previous post was at 01:40 ----------
То и по училищата имаше, и 8ци имаше... що щуротии за тях сме изписали.
Но я му погледни линка на автора в хардуер.бг - още 88 Правец 16 е всъщност кутия с азиатски компоненти.
Каква индустрия, каква развойна дейност ... какви 5 лв.
Телевизори казваш... гепим схеми от запада и си купуваме части от Филипс, Нек и Тошиба... сбирщайна се нарича Търново 84... още работят.
И почва интересното... поредния малоумен партиец (като автора) нарежда рационализация на 84 ката... да се опрости и пригоди за части съветско производство.
Резултата Търново 85 - абсолютен провал, в сервиза бяха пропищели, имаше стени от непоправими бройки подготвени за завода.
Та с кое да се гордеем ... че добре сме крали или че сме били лизачи на съветски задници?
---------- Post added at 01:56 ---------- Previous post was at 01:50 ----------
Не е оплюване, а посочване на глупава пропаганда.
Точно заради мащаба посочих 88 ма и азиатските части... дръпнатите издърпаха черджето на истинските икономики, а ние тука ще се лъжем, че ако още лижехме червени задници щяхме да изнасяме за луната.
Разпалването на носталгия по оня строй е още по-вредно.
Смешник,
По далеч от носа си нищо няма да видиш. Бягай да успокояваш клиентите на HP че мейла им се е задръстил.
---------- Post added at 01:13 ---------- Previous post was at 01:11 ----------
.......а някога преди 9-ти а и малко след това и самолети сме правили но никой не обелва и дума за това....та колко ни е дал тласък ,,комунизма" и колко ни е дръпнал назад е доста спорен въпрос.
Но да се пише за ,,комунизма" от Флорида е смешно.:respect:
Ти пък кой си че да казваш от къде какво може да се коментира.
Злоба и завист!
Все положителни човеши качества!
Вместо да се радвате, че нещо сме правили (макар и с откраднато know how) вие се надпреварвате да храчите.
Само искам да ви отбележа, че за малолетни се считат лицата под 16 годишна възраст, пълнолетие се навършва на 18 и едва след това държавата ти дава право на глас. Да се говори от първо лице единствено число, да се правят анализи на икономическа и политическа ситуация за времена, когато си бил на 10-тина години, да се опитваш да налагаш, "компетентно" мнение без да чуваш какво мислят околните, е трагична комендия с привкус на драма.
Аз не се срамувам да си призная, че на 10 играех фунийки, гонех топката и прасето. И да! Не се срамувам от това! Така че нефелните опити да ме засегне някой са обречени предварително на неуспех!
Продължавайте да злобеете по миналото отричайки го напълно понеже видите ли комунистите мамка им! И да завиждате на всеки, който е постигнал нещо повече от вас в живота, обвинявайки го за вашите собствени неудачи и несполуки.
P.S.
у тоя хубав раздел постове не се броят. сещаш ли се
kolev, за пореден път не си си "написал домашното", но се опитваш да звучиш компетентно! Че и си вярваш!
rossenvn
27-05-2012, 08:38
Хайде със здраве на всички расли и недорасли многознайковци и повече няма да видите нищо написано от мен.
Смешник,
По далеч от носа си нищо няма да видиш. Бягай да успокояваш клиентите на HP че мейла им се е задръстил.
---------- Post added at 01:13 ---------- Previous post was at 01:11 ----------
Ти пък кой си че да казваш от къде какво може да се коментира.
Само аз ли виждам противоречие? Но това е типичната практика на комунистите - постоянно да лъжат и извъртат. :sick1:
митака-пловдив
27-05-2012, 09:35
Злоба и завист!
Все положителни човеши качества!
Вместо да се радвате, че нещо сме правили (макар и с откраднато know how) вие се надпреварвате да храчите.
Само искам да ви отбележа, че за малолетни се считат лицата под 16 годишна възраст, пълнолетие се навършва на 18 и едва след това държавата ти дава право на глас. Да се говори от първо лице единствено число, да се правят анализи на икономическа и политическа ситуация за времена, когато си бил на 10-тина години, да се опитваш да налагаш, "компетентно" мнение без да чуваш какво мислят околните, е трагична комендия с привкус на драма.
Аз не се срамувам да си призная, че на 10 играех фунийки, гонех топката и прасето. И да! Не се срамувам от това! Така че нефелните опити да ме засегне някой са обречени предварително на неуспех!
Продължавайте да злобеете по миналото отричайки го напълно понеже видите ли комунистите мамка им! И да завиждате на всеки, който е постигнал нещо повече от вас в живота, обвинявайки го за вашите собствени неудачи и несполуки.
P.S.
kolev, за пореден път не си си "написал домашното", но се опитваш да звучиш компетентно! Че и си вярваш!
Ми вижда ме си ние,какво да правим промитите мозъци вече са рядкост.
Гледаме,гледаме,гледаме и каво да видим,една Северна Корея в която пасът трева и реват по команда за мъртвия си вожд.И една Куба в която до преди година компютрите и частните бръснари бяха забранени със закон.
И на къде да насочим няшия кръгозор,другарю Павлине?
Злоба и завист!
Все положителни човеши качества!
Вместо да се радвате, че нещо сме правили (макар и с откраднато know how) вие се надпреварвате да храчите.
Само искам да ви отбележа, че за малолетни се считат лицата под 16 годишна възраст, пълнолетие се навършва на 18 и едва след това държавата ти дава право на глас. Да се говори от първо лице единствено число, да се правят анализи на икономическа и политическа ситуация за времена, когато си бил на 10-тина години, да се опитваш да налагаш, "компетентно" мнение без да чуваш какво мислят околните, е трагична комендия с привкус на драма.
Аз не се срамувам да си призная, че на 10 играех фунийки, гонех топката и прасето. И да! Не се срамувам от това! Така че нефелните опити да ме засегне някой са обречени предварително на неуспех!
Продължавайте да злобеете по миналото отричайки го напълно понеже видите ли комунистите мамка им! И да завиждате на всеки, който е постигнал нещо повече от вас в живота, обвинявайки го за вашите собствени неудачи и несполуки.
P.S.
kolev, за пореден път не си си "написал домашното", но се опитваш да звучиш компетентно! Че и си вярваш!
трагично е че очевидно не знаеш в момента в българия каква електроника/софтуер се произвежда и проектира.
това е доста жалко и очевидно няма как да направиш съпоставка и все така ще си ахкаш по комунизма и правец ..... същото важи и за павката то е ясно.
Алоуууу!
Нещо всички пощуряхте!
Едни се опитваме да съберем мозайката на електронната ни промишленост, а други ни обвиняват в комунистическа пропаганда.
Морфи, това, че нашите са имали акъл и са направили телевизор с читави части е само наш плюс. Я виж колко марки има по света, а колко са сериозните производители на кинескопи. Ако се поровиш, ще види, че голяма част от американските, германсите и финландските телевизори са използвали български електролитни кондензатори. Всъщност всичко, което произвждаше завода в Кюстендил.
Кооперирането е в основата на съвременната промишленост. Не произвеждахме само боклуци.
Стругове, фрези, шлайф-машини, трактори....
Няма да изброявам всичко.
Не политизирайте нещата, още повече, когато не сте живели през тая епоха.
Мислите си, че само у нас е било диктатура, а в останалия свят дмокрация, слободия...
Заебете ги тия!
В рамките на моето поколение беше расовата дискриминация в Щатите, апартейда, хунтите, лова на вещици в страните от НАТО.
Да, спряха автомобилостроенето ни, мотостроенето, авиостроенето и изобщо всичко свързано с ТЕКСИМ, но други страни, от "ония лагер" изобщо нямаха такава възможност.
Сравнявате ни с Гърция!?
Не ставайте смешни!
Чак след 3-4 година, от управлението на хунтата, започва възхода на Гърция.
До тогава : магарета, волове и керпичени едностайни къщи. Само по старите села в планините могат да се видят двуетажни, останали от турско време . За няколко години построяват това, което е днес.
Още си личи по селата. Останали са тук-таме като складове, кокошарници или обори старите им къщи.
Просто обори с огнище. Обори и огромни къщи и нищо по средата.
Така, че сравнявайте сравними неща!
Иначе си говорим като слепи с глухи!
.......а някога преди 9-ти а и малко след това и самолети сме правили но никой не обелва и дума за това....та колко ни е дал тласък ,,комунизма" и колко ни е дръпнал назад е доста спорен въпрос.
Но да се пише за ,,комунизма" от Флорида е смешно.:respect:
А, България започва да съществува от 1944 според някои
Това, което казва Мордохай принципно е правилно.Идеални общества няма, но при нас основният проблем си беше, че икономиката ни бе основана на идеологически принцип.И не беше нормално развита.
Кооперативи да, но не кооператив, в който ти реално си никой, а не реален собственк с право на глас и право на възгледи по това, какво се обарботва, как и т.н.
Заводи и технологии, които са разчетени да работят само в рамките на СИВ, а не в реалната икономика на света.И като падната икономиката, всички стигнахме или по точно се върнахме на изходни позиции.Никой не търсеше това, което се произвеждаше у нас, както и ние не търсихме, това, което другите държави от СИВ произвеждаха известно време след разпада на СИВ.
Въпросът е как обществото, неговите обществени нагласи се справиха с тази ситуация?Ами едни добре, други по зле.Колкото си по близо до СССР, толкова по срината икономика и по елементарно развитие на обществото като цяло се наблюдава.Ето ние с Румънците сме горе долу в един кюп, а Полша примерно е в друг.
По тази причина, па и някои други няма полски фиати вече в Полша, но има заводи на ФИАТ.В Румъня правят Дачии, а на нас Рено ни взеха лиценза още по Тошово, понеже никой не търси москвичи и това го няма.Но пък имаме китайско производство, от което може да излезе нещо.
Но цялото ни благополучие, ако може въобще да се нарече това, по времето на соца, идваше от гъзолизката политика на бай Тошо, който получаваше големи количества нефт от СССР, като реескпортиарше една част навън, около 50% от това, което ни даваше СССР, както и от далаверите с оръжие, наркотици и прочее.Това е истината.Ма тая политика е довреме...понеже и СССР си беше в криза, която го довърши.
Та сега може и да развием нещо, но трябва много други условия, които да доведат до това.Първо да си оправим държавата-данъци, полиция, съд, прокуратура и прочеее (които са пълни с кадрите и мисленето от Тошово време), па после да кроим планове какво да правим,
Mind_Control
27-05-2012, 13:38
Такова отричане само един "истински" Българин може изповядва. Вярно е че правец не беше върхът на сладоледа, но колко компютърни марки имаше тогава? Сега дали можем и на малкия пръст на американската компютърна индустрия да стъпим? Компютърна индустрия имаше, но беше съсипана от комунистите управляващи заводите. Новите идеи бяха затрупвани с бюрократщина и номенклатурщина.
А след 90-та година в най- голямата криза, когато заплатите бяха смешни, кадърните хора си направиха собствен бизнес и не остана, кой да развие компютърната индустрия. После заводите бяха разграбени и така...
И все пак ако някога ми се наложи да споря на компютърна тема с Германец например, определено ще изтъкна, че сме били една от държавите, броящи се на пръстите на едната ръка, които са произвеждали компютри. А, няма да плюя, колко зле ни е било производството. В крайна сметка срещу САЩ няма как да се бориме в дългосрочен план. Нито имаме техните пазари, нито техните финансови възможности, които са следствие от пазарите им.
А това, че сега правиме поддръжка на HP е просто смешно да се изтъква, като някакво постижение.
Алоуууу!
Нещо всички пощуряхте!
Едни се опитваме да съберем мозайката на електронната ни промишленост, а други ни обвиняват в комунистическа пропаганда.
Морфи, това, че нашите са имали акъл и са направили телевизор с читави части е само наш плюс. Я виж колко марки има по света, а колко са сериозните производители на кинескопи. Ако се поровиш, ще види, че голяма част от американските, германсите и финландските телевизори са използвали български електролитни кондензатори. Всъщност всичко, което произвждаше завода в Кюстендил.
Кооперирането е в основата на съвременната промишленост. Не произвеждахме само боклуци.
Стругове, фрези, шлайф-машини, трактори....
Няма да изброявам всичко.
Не политизирайте нещата, още повече, когато не сте живели през тая епоха.
Мислите си, че само у нас е било диктатура, а в останалия свят дмокрация, слободия...
Заебете ги тия!
В рамките на моето поколение беше расовата дискриминация в Щатите, апартейда, хунтите, лова на вещици в страните от НАТО.
Да, спряха автомобилостроенето ни, мотостроенето, авиостроенето и изобщо всичко свързано с ТЕКСИМ, но други страни, от "ония лагер" изобщо нямаха такава възможност.
Сравнявате ни с Гърция!?
Не ставайте смешни!
Чак след 3-4 година, от управлението на хунтата, започва възхода на Гърция.
До тогава : магарета, волове и керпичени едностайни къщи. Само по старите села в планините могат да се видят двуетажни, останали от турско време . За няколко години построяват това, което е днес.
Още си личи по селата. Останали са тук-таме като складове, кокошарници или обори старите им къщи.
Просто обори с огнище. Обори и огромни къщи и нищо по средата.
Така, че сравнявайте сравними неща!
Иначе си говорим като слепи с глухи!
Темата не беше ли за ИТ, а не промишленост изобщо?
Иначе и кинескопите на 84 и 85 бяха внос, първите японски вторите руски.
Имали акъл да сглобят открадната схема, ок... ама какво става като падне режима, я продай 1 бройка и гледай после съдилища.
После от много акъл така я рационализират, че е поредния пример за икономическата несъстоятелност на строя.
И май за това си говорехме, не кой какво е чоплил, а за промишленост.
Мащаба видимо се промени още 90 та, когато хората започнаха да си купуват вносни стоки и заводите ни (за потребителска електроника) увиснаха.
А невидимо... ей пак горе 88 :)
---------- Post added at 13:48 ---------- Previous post was at 13:45 ----------
Такова отричане само един "истински" Българин може изповядва. Вярно е че правец не беше върхът на сладоледа, но колко компютърни марки имаше тогава? Сега дали можем и на малкия пръст на американската компютърна индустрия да стъпим? Компютърна индустрия имаше, но беше съсипана от комунистите управляващи заводите. Новите идеи бяха затрупвани с бюрократщина и номенклатурщина.
А след 90-та година в най- голямата криза, когато заплатите бяха смешни, кадърните хора си направиха собствен бизнес и не остана, кой да развие компютърната индустрия. После заводите бяха разграбени и така...
И все пак ако някога ми се наложи да споря на компютърна тема с Германец например, определено ще изтъкна, че сме били една от държавите, броящи се на пръстите на едната ръка, които са произвеждали компютри. А, няма да плюя, колко зле ни е било производството. В крайна сметка срещу САЩ няма как да се бориме в дългосрочен план. Нито имаме техните пазари, нито техните финансови възможности, които са следствие от пазарите им.
А това, че сега правиме поддръжка на HP е просто смешно да се изтъква, като някакво постижение.
Тук темата почна от плача по строя, а не от това дали сме правили нещо... има си опашка.
Още в предната му обясних, че икономически 90 та, вече нямаха шанс Правец и Изот, пред и386.
Но той реши, че пропагандата не стига... и пак се почна.
Не срещу САЩ, срещу азиатците ... те и на САЩ дръпнаха килимчето.
Компютрите от ония години още са масово с азиатски чарколяк, само Интел се дърпаха по-дълго.
Mind_Control
27-05-2012, 13:57
Темата не беше ли за ИТ, а не промишленост изобщо?
Иначе и кинескопите на 84 и 85 бяха внос, първите японски вторите руски.
Имали акъл да сглобят открадната схема, ок... ама какво става като падне режима, я продай 1 бройка и гледай после съдилища.
После от много акъл така я рационализират, че е поредния пример за икономическата несъстоятелност на строя.
И май за това си говорехме, не кой какво е чоплил, а за промишленост.
Мащаба видимо се промени още 90 та, когато хората започнаха да си купуват вносни стоки и заводите ни (за потребителска електроника) увиснаха.
А невидимо... ей пак горе 88 :)
---------- Post added at 13:48 ---------- Previous post was at 13:45 ----------
Тук темата почна от плача по строя, а не от това дали сме правили нещо... има си опашка.
Още в предната му обясних, че икономически 90 та, вече нямаха шанс Правец и Изот, пред и386.
Но той реши, че пропагандата не стига... и пак се почна.
Не срещу САЩ, срещу азиатците ... те и на САЩ дръпнаха килимчето.
Компютрите от ония години още са масово с азиатски чарколяк, само Интел се дърпаха по-дълго.
Чарколяка е китайски, но технологията не идва от Китай. Ние трябваше да се борим от нас да идва технологията..
Злоба и завист!
Все положителни човеши качества!
Вместо да се радвате, че нещо сме правили (макар и с откраднато know how) вие се надпреварвате да храчите.
Само искам да ви отбележа, че за малолетни се считат лицата под 16 годишна възраст, пълнолетие се навършва на 18 и едва след това държавата ти дава право на глас. Да се говори от първо лице единствено число, да се правят анализи на икономическа и политическа ситуация за времена, когато си бил на 10-тина години, да се опитваш да налагаш, "компетентно" мнение без да чуваш какво мислят околните, е трагична комендия с привкус на драма.
Аз не се срамувам да си призная, че на 10 играех фунийки, гонех топката и прасето. И да! Не се срамувам от това! Така че нефелните опити да ме засегне някой са обречени предварително на неуспех!
Продължавайте да злобеете по миналото отричайки го напълно понеже видите ли комунистите мамка им! И да завиждате на всеки, който е постигнал нещо повече от вас в живота, обвинявайки го за вашите собствени неудачи и несполуки.
P.S.
kolev, за пореден път не си си "написал домашното", но се опитваш да звучиш компетентно! Че и си вярваш!
Уточнение, до 14 - малолетни, от 14 до 18 - непълнолетни... в някои държави могат да управляват малки превозни средства (мотопеди, скутери до 51 куб) в други на 16 книжки за коли изкарват.
Та хайде да не пишем всичко под 18 малоумно само защото така ни изнася на тезата.
А за първото лице, както казах бил съм там, говорил съм, видял съм, на 16 се помни чудесно.
Пред очите ми 16 ките ги сменяха с и386, който както може... за малко и аз не се уредих с една 386 още тогава, просто нямаше от къде 1600$ да се намерят толкова бързо.
Е после сериозно наваксах, но ония дето успяха да сменят овреме технологията, още ги гоня като познания.
Отричаме опитите за смешен плач, с факти... твоите къде са?
---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 13:58 ----------
Чарколяка е китайски, но технологията не идва от Китай. Ние трябваше да се борим от нас да идва технологията..
Азиатски не значи само китайски, имахме си ЗЗУ но в правеца дискове Сийгейт 88 ма.
Японците да не дремеха случайно?
Корейците тогава направиха големия пробив.
И т.н.
САЩ имат цяла Силициева долина, милиарди се изливат за разработки, от къде да вземем подобни?
Ей за това иде реч, че нямаше икономическа логика да продължаваме с крадените схеми, първо подлежим на съд, второ бяха безумно изостанали.
Ей това като си го признаем може да продължим с разговора, кой какво и как е научил от ретро кошничките, как влиаят на развитието ни сега и т.н.
Постижението е в това, че имаме близо 3000 ИТ специалисти само в НР ... днес поддръжка, утре нещо друго, а и не е само НР.
А и не е само поддръжка, до колкото съм запознат, се правят вече и развойни дейности тук.
САП не помня колко бяха... ама са пълен набор, администратори, програмисти, тестери, анализатори и т.н.
Крайтек (с купена родна фирма изкарала 15 години преди това сама) са малко като бройка на горния фон, но правят игри които се продават по цял свят.
А колко още има...
И това е поантата, че от оная промишленост остана не желязото, а уменията на хората.
И няма защо да плачем за железата... а трябва да развиваме умения и хора.
Технологията беше крадена, нямахме и няма как да имаме ресурса да развиваме технологии които да са конкурентни на Силициевата долина.
Освен в някакви много тесни области, но пак иска мноооого пари... от къде?
---------- Post added at 01:13 ---------- Previous post was at 01:11 ----------
Ти пък кой си че да казваш от къде какво може да се коментира.
Аз ли кой съм?
Аз съм никой но мога да си пиша каквото си искам.
.....а някои при опит да стигнат Флорида се давят или хранят акулите.
Такова отричане само един "истински" Българин може изповядва. Вярно е че правец не беше върхът на сладоледа, но колко компютърни марки имаше тогава
Не знам на кой и какъв пръст стъпвахме тогава, като имаше повсеместен дефицити на елементарни стоки, опашки за хляб, бира, месо, книги, дрехи и каквото се сетиш.Имал съм случаи, когато стоя на опашка за нещо си (в центъра на София) и след мен се нарежда някой.След минути го питат-за какво е опашката и той казва - не знам.Просто си виси, понеже явно е нещо, дето го няма по магазините....
Та за каква технология на живота ни или в масовото прозиводство може да се говори тогава?
Затова повтарям и въпросът си от горните мнения-абе тия компютри някъде работеха ли и каква полза имахме от тях???
Това си беше авнатюра на хора, без средно образование, но комплексари от класа, хора, които се изживяваха като царе, без никакви качества и релна полза за България, но всичко се плащаше от простия българина.Някой споменали, че името на тия компютри идва от селото на правешкият ни цар Тошо, както и фактът, че никога заводът не е достигнал капацитета си от 100 хиляди компютра годишно?
Та няма лошо да правим и формула 1, компютри, комсически кораби стига това да е ИКОНОМИЧЕСКИ, а не ИДЕОЛОГИЧЕСКИ организирано.
Докато висяхме по опашки, разни "богоизбрани" комунистически плужеци пазаруваха за кеф в Париж и не знам дали са имали прословутите компютри за които спорим, ама се возеха в мерцедеси
---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:17 ----------
Аз ли кой съм?
Аз съм никой но мога да си пиша каквото си искам.
.....а някои при опит да стигнат Флорида се давят или хранят акулите.
Павлинчо знае всичко, той сигурно е преплувал Ламанша, след това и Атлантическия океан с мисия да руши САЩ отвътре :devil:
Ми вижда ме си ние,какво да правим промитите мозъци вече са рядкост.
Гледаме,гледаме,гледаме и каво да видим,една Северна Корея в която пасът трева и реват по команда за мъртвия си вожд.И една Куба в която до преди година компютрите и частните бръснари бяха забранени със закон.
И на къде да насочим няшия кръгозор,другарю Павлине?
Обърка ли се нещо дечко? Аз не съм Павлин!
трагично е че очевидно не знаеш в момента в българия каква електроника/софтуер се произвежда и проектира.
това е доста жалко и очевидно няма как да направиш съпоставка и все така ще си ахкаш по комунизма и правец ..... същото важи и за павката то е ясно.
Ах комунизъм, ах кеф! kolev, kolev ...
Уточнение, до 14 - малолетни, от 14 до 18 - непълнолетни... в някои държави могат да управляват малки превозни средства (мотопеди, скутери до 51 куб) в други на 16 книжки за коли изкарват.
Та хайде да не пишем всичко под 18 малоумно само защото така ни изнася на тезата.
А за първото лице, както казах бил съм там, говорил съм, видял съм, на 16 се помни чудесно.
Пред очите ми 16 ките ги сменяха с и386, който както може... за малко и аз не се уредих с една 386 още тогава, просто нямаше от къде 1600$ да се намерят толкова бързо.
Е после сериозно наваксах, но ония дето успяха да сменят овреме технологията, още ги гоня като познания.
Отричаме опитите за смешен плач, с факти... твоите къде са?
OK съгласен съм с уточнението ти! Сега да посмятаме малко. Написал си, че си на 36 години, т.е. 1989 година (когато "гадните комуняги" ги свалиха "демократите") си бил на цели 13 години! Хормона ли те блъскаше яко в пубертета или ходи да асемблираш 286-ци тогава? ООО забравих че за теб т'ва е било фасулска работа понеже още от 8 годишен (1984г) си "кълвал" "catalog" в командният ред на Правец 16 търсейки Load Runner или Pango. Или искаш да ми кажеш, че от 1982 си програмирал на Бейсик ползвайки Правец 82 на крехката възраст от 6 години в някой клуб на ТНТМ пишейки чийтове за Karateka-та!?
Дядо ми бог да го прости имаше два култови лафа:
"Тъй мрели тогава - така ги ровели!"
"За да се научиш да тичаш - първо трябва да се научиш да ходиш."
Та мисълта ми е, че ако го нямаше онова което pavlin се опитва да изкара индустрия, макар и с крадени технологии и неконкурентно способно за западните пазари, в момента нито HP, нито SAP, нито разни други щяха да имат офиси в България!
Самозабравяте се колеги! Злобата и завистта ви пречи адски много! Толерантност ви липсва тотално!
P.S. kolev, това ми е пост номер 199. К'во става? Нали системата не брои постовете тука?
P.S.S. Абе ако pavlin не беше във Флорида ами в с. Долно Уйно, Кюстендилско дали щяхте да имате същото отношение към него? Ама пуста му завист ...
Ми вижда ме си ние,какво да правим промитите мозъци вече са рядкост.
Гледаме,гледаме,гледаме и каво да видим,една Северна Корея в която пасът трева и реват по команда за мъртвия си вожд.И една Куба в която до преди година компютрите и частните бръснари бяха забранени със закон.
И на къде да насочим няшия кръгозор,другарю Павлине?
Като за начало ще те посъветвам да си разшириш малко кръгозора и да погледнеш към Хаити и Сомалия където се разхождат живи скелети и са много по-гладни и много по-необразовани от хората в Куба и Северна Корея. И да ти подскажа че на скелетите никой не им налага ембаргота и са си нямали комунисти.
OK съгласен съм с уточнението ти! Сега да посмятаме малко. Написал си, че си на 36 години, т.е. 1989 година (когато "гадните комуняги" ги свалиха "демократите") си бил на цели 13 години! Хормона ли те блъскаше яко в пубертета или ходи да асемблираш 286-ци тогава? ООО забравих че за теб т'ва е било фасулска работа понеже още от 8 годишен (1984г) си "кълвал" "catalog" в командният ред на Правец 16 търсейки Load Runner или Pango. Или искаш да ми кажеш, че от 1982 си програмирал на Бейсик ползвайки Правец 82 на крехката възраст от 6 години в някой клуб на ТНТМ пишейки чийтове за Karateka-та!?
Той освен че е бил на 13 години ами не е и работил там. Само е отишъл да види и всичко му е станало ясно от пръв поглед. И така му се изяснили нещата че този блясък и прозрение още не може да излезе от главата му 23 години. Абе Бил Гейтс, Джобс и Возниак ряпа да ядат.
Друг е въпросът че сигурно не е ходил в никое от по-големите предприятия за електроника ами най-вероятно е бил на стаж за няколо месеца в завода за телевизори в Търново и то след 1990 година.
митака-пловдив
27-05-2012, 20:04
Обърка ли се нещо дечко? Аз не съм Павлин!
...
Не бе дедо,използвах казаното от теб за да попитам "другаря" Павлин нещо.
И така или иначе зададе въпрос другаря ; Дядо ми са го застреляли на центъра на селото щото имал ниви с мента и 100-тина крави,овце и кози... които отказал да "дари" за общото благо наречено ТКЗС.
А после баща и чичо ми до последно са били класифицирани като "син на враг на народа "...
Знаеш ли през къде ми е за Сомалия и производните им?
Чувал ли си за ескимосите,които спят в снега и ядът китова мас?Що не им пропагандираш на тях за комунизъм?
Въобще,другарю,каква е тази твоя носталгия по гнилия комунизъм?Баща ти да не е бил партиен секретар че така въздишаш?Или дедо ти е бил ятак?
Като за начало ще те посъветвам да си разшириш малко кръгозора и да погледнеш към Хаити и Сомалия където се разхождат живи скелети и са много по-гладни и много по-необразовани от хората в Куба и Северна Корея. И да ти подскажа че на скелетите никой не им налага ембаргота и са си нямали комунисти.
Той освен че е бил на 13 години ами не е и работил там. Само е отишъл да види и всичко му е станало ясно от пръв поглед. И така му се изяснили нещата че този блясък и прозрение още не може да излезе от главата му 23 години. Абе Бил Гейтс, Джобс и Возниак ряпа да ядат.
Друг е въпросът че сигурно не е ходил в никое от по-големите предприятия за електроника ами най-вероятно е бил на стаж за няколо месеца в завода за телевизори в Търново и то след 1990 година.
Живи скелети се разхождат и в Северна Корея обаче, а да не говорим в Русия колко милиони са измрели от глад и мизерия по комунистически.
При това говорим като цяло за по развити държави от Сомалия
---------- Post added at 00:29 ---------- Previous post was at 00:27 ----------
Не бе дедо,използвах казаното от теб за да попитам "другаря" Павлин нещо.
И така или иначе зададе въпрос другаря ; Дядо ми са го застреляли на центъра на селото щото имал ниви с мента и 100-тина крави,овце и кози... които отказал да "дари" за общото благо наречено ТКЗС.
А после баща и чичо ми до последно са били класифицирани като "син на враг на народа "...
Знаеш ли през къде ми е за Сомалия и производните им?
Чувал ли си за ескимосите,които спят в снега и ядът китова мас?Що не им пропагандираш на тях за комунизъм?
Въобще,другарю,каква е тази твоя носталгия по гнилия комунизъм?Баща ти да не е бил партиен секретар че така въздишаш?Или дедо ти е бил ятак?
То в Монголия също имаше уж комунизъм, даже така пишеше в учебниците-може и да се прескочи даден строй.Братята монголци от феодализмъ, станаха комунисти и какво се промени-като умря вожда им му направиха мавзолей ...
P.S.S. Абе ако pavlin не беше във Флорида ами в с. Долно Уйно, Кюстендилско дали щяхте да имате същото отношение към него? Ама пуста му завист ...
Не,защото от Долно Уйно не е нелепо да се хвали научно-техническият прогрес на комунизма.
Ако не беше този прехвален прогрес той едва ли щеше да е в САЩ,както и много други млади българи по света.
Об
P.S.S. Абе ако pavlin не беше във Флорида ами в с. Долно Уйно, Кюстендилско дали щяхте да имате същото отношение към него? Ама пуста му завист ...
Много смешно и жалко да плачеш да си пишеш, че си в САЩ, явно емигрирал там и да редиш сополи и сълзи за умрелия комунизъм.Затова го пращам в Северна Корея или Куба, докато е жив Кастро.Ще бъде единствения, поел курс от Маями към Куба :devil:
Комунистите родината изграждат,
комсомолците със тях строят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака – трудов път.
Комунисти, комсомолци, пионери
сме в един и същи строй.
Комунистите щурмуват небесата,
комсомолците след тях летят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака –
звезден път!
Комунистите воюват със войната,
комсомолците на стража бдят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака – трудов път!
Комунисти, комсомолци, пионери
сме в един и същи строй.
Комунисти, комсомолци, пиониери!
заедно във труд и бой.
( винаги във труд и бой)
Павка, Свет другари не се отказвайте от борбата, ще победим!!!
Истината е че аз не избягах от комунизма защото такъв нямаше когато имигрирах ами избягах от псевдодемокрацията в нашето общество. Като останеш гладен и без възможности да преживяваш търсиш начин да се спасиш, нали. Все пак какво значение има това от къде коментираш. Ами живял съм и на едното и другото място и мога да сравнявам.
Много интересни са някои хора тук. Говорим за българската индустрия в миналото и те, ама ти защо питаш като си във Флорида. Ами защо да не питам, ама ти правиш пропаганда. Не още в началото на темата споменах да се споделя достоверна информация за мащабите на индустрията ни преди и сега, не да започнат пак безмислени спорове от типа ти си комунист, ти си анархист и т.н. Някой има ли информация как е бил закрит завода в Правец, каква е сегашната му съдба каква електроника се произвежда в България сега, какъв софтуер и др. подобни. Нека модераторите да се намесят и ако темата продължава в същия безмислен стил да я закрият.
Българската индустрия в миналото беше унищожена от комунистите след 1944 г.Каквато и да е била, тя беше нормална и след още 70 години нямаше да бъде по неразвита от средната в ЕВропа-
На място на нормалната икономика след 1944 се изгради такава, по съветски образец, която рухна, поради невъможността да съществува, заложена още в раждането й.Как може да се гради икономика, след като се отричаха всички икономически закони и се казваше-при социализма е различно и нямало нищо общо с останалия свят, ние ще правим еди какво си и ще стане те такова нещо, дето само у нас расте.
Е оказа се, естествено разбира се, че това не е така и затова тая система се провали повсеместно-не само у нас, а крахът и започна и там, където беше създадена.
А псевдодемокрацията е пак вследствие на комунистическия режим-каква демокрация да има, след като 50 години имаше една партия и действията против нея бяха равни на национално предателство.Сега българите трябва отново да извървят пътя и да заемат място си в ЕВропа, както и другите постсъветски общества също се учат да живеят, като нормални държави, а не режими, водени от някоя идиот, облечен в ролята на цар и ръкоположен за тази си роля в Москва.
Затова и ти си отшъл в САЩ, а не в някоя от държавите, в които просъществува за половин век комунизма-лошо няма, лошото е, когато си говориш за миналото, което явно не си разбрал и при това го обрисуваш невярно.
nikolaaaay
28-05-2012, 00:39
Сега по темата, компютърната индустрия в България в миналото е създавала около 300 000 работни места и са се произвеждали 60 000 компютъра на година при капацитет от около 100 000.
300 000 работника са произвеждали 60 000 компютъра. Това някакво специално соц. постижение ли е? Средно 5 човека за една календарна година "произвеждат" един цял компютър.
Аз доколкото знам около 300 000 са служителите на Даймлер-Бенц, които създават около 2 пъти повече БВП от този на България.
Ако говорим за компютърна индустрия, то нека да уточним кои от частите за българските компютри са проектирани и произвеждани в България. Процесори ли сме произвеждали, памети ли, дъна или хардове?! Щото монитори или принтери могат и сомалииците да направят. Това, че сме изкопирали Епъл не е толкова важно в случая. И китайците копират технологии, но реално произвеждат. Аз от темата разбрах, че Правец всъщност е компютър, сглобен с вносни части. Ако е само едното асемблиране за каква индустрия говорим?! И в момента всички настолни компютри, които се продават в България се "произвеждат" тук, ако можем да наречем асемблирането производство, разбира се. По тази логика Мост Компютърс произвеждаше български лаптопи допреди няколко години. Казваха се Радиус. Само, че шасито идваше готово от Асус и се сглобяваше за около 20 минути.
Та, въпросът ми към автора на темата е кои основни компоненти на Правец в кой завод в България са произвеждани.
Много ми е странно като почнат да изтъкват постиженията на соц-а. Всички имали работа, заводите работели. Ами като беше толкова работеща икономиката защо нямаше една кьорава магистрала и пенсиите 1990 бяха по 20 долара?!
Обърка ли се нещо дечко? Аз не съм Павлин!
Ах комунизъм, ах кеф! kolev, kolev ...
OK съгласен съм с уточнението ти! Сега да посмятаме малко. Написал си, че си на 36 години, т.е. 1989 година (когато "гадните комуняги" ги свалиха "демократите") си бил на цели 13 години! Хормона ли те блъскаше яко в пубертета или ходи да асемблираш 286-ци тогава? ООО забравих че за теб т'ва е било фасулска работа понеже още от 8 годишен (1984г) си "кълвал" "catalog" в командният ред на Правец 16 търсейки Load Runner или Pango. Или искаш да ми кажеш, че от 1982 си програмирал на Бейсик ползвайки Правец 82 на крехката възраст от 6 години в някой клуб на ТНТМ пишейки чийтове за Karateka-та!?
Дядо ми бог да го прости имаше два култови лафа:
"Тъй мрели тогава - така ги ровели!"
"За да се научиш да тичаш - първо трябва да се научиш да ходиш."
Та мисълта ми е, че ако го нямаше онова което pavlin се опитва да изкара индустрия, макар и с крадени технологии и неконкурентно способно за западните пазари, в момента нито HP, нито SAP, нито разни други щяха да имат офиси в България!
Самозабравяте се колеги! Злобата и завистта ви пречи адски много! Толерантност ви липсва тотално!
P.S. kolev, това ми е пост номер 199. К'во става? Нали системата не брои постовете тука?
P.S.S. Абе ако pavlin не беше във Флорида ами в с. Долно Уйно, Кюстендилско дали щяхте да имате същото отношение към него? Ама пуста му завист ...
Ако беше внимавал предната тема щеше да си прочел за кои години и кои заводи идеше реч.
Голяма част от информацията ми е от технолози и проектанти, които са били в тия заводи и преди 89.
Останалото е добра памет.
Къде видя злоба освен в автора обаче се чудя...
Темата уж е компютърна индустрия преди 90 и след това... но на практика е поредния опит за манипулация.
Преди 90 още Правец 16 е асемблаж с азиатски части... каква индустрия, каква развойна дейност да оплакваме?
Единствената реална полза от соц мегаломанския напън да борим империалистите с крадени техни технологии сега е, че имаме кадри.
И това и трябва да развиваме.
Нито можем да произведем по-евтино от азиатците, нито можем да развием по-добре от американците, нямаме ресурсите.
Остават ни кадрите.
---------- Post added at 01:18 ---------- Previous post was at 01:13 ----------
Истината е че аз не избягах от комунизма защото такъв нямаше когато имигрирах ами избягах от псевдодемокрацията в нашето общество. Като останеш гладен и без възможности да преживяваш търсиш начин да се спасиш, нали. Все пак какво значение има това от къде коментираш. Ами живял съм и на едното и другото място и мога да сравнявам.
Много интересни са някои хора тук. Говорим за българската индустрия в миналото и те, ама ти защо питаш като си във Флорида. Ами защо да не питам, ама ти правиш пропаганда. Не още в началото на темата споменах да се споделя достоверна информация за мащабите на индустрията ни преди и сега, не да започнат пак безмислени спорове от типа ти си комунист, ти си анархист и т.н. Някой има ли информация как е бил закрит завода в Правец, каква е сегашната му съдба каква електроника се произвежда в България сега, какъв софтуер и др. подобни. Нека модераторите да се намесят и ако темата продължава в същия безмислен стил да я закрият.
Ако тоя форум все още имаше нормални модератори, да си отшумял отново... поне 5 пъти си позволи на факти да отговаряш с обиди и квалификации.
А относно темата още чакам да чуя защо 88 16 та е сбирщайн от азиатски части, къде е производството и развойната дейност тук?
Още чакам да чуя оценка на състоянието 90 та... Правец 16 с/у ИБМ 386?
Истината е че аз не избягах от комунизма защото такъв нямаше когато имигрирах ами избягах от псевдодемокрацията в нашето общество. Като останеш гладен и без възможности да преживяваш търсиш начин да се спасиш, нали.
Ами полека-лека си идваме на думата.
А псевдодемокрацията не е ли продукт на комунизма?
За мен поне демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка.
300 000 работника са произвеждали 60 000 компютъра. Това някакво специално соц. постижение ли е? Средно 5 човека за една календарна година "произвеждат" един цял компютър.
Аз доколкото знам около 300 000 са служителите на Даймлер-Бенц, които създават около 2 пъти повече БВП от този на България.
Ти по-голяма глупост не можа ли да изтърсиш. Да не би да си мислиш че всичките тези 300 000 заети са работили в Правец и да не си мислиш че всичките компоненти и разработки за компютрите са правени там.
Къде си тръгнал да сравняваш фабрика за производство на компютри с тази за производство на автомобили 20 години по-късно когато технологиите и начина на работа са съвсем различни. Колко струва един автомобил, колко струва един компютър и да не би всички части за автомобилите да ги произвеждат работниците на Даймлер Бенц.
Последно, къде сравняваш БВП на една малка страна с продажбите на производител
който продава на стотици пазари по цял свят.
---------- Post added at 03:20 ---------- Previous post was at 03:03 ----------
А относно темата още чакам да чуя защо 88 16 та е сбирщайн от азиатски части, къде е производството и развойната дейност тук?
Още чакам да чуя оценка на състоянието 90 та... Правец 16 с/у ИБМ 386?
Българско производство са били печатна платка, твърд диск, флопи диск, видео платка, контролери, захранващото устройство и др. При 8 битовия модел процесора е бил също български. В края на 80 те тенденцията е била производителите на компютри да ползват външни части. Ето един линк за HP по това време и на него процесора му е чужд. Забележи също така че базовите му модели са се предлагали без твърд диск и в коментарите после се посочва че тези дискове са давали много дефекти.
http://www.hpmuseum.net/display_item.php?hw=126
Ами полека-лека си идваме на думата.
А псевдодемокрацията не е ли продукт на комунизма?
За мен поне демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка.
Хайде стига с този изтъркан номер за всичко да се извиняваме с комунизма. Къде са умните глави където ни обясняваха че с една шокова терапия като си ликвидираме индустрията и ще станем Швейцария на Балканите. Ще си живеем от туризъм и ще си свиркаме.
Не,защото от Долно Уйно не е нелепо да се хвали научно-техническият прогрес на комунизма.
Ако не беше този прехвален прогрес той едва ли щеше да е в САЩ,както и много други млади българи по света.
Т.е. за всичко е виновен комунизмът! Интересно защо не разсъждавате така кардинално за всеки един аспект от живота?
Много смешно и жалко да плачеш да си пишеш, че си в САЩ, явно емигрирал там и да редиш сополи и сълзи за умрелия комунизъм.Затова го пращам в Северна Корея или Куба, докато е жив Кастро.Ще бъде единствения, поел курс от Маями към Куба :devil:
Нито Северна Корея, нито Куба са достигнали до настоящото си дередже сами! Ама егото ти е прекалено голямо за да го признаеш.
Комунистите родината изграждат,
комсомолците със тях строят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака – трудов път.
Комунисти, комсомолци, пионери
сме в един и същи строй.
Комунистите щурмуват небесата,
комсомолците след тях летят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака –
звезден път!
Комунистите воюват със войната,
комсомолците на стража бдят.
Пионери,
пионери!
Славен път ни чака – трудов път!
Комунисти, комсомолци, пионери
сме в един и същи строй.
Комунисти, комсомолци, пиониери!
заедно във труд и бой.
( винаги във труд и бой)
Павка, Свет другари не се отказвайте от борбата, ще победим!!!
Venceremos!
Методиките на западната идеология е да обявяват някого за комунист, когато установят че губят.
Българската индустрия в миналото беше унищожена от комунистите след 1944 г.Каквато и да е била, тя беше нормална и след още 70 години нямаше да бъде по неразвита от средната в ЕВропа-
На място на нормалната икономика след 1944 се изгради такава, по съветски образец, която рухна, поради невъможността да съществува, заложена още в раждането й.Как може да се гради икономика, след като се отричаха всички икономически закони и се казваше-при социализма е различно и нямало нищо общо с останалия свят, ние ще правим еди какво си и ще стане те такова нещо, дето само у нас расте.
Е оказа се, естествено разбира се, че това не е така и затова тая система се провали повсеместно-не само у нас, а крахът и започна и там, където беше създадена.
А псевдодемокрацията е пак вследствие на комунистическия режим-каква демокрация да има, след като 50 години имаше една партия и действията против нея бяха равни на национално предателство.Сега българите трябва отново да извървят пътя и да заемат място си в ЕВропа, както и другите постсъветски общества също се учат да живеят, като нормални държави, а не режими, водени от някоя идиот, облечен в ролята на цар и ръкоположен за тази си роля в Москва.
Затова и ти си отшъл в САЩ, а не в някоя от държавите, в които просъществува за половин век комунизма-лошо няма, лошото е, когато си говориш за миналото, което явно не си разбрал и при това го обрисуваш невярно.
Уф! Уж още един пряк свидетел на събитията от първата половина на 20-ти век, а пък възрастта му ...
300 000 работника са произвеждали 60 000 компютъра. Това някакво специално соц. постижение ли е? Средно 5 човека за една календарна година "произвеждат" един цял компютър.
Аз доколкото знам около 300 000 са служителите на Даймлер-Бенц, които създават около 2 пъти повече БВП от този на България.
Ако говорим за компютърна индустрия, то нека да уточним кои от частите за българските компютри са проектирани и произвеждани в България. Процесори ли сме произвеждали, памети ли, дъна или хардове?! Щото монитори или принтери могат и сомалииците да направят. Това, че сме изкопирали Епъл не е толкова важно в случая. И китайците копират технологии, но реално произвеждат. Аз от темата разбрах, че Правец всъщност е компютър, сглобен с вносни части. Ако е само едното асемблиране за каква индустрия говорим?! И в момента всички настолни компютри, които се продават в България се "произвеждат" тук, ако можем да наречем асемблирането производство, разбира се. По тази логика Мост Компютърс произвеждаше български лаптопи допреди няколко години. Казваха се Радиус. Само, че шасито идваше готово от Асус и се сглобяваше за около 20 минути.
Та, въпросът ми към автора на темата е кои основни компоненти на Правец в кой завод в България са произвеждани.
Много ми е странно като почнат да изтъкват постиженията на соц-а. Всички имали работа, заводите работели. Ами като беше толкова работеща икономиката защо нямаше една кьорава магистрала и пенсиите 1990 бяха по 20 долара?!
Ех Николайчооооо ... Понеже тука комплексарите яко наричат инакомислещите комунисти, едва ли някой ще те поограмоти допълнително след като сам си опитал да свършиш това запознавайки се с правешкото производство. Потърси информация за ДЗУ - Стара Загора. Поинтересувай се преди 1989 какво се е случвало там. Опитай се да намериш информация за пазара (тогавашният преди 1989) на такива устройства в Европа и колко от тоя пазар се е държал от Western Digital и Seagate.
Ако беше внимавал предната тема щеше да си прочел за кои години и кои заводи идеше реч.
Голяма част от информацията ми е от технолози и проектанти, които са били в тия заводи и преди 89.
Останалото е добра памет.*
Къде видя злоба освен в автора обаче се чудя...
Темата уж е компютърна индустрия преди 90 и след това... но на практика е поредния опит за манипулация.
Преди 90 още Правец 16 е асемблаж с азиатски части... каква индустрия, каква развойна дейност да оплакваме?
Единствената реална полза от соц мегаломанския напън да борим империалистите с крадени техни технологии сега е, че имаме кадри.
И това и трябва да развиваме.**
Нито можем да произведем по-евтино от азиатците, нито можем да развием по-добре от американците, нямаме ресурсите.
Остават ни кадрите.**
---------- Post added at 01:18 ---------- Previous post was at 01:13 ----------
Ако тоя форум все още имаше нормални модератори, да си отшумял отново... поне 5 пъти си позволи на факти да отговаряш с обиди и квалификации.
А относно темата още чакам да чуя защо 88 16 та е сбирщайн от азиатски части, къде е производството и развойната дейност тук?
Още чакам да чуя оценка на състоянието 90 та... Правец 16 с/у ИБМ 386?
* - И да се върнем на написаното от мен по горе. Как си позволяваш да класифицираш и да даваш оценка на неща и събития от първо лице единствено число, които никога не си виждал и не си бил пряк свидетел? До кога ше се изживяваш, като последна инстанция ръсейки псевдо компетентното си мнение, незачитайки нормалното човешко право да се мисли самостоятелно и да има друга гледна точка? Спокойно не си само ти.
** - Сериозно ли най-накрая успя да асимилираш и да анализираш това? Нима наистина успя да видиш нещо положително в управлението на България от '44 до '89? Ама ти започваш да се превръщаш в комунист! Според мен е въпрос на време да станеш "гаден комуняга", а това е диагноза!
И сега ако не се отметнеш от думите си, върни се в темата за АЕЦ и поразсъждавай малко в същата тая посока - кадри, опит, време.
Ами полека-лека си идваме на думата.
А псевдодемокрацията не е ли продукт на комунизма?
За мен поне демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка.
Освен че демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка "демократите" са бивши (неуспели) комунисти и като всеки един "бивш" крякат най-много и най-силно! Един вид съвременни ветропоказатели (това е цензурираният вариант) ги наричам аз. Предатели. Ако утре стане модерно да са анархисти - те ще се пренастроят, ако трябва и земеделци или монархисти дори ще станат.
P.S. Ей kolev, щях да те забравя бе! Пост номер 200. Странна работа а? ;-)
Ти по-голяма глупост не можа ли да изтърсиш. Да не би да си мислиш че всичките тези 300 000 заети са работили в Правец и да не си мислиш че всичките компоненти и разработки за компютрите са правени там.
Къде си тръгнал да сравняваш фабрика за производство на компютри с тази за производство на автомобили 20 години по-късно когато технологиите и начина на работа са съвсем различни. Колко струва един автомобил, колко струва един компютър и да не би всички части за автомобилите да ги произвеждат работниците на Даймлер Бенц.
Последно, къде сравняваш БВП на една малка страна с продажбите на производител
който продава на стотици пазари по цял свят.
---------- Post added at 03:20 ---------- Previous post was at 03:03 ----------
Българско производство са били печатна платка, твърд диск, флопи диск, видео платка, контролери, захранващото устройство и др. При 8 битовия модел процесора е бил също български. В края на 80 те тенденцията е била производителите на компютри да ползват външни части. Ето един линк за HP по това време и на него процесора му е чужд. Забележи също така че базовите му модели са се предлагали без твърд диск и в коментарите после се посочва че тези дискове са давали много дефекти.
http://www.hpmuseum.net/display_item.php?hw=126
Прочети си пак линка, дъното, харда, процесора и още какво ли не азиатско.
Още 88 сме изгубили конкурентност.
90 та падна забраната за внос и логичното се случи.
Инак и сега си сглабяме телевизори, компютри, че и коли с китайски части.
Ползата от оная промишленост е в кадрите които се учиха на нея, не в бройките изнесени за СИВ.
---------- Post added at 08:17 ---------- Previous post was at 08:10 ----------
Т.е. за всичко е виновен комунизмът! Интересно защо не разсъждавате така кардинално за всеки един аспект от живота?
Нито Северна Корея, нито Куба са достигнали до настоящото си дередже сами! Ама егото ти е прекалено голямо за да го признаеш.
Venceremos!
Методиките на западната идеология е да обявяват някого за комунист, когато установят че губят.
Уф! Уж още един пряк свидетел на събитията от първата половина на 20-ти век, а пък възрастта му ...
Ех Николайчооооо ... Понеже тука комплексарите яко наричат инакомислещите комунисти, едва ли някой ще те поограмоти допълнително след като сам си опитал да свършиш това запознавайки се с правешкото производство. Потърси информация за ДЗУ - Стара Загора. Поинтересувай се преди 1989 какво се е случвало там. Опитай се да намериш информация за пазара (тогавашният преди 1989) на такива устройства в Европа и колко от тоя пазар се е държал от Western Digital и Seagate.
* - И да се върнем на написаното от мен по горе. Как си позволяваш да класифицираш и да даваш оценка на неща и събития от първо лице единствено число, които никога не си виждал и не си бил пряк свидетел? До кога ше се изживяваш, като последна инстанция ръсейки псевдо компетентното си мнение, незачитайки нормалното човешко право да се мисли самостоятелно и да има друга гледна точка? Спокойно не си само ти.
** - Сериозно ли най-накрая успя да асимилираш и да анализираш това? Нима наистина успя да видиш нещо положително в управлението на България от '44 до '89? Ама ти започваш да се превръщаш в комунист! Според мен е въпрос на време да станеш "гаден комуняга", а това е диагноза!
И сега ако не се отметнеш от думите си, върни се в темата за АЕЦ и поразсъждавай малко в същата тая посока - кадри, опит, време.
Освен че демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка "демократите" са бивши (неуспели) комунисти и като всеки един "бивш" крякат най-много и най-силно! Един вид съвременни ветропоказатели (това е цензурираният вариант) ги наричам аз. Предатели. Ако утре стане модерно да са анархисти - те ще се пренастроят, ако трябва и земеделци или монархисти дори ще станат.
P.S. Ей kolev, щях да те забравя бе! Пост номер 200. Странна работа а? ;-)
Позволявам си това което знам... или трябва да си мълчим, да не нараняваме нежните носталгични души?
Хайде да не бъркаме нещата, в темата не говореше никой до сега, изключая частично Мордохай за кадри и то учили се на тая индустрия, а не просто работили в нея.
P.S. Ей kolev, щях да те забравя бе! Пост номер 200. Странна работа а? ;-)
това за мен е сериозна грешка на управата на форума. немедлено трябва да се поправи щото трупате постове от писане на глупости :D
в момента в българия
- се проектират печатни платки за някои от големите гсм производители
- пише се софтуер /firmware/ и приложения за такива и подобни устройства
- извършват се тестове и дебъгинг
- проектират се и се произвеждат касови апарати и други устройства
- проектира се , асемблира се автомобилна електроника
- извършва се програмиране и дизайн на приложения и игри
- програмиране на бази данни и така на татък
- вероятно пропускам и много други
в момента в IT сектора условията на работа са най-добри.
ама прави се, много по-технологично е да се внасят корейски и тайвански части, да се събират морално остарели копия на епъл и айбием които се ползват само за игра на муун патрул и подобни и да кръстиш това "високотехнологично производство". къде ще го сравниш с това да проектираш 5 мегапикселова камера която да се събере в телефон на световен производител който ще излезе на пазара след 2 години и да напишеш софтуер който да я управлява примерно..... :D
Хайде стига с този изтъркан номер за всичко да се извиняваме с комунизма. Къде са умните глави където ни обясняваха че с една шокова терапия като си ликвидираме индустрията и ще станем Швейцария на Балканите. Ще си живеем от туризъм и ще си свиркаме.
Изтъркан ама верен....а тия умни глави какви бяха,не бяха ли и те чеда на комунизма?
митака-пловдив
28-05-2012, 13:50
Изтъркан ама верен....а тия умни глави какви бяха,не бяха ли и те чеда на комунизма?
Колега Pavlin,да обясняваш колко хубаво е било през комунизма заформяш една такава картинка в представата на съфорумците;
Дърт фашист,около него невръстни еврейчета.На които обяснява колко хубаво е било през 45-та година в лагерите. :screwy:
Хубаво е било за КОГО,на гърба на КОЙ?
Въпросните кадри за които говориш,биха могли (и се обучават) от пълната нула,до нужното ниво на компанийте имащи нужда от въпросните кадри.
това за мен е сериозна грешка на управата на форума. немедлено трябва да се поправи щото трупате постове от писане на глупости :D
в момента в българия
- се проектират печатни платки за някои от големите гсм производители
- пише се софтуер /firmware/ и приложения за такива и подобни устройства
- извършват се тестове и дебъгинг
- проектират се и се произвеждат касови апарати и други устройства
- проектира се , асемблира се автомобилна електроника
- извършва се програмиране и дизайн на приложения и игри
- програмиране на бази данни и така на татък
- вероятно пропускам и много други
в момента в IT сектора условията на работа са най-добри.
ама прави се, много по-технологично е да се внасят корейски и тайвански части, да се събират морално остарели копия на епъл и айбием които се ползват само за игра на муун патрул и подобни и да кръстиш това "високотехнологично производство". къде ще го сравниш с това да проектираш 5 мегапикселова камера която да се събере в телефон на световен производител който ще излезе на пазара след 2 години и да напишеш софтуер който да я управлява примерно..... :D
Дай конкретни примери бе Колев, и какви са мащабите на тези дейности, какво значи да проектираш камера и печатна платка на ГСМ, електроника за автомобили. Как така само проектираме пък не произвеждаме.
---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:09 ----------
Прочети си пак линка, дъното, харда, процесора и още какво ли не азиатско.
Още 88 сме изгубили конкурентност.
90 та падна забраната за внос и логичното се случи.
Инак и сега си сглабяме телевизори, компютри, че и коли с китайски части.
Ползата от оная промишленост е в кадрите които се учиха на нея, не в бройките изнесени за СИВ.
В някои модели са се монтирали български части, в някои вносни. Дадох ти пример с hp които тогава са били водещи. Те също монтират чужди процесори и други части. Освен това сме произвеждали периферни устройства като монитори, принтери, изчислителни машини, правели са се промишлени роботи управлявани с компютър и т.н. Какви телевизори се сглобяват в България сега и какви компютри.
Ползата от онази промишленост не са били само кадрите. Компютри Правец са се произвеждали до 1994г. и при едно далновидно управление цялата материална база и човешки потенциал можеха да се използват и да не се закрива един цял отрасъл в индустрията.
Дай конкретни примери бе Колев, и какви са мащабите на тези дейности, какво значи да проектираш камера и печатна платка на ГСМ, електроника за автомобили. Как така само проектираме пък не произвеждаме.
предпочитам да не давам примери. който потърси, може да намери. факт е че са малко фирмите /в света изобщо/ които не са си изнесли изцяло производството в азия. някои неща се произвеждат тук, други само се проектират. нали интелектуалния труд всъщност е високотехнологичното - дизайн, развойна дейност....
предпочитам да не давам примери. който потърси, може да намери. факт е че са малко фирмите /в света изобщо/ които не са си изнесли изцяло производството в азия. някои неща се произвеждат тук, други само се проектират. нали интелектуалния труд всъщност е високотехнологичното - дизайн, развойна дейност....
Колев,
Пак овисваш във въздуха и между другото, научната и развойна дейност върви ръка за ръка с производствената дейност.
Дай конкретни примери бе Колев, и какви са мащабите на тези дейности, какво значи да проектираш камера и печатна платка на ГСМ, електроника за автомобили. Как така само проектираме пък не произвеждаме.
---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:09 ----------
В някои модели са се монтирали български части, в някои вносни. Дадох ти пример с hp които тогава са били водещи. Те също монтират чужди процесори и други части. Освен това сме произвеждали периферни устройства като монитори, принтери, изчислителни машини, правели са се промишлени роботи управлявани с компютър и т.н. Какви телевизори се сглобяват в България сега и какви компютри.
Ползата от онази промишленост не са били само кадрите. Компютри Правец са се произвеждали до 1994г. и при едно далновидно управление цялата материална база и човешки потенциал можеха да се използват и да не се закрива един цял отрасъл в индустрията.
94 та вече има пето поколение 486 (IntelDX4 P24C, 75/25, 100/33 MHz, March 1994) ... за музея ли да се ползва?
Или за източване на бюджетни средства?
Соца свършва 89... нямаш конкурентоспособност, няма те на пазара.
А ние я губим още преди това.
Нито са били по-добри, нито по-евтини нашите чаркове от азиатските.
Проумей го...
Реално 94 та е трябвало да почваме наново, в пряка конкуренция с азиатците, с платени лицензи за всяко нещо което ползваме, с инвестиции за технологии, машини и обучения.
Е ако това питаш, защо не е станало... е една друга тема, нарича се - капитализация на политическа власт.
А кадрите (не монтажистите, ИТ спецовете, проектанти, технолози и т.н.) и навън и тук се справят, дори без заводите. Монтажисти и други ниско-квалифицирани кадри разбира се губят, но това не е само в ИТ сферата.
Просто вече няма работно място за всеки с раждането.
Сигурно пък е било невъзможно на Правец 94г. да сложиш интел процесор. Цената на труда ни едва ли е била по-скъпа от тази в Тайван или южна Корея. Тази индустрия според мен умишлено е била съсипана. Никъде не се намира информация как е бил ликвидиран завода в Правец.
Сигурно пък е било невъзможно на Правец 94г. да сложиш интел процесор. Цената на труда ни едва ли е била по-скъпа от тази в Тайван или южна Корея. Тази индустрия според мен умишлено е била съсипана. Никъде не се намира информация как е бил ликвидиран завода в Правец.
Колкото е възможно на подводница да сложиш двигател от самолет, толкова и на Правец платформа ще сложиш 486.
Ако не разбираш от компютри, прочети тук там.
Във варианта 300 000 сглабят 60 000 цената на труда ни е била в десетки пъти по-висока от азиатците.
Значи трябва да останат 30 000 и да сглабят 300 000.
А цената на новите машини и лицензите де да я сложим?
Икономика, за това си говорим... когато няма политическия мотив да пазиш едно нерентабилно производство, то просто отпада.
Ей ги и Кодак фалираха... а преди 20 години бяха символ.
Колев,
Пак овисваш във въздуха и между другото, научната и развойна дейност върви ръка за ръка с производствената дейност.
да да, въздишай си там по правеца и по комунизъмъ .......
nikolaaaay
28-05-2012, 19:38
Как така само проектираме пък не произвеждаме.
Ти си пълен смешник. Напъваш се да пишеш в икономическия форум, а си нямаш идея от икономика.
Епъл какво произвеждат? На всичките им продукти пише "проектирано от Епъл в Калифорния, произведено и сглобено в Китай". Печалбите на фирмата са достигнали космически стойности именно по тази формула. Това е тенденцията в икономиката изобщо в последните 30 години. Дизайнът се прави на Запад, а производството - на Изток. Въпросът е какво остава за нас, понеже ние не сме конкурентни нито в едното, нито в другото.
Уф! Уж още един пряк свидетел на събитията от първата половина на 20-ти век, а пък възрастта му ...
Не питай старило, ами патило и учило :drinking:
nikolaaaay
28-05-2012, 19:54
Какви телевизори се сглобяват в България сега и какви компютри.
Ползата от онази промишленост не са били само кадрите. Компютри Правец са се произвеждали до 1994г. и при едно далновидно управление цялата материална база и човешки потенциал можеха да се използват и да не се закрива един цял отрасъл в индустрията.
Всичките настолни компютри, които се продават в България се сглобяват на място. Аз поне не знам някой да внася цели компютри. Асемблирането изобщо не е трудно и не трябва завод. Лаптопите по принцип се внасят сглобени, но и за тях не е проблем да се сглобят тук. Това не е производство. Производство е да проектираш и произвеждаш серийно процесори примерно, както и непрекъснато да развиваш технологията. Това няма как да се случи в България, понеже няма кой да инвестира толкова пари.
Телевизори същ се сглобяваха от Ковачки, може и досега да го правят. Частите обаче идват отвън, както и с Кристал-ите през соц-а.
---------- Post added at 19:52 ---------- Previous post was at 19:43 ----------
Сигурно пък е било невъзможно на Правец 94г. да сложиш интел процесор. Цената на труда ни едва ли е била по-скъпа от тази в Тайван или южна Корея. Тази индустрия според мен умишлено е била съсипана. Никъде не се намира информация как е бил ликвидиран завода в Правец.
Всичко, което не е конкурентно трябва да спре. Няма кой да субсидира безкрайно нерентабилни заводи. Комунистите опитаха да го правят и натрупаха колосален външен дълг до 1990 г.
Има отрасли, които носят печалби и се развиват без бащинската подкрепа на държавата. В тях има и български и външни инвестиции и те са гръбнакът на икономиката. Проектът Правец е мъртво роден и затова и е спрял. Затова пък софтуерните фирми са добре. Създават продукти, осигуряват висок стандарт на служителите си и плащат данъци.
---------- Post added at 19:54 ---------- Previous post was at 19:52 ----------
Колев,
Пак овисваш във въздуха и между другото, научната и развойна дейност върви ръка за ръка с производствената дейност.
Това е само кух комунистически лозунг.
Ти си пълен смешник. Напъваш се да пишеш в икономическия форум, а си нямаш идея от икономика.
Епъл какво произвеждат? На всичките им продукти пише "проектирано от Епъл в Калифорния, произведено и сглобено в Китай". Печалбите на фирмата са достигнали космически стойности именно по тази формула. Това е тенденцията в икономиката изобщо в последните 30 години. Дизайнът се прави на Запад, а производството - на Изток. Въпросът е какво остава за нас, понеже ние не сме конкурентни нито в едното, нито в другото.
Aбе, смешник,
дай да го видим този продукт където проектира камери за ГСМ и електроника за коли, къде се произвежда и каква му е търговската марка.
Хайде кажи в компютрите на Dell, колко от частите са Dell.
---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:05 ----------
Колкото е възможно на подводница да сложиш двигател от самолет, толкова и на Правец платформа ще сложиш 486.
Ако не разбираш от компютри, прочети тук там.
Във варианта 300 000 сглабят 60 000 цената на труда ни е била в десетки пъти по-висока от азиатците.
Значи трябва да останат 30 000 и да сглабят 300 000.
А цената на новите машини и лицензите де да я сложим?
Икономика, за това си говорим... когато няма политическия мотив да пазиш едно нерентабилно производство, то просто отпада.
Ей ги и Кодак фалираха... а преди 20 години бяха символ.
Хайде пак извадихме бакалския тефтер и смятаме по диагонала. Какво пречи да направим нова платформа, нали материала от млади специалисти по това време бил много добър , да бяха измислили нещо тогава.
Кодак фалира, защото лентовата форография умря а ние закриваме фабрика за компютри когато тази индустрия се развива с огромни темпове и свободни капитали по света колкото си искаш.
nikolaaaay
28-05-2012, 20:13
Ти по-голяма глупост не можа ли да изтърсиш. Да не би да си мислиш че всичките тези 300 000 заети са работили в Правец и да не си мислиш че всичките компоненти и разработки за компютрите са правени там.
Къде си тръгнал да сравняваш фабрика за производство на компютри с тази за производство на автомобили 20 години по-късно когато технологиите и начина на работа са съвсем различни. Колко струва един автомобил, колко струва един компютър и да не би всички части за автомобилите да ги произвеждат работниците на Даймлер Бенц.
Последно, къде сравняваш БВП на една малка страна с продажбите на производител
който продава на стотици пазари по цял свят. [COLOR="Silver"]
Сравнявам защото знам, че служителите на Бенц са толкова. Само, че в автомобилната пром. печалбите и добавената стойност са много по-малки от тези в компютърната индустрия. С други думи ако имаше конкурентна компютърна индустрия в България и в нея бяха заети 300 000 човека, то държавата нямаше да фалира толкова лесно през 1990.
Мерцедес продава по цял свят защото продуктите им се търсят. Ако Правец се търсеше на световния пазар и те щяха да се продават на стотици пазари по цял свят. Когато имаш да предложиш нещо качествено и на добра цена е много лесно да го продадеш.
Проектирането и сглобяването на автомобили и това на компютри са два доста различни процеса. Едното е индустрия - да. Да "проектираш" персонален компютър с готови части НЕ Е ИНДУСТРИЯ. Това е съвсем просто. Жена ми го прави всеки ден, а момчетата от сервиза на фирмата ги сглобяват за минути.
да да, въздишай си там по правеца и по комунизъмъ .......
Колев,
дай малко конкретика, стига с тази политическа патетика.
Аз само не мога да разбера , защо е това маниакално отричане на всичко правено от родителите ви ???? За компютри не знам сигурно сме били по назад (имайки впредвид че това е времето когато почва да се разпада цялата работа, имам предвид соцблока) ама 86-87 не знам какво толкова свръхестествено са правили с компютрите.. Но примерно някой да ми каже разликата между нашите телевизори и японските през примерно 79г . Или разликата между калкулаторите , техните са смятали по бързо ли???? Не се заяждам, наистина не знам и искам да ми кажете разликите !!!!
nikolaaaay
28-05-2012, 20:33
Кодак фалира, защото лентовата форография умря а ние закриваме фабрика за компютри когато тази индустрия се развива с огромни темпове и свободни капитали по света колкото си искаш.
Кодак правеха и дигитални фотоапарати. Те даже са измислили цифровия апарат. В пълна заблуда си ако мислиш, че са фалирали, щото са правели само лентови. Просто цифровите им апарати не бяха достатъчно конкурентни спрямо азиатските.
Отново се опитвам да ти обясня - сглобяването на компютри с вносни части не е индустрия. ОК, Правец го няма, но има десетки фирми, които правят компютри. И моят е сглобен в Българя и всички настолни.
За да е имало комп. индустрия в България е трябвало да има направени супер компютри примерно или да е имало собствено производство на процесори или дъна. Такова нещо не е имало. Черно-зелените монитори на Правец (даже не бяха и цветни) не са компютърно производство.
---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:24 ----------
Аз само не мога да разбера , защо е това маниакално отричане на всичко правено от родителите ви ???? За компютри не знам сигурно сме били по назад (имайки впредвид че това е времето когато почва да се разпада цялата работа, имам предвид соцблока) ама 86-87 не знам какво толкова свръхестествено са правили с компютрите.. Но примерно някой да ми каже разликата между нашите телевизори и японските през примерно 79г . Или разликата между калкулаторите , техните са смятали по бързо ли???? Не се заяждам, наистина не знам и искам да ми кажете разликите !!!!
По-лесно е да ти кажа за автомобилите. Там разликите са много ясни - Лада и Москвич срещу Алфа и Мерцедес.
За телевизорите не знам какви са били 1979. Знам само, че японските се модернизираха с бързи темпове, а нашите си бяха все едни и същи. Причините са кристално ясни. Те развиват технологиите и продуктите си, за да продават повече, да завоюват по-голям пазарен дял и съответно по-големи печалби. Нашите се модернизираха само ако имаше директива "отгоре". Друг мотив за развитие нямаше.
Кодак правеха и дигитални фотоапарати. Те даже са измислили цифровия апарат. В пълна заблуда си ако мислиш, че са фалирали, щото са правели само лентови. Просто цифровите им апарати не бяха достатъчно конкурентни спрямо азиатските.
Отново се опитвам да ти обясня - сглобяването на компютри с вносни части не е индустрия. ОК, Правец го няма, но има десетки фирми, които правят компютри. И моят е сглобен в Българя и всички настолни.
За да е имало комп. индустрия в България е трябвало да има направени супер компютри примерно или да е имало собствено производство на процесори или дъна. Такова нещо не е имало. Черно-зелените монитори на Правец (даже не бяха и цветни) не са компютърно производство.
---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:24 ----------
По-лесно е да ти кажа за автомобилите. Там разликите са много ясни - Лада и Москвич срещу Алфа и Мерцедес.
За телевизорите не знам какви са били 1979. Знам само, че японските се модернизираха с бързи темпове, а нашите си бяха все едни и същи. Причините са кристално ясни. Те развиват технологиите и продуктите си, за да продават повече, да завоюват по-голям пазарен дял и съответно по-големи печалби. Нашите се модернизираха само ако имаше директива "отгоре". Друг мотив за развитие нямаше.
За колите е ясно някои могат да правят коли , други не ... примерно чувал ли си за португалска кола.... но за техниката ... изобщо не съм сигурен че са имали кой знае какви неща , които ние не сме ... вярно е конкуренцията бута към прогрес , ама Гледайки техни филми от 60-те , 70-те , наистина не виждам какво толкова са имали в повече (освен колите и че милионерите са били легални)
Ти си уникален бе Никалай,
Като не можем да правим нещо като Мерцедес и дай нищо да не правим. Прогреса се движи от хора които са упорити и не се отказват. Както има мерцедеси така има и киа има и лада има и татра. За всеки един продукт си има пазар стига да си достатъчно далновиден. Какво стана със фабриката в Правец, какво стана с машините и съоръженията им, използваха ли се по най-рационалния начин. Какво спечели нашата икономика от тази ликвидация. какво е положението сега и т.н. За това е темата, не да философстваш за Даймлер и Кодак където едва ли знаеш какво и как се е получило.
Аз само не мога да разбера , защо е това маниакално отричане на всичко правено от родителите ви ???? За компютри не знам сигурно сме били по назад (имайки впредвид че това е времето когато почва да се разпада цялата работа, имам предвид соцблока) ама 86-87 не знам какво толкова свръхестествено са правили с компютрите.. Но примерно някой да ми каже разликата между нашите телевизори и японските през примерно 79г . Или разликата между калкулаторите , техните са смятали по бързо ли???? Не се заяждам, наистина не знам и искам да ми кажете разликите !!!!
Ами сравни една Жигула с една Тойота от 1971-ва!
Нищо, че Жигулата си е Фиат!
Все пак, руснаците са предпочели да копират Фиат, а не Тойота!
митака-пловдив
28-05-2012, 21:33
Ами сравни една Жигула с една Тойота от 1971-ва!
Нищо, че Жигулата си е Фиат!
Все пак, руснаците са предпочели да копират Фиат, а не Тойота!
И копирайка нещо свястно,правят един абсолютен коптор.
Може да са копирали и от Тойота,ама така и да не е тръгнала от поточната линия.
Аз за колите знам , въпреки че не съм карал фиат от 70-та или рено, мисля че са били по добри , но тука става дума за техника , и аз не виждам разлика между наща и тяхната, всмисъл не са гледали 3D докато ние гледаме черно бели телевизори....
Аз за колите знам , въпреки че не съм карал фиат от 70-та или рено, мисля че са били по добри , но тука става дума за техника , и аз не виждам разлика между наща и тяхната, всмисъл не са гледали 3D докато ние гледаме черно бели телевизори....
Колега ти се шегуваш, нали?
Колега ти се шегуваш, нали?
За колите - естествено , за другото питам!!!
За какво друго? За телевизори за hifi техника за климатици. Никога няма да забравя първият си досег със Сони през 1984 година в дома на един мой приятел (баща му беше виден партиен деец) видео Сони бетамакс и телевизор Сони Тринитрон........извънземна работа в сравнение с боклуците продавани тук и то с връзки. За тази техника не мога да ти я покажа сега, но мога да ти снимам истински климатик Саньо от 91 година на миналият век който не само работи още но е и на светлинни години пред съветските творения БК. Като дете няма да забравя как баща ми купи един български касетофон КОМ на който и така не се зарадвахме, постоянно беше в сервиза и най-накрая с хиляди машинации си купихме касетофон Филипс от кореком- луда работа, извънземна.......
За какво друго? За телевизори за hifi техника за климатици. Никога няма да забравя първият си досег със Сони през 1984 година в дома на един мой приятел (баща му беше виден партиен деец) видео Сони бетамакс и телевизор Сони Тринитрон........извънземна работа в сравнение с боклуците продавани тук и то с връзки. За тази техника не мога да ти я покажа сега, но мога да ти снимам истински климатик Саньо от 91 година на миналият век който не само работи още но е и на светлинни години пред съветските творения БК. Като дете няма да забравя как баща ми купи един български касетофон КОМ на който и така не се зарадвахме, постоянно беше в сервиза и най-накрая с хиляди машинации си купихме касетофон Филипс от кореком- луда работа, извънземна.......
Да , след 80-та вече нещата отиват на провал, но преди това не е било така , май са същите технологии били ( казвам май щото не знам наистина), винаги съм се възхищавал на умението и политиката на САЩ да привличат и задържат умове от целия свят , и идиотската политика на СССР да ги унищожава и заключва ........
Знам за микровълновата че технологията , естествено я е имало , ама докато СССР я пазят за военните , САЩ продават печки на хората , в това отношение няма спор , ама вие говорите за , време когато всичко почва да умира и угасва помалко , а аз питам за преди това
Как ще не беше бе човек? На майка ми родата са комуняги от висшият ешелон. Първите ми истински спомени са от 5~6 годишна възраст, когато ходихме на гости в лелята на майка ми все едно отивах в друг свят, тогава за първи път видях сателитна чиния не помня коя година е било, но помня огромният телевизор телефункен на който гледахме една манифестация ЦВЕТНА, това си беше шок. Същите тези комуняги пращаха децата си още тогава на запад да се учат а, след 89 година печеливши предприятия в Пловдив се оказаха в техните ръце, но те вече бяха капиталисти.......ужасно тъжно ми става като чета рева на някой наши колеги по форум по не признатите постижения на соца.....
nikolaaaay
28-05-2012, 23:34
Ти си уникален бе Никалай,
Като не можем да правим нещо като Мерцедес и дай нищо да не правим. Прогреса се движи от хора които са упорити и не се отказват. Както има мерцедеси така има и киа има и лада има и татра. За всеки един продукт си има пазар стига да си достатъчно далновиден. Какво стана със фабриката в Правец, какво стана с машините и съоръженията им, използваха ли се по най-рационалния начин. Какво спечели нашата икономика от тази ликвидация. какво е положението сега и т.н. За това е темата, не да философстваш за Даймлер и Кодак където едва ли знаеш какво и как се е получило.
Ти си уникален случай, Пауне. Соц-ът не роди нито един Мерцедес и нито една Киа. Не роди нищо освен уродливи продукти, създадени след директива от партията. Ако тръгнеш да продаваш Лада 2107 сега колкото и да си далновиден няма да продадеш много, защото е много остаряла. Алфа спряха дори чудесната 159 само 6 години след премиерата, защото не се продаваше достатъчно. Соц. боклуците се произвеждаха десетилетия без намек за модернизация.
За Правец не знам, но от закриването на губещите соц заводи нашата икономика спечели много и то е, че вече няма нужда да се наливат пари от бюджета за нерентабилни производства. Същите пари сега могат и се харчат за далеч по-смислени неща.
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:18 ----------
Да , след 80-та вече нещата отиват на провал, но преди това не е било така , май са същите технологии били ( казвам май щото не знам наистина), винаги съм се възхищавал на умението и политиката на САЩ да привличат и задържат умове от целия свят , и идиотската политика на СССР да ги унищожава и заключва ........
Знам за микровълновата че технологията , естествено я е имало , ама докато СССР я пазят за военните , САЩ продават печки на хората , в това отношение няма спор , ама вие говорите за , време когато всичко почва да умира и угасва помалко , а аз питам за преди това
Ако се върнем 1945г. сигурно нещата са били доста изравнени. След това обаче западните икономики се развиват в пъти по-бързо. Тойота и ФВ от 70-те не са били много по-добри от Жигула. Може даже и по-зле да са били, понеже Жигула е ползвала модерна за времето си платформа. След това обаче Фиат, ФВ и Тойота изкарват модел след модел, докато руснаците произвеждат един и същи модел по 30-40 години без промяна.
Развитието на технологиите не става с постоянство и упоритост, а с пари. Проектирането на един напълно нов модел автомобил в днешно време може да струва над 1,5 млрд евро. Западните компании имат интерес да инвестират в по-нови технологии, съвсем ясно е защо. Социалистическите предприятия нямаха никакъв интерес да харчат пари за нови продукти и технологии, защото в СИВ нямаха никаква конкуренция. И така с времето разликата в технологиите се увеличи драстично. Сега 20 години наваксваме това изоставане, но явно е недостатъчно.
Има само един отрасъл където соц. правителствата инвестираха докато можеха и съответно технологиите почти до края бяха на добро ниво - това е военната промишленост.
Kажи сега какво направихме бе Никалай като го няма социализма.
---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
Как ще не беше бе човек? На майка ми родата са комуняги от висшият ешелон. Първите ми истински спомени са от 5~6 годишна възраст, когато ходихме на гости в лелята на майка ми все едно отивах в друг свят, тогава за първи път видях сателитна чиния не помня коя година е било, но помня огромният телевизор телефункен на който гледахме една манифестация ЦВЕТНА, това си беше шок. Същите тези комуняги пращаха децата си още тогава на запад да се учат а, след 89 година печеливши предприятия в Пловдив се оказаха в техните ръце, но те вече бяха капиталисти.......ужасно тъжно ми става като чета рева на някой наши колеги по форум по не признатите постижения на соца.....
А ти правиш ли сметка от каква база сме тръгнали след втората световна война и как за 40 години да станем лидер в технологиите.
И сега няма голяма разлика, ако отидеш в къщата на Доган и там ще си мислиш че си в един друг свят. И тук в Америка да отидеш в къщата на някой сенатор и там ще има да ахкаш и да си мислиш че си на друг свят, пък ако му се качиш на яхтата с хеликоптер тогава не знам какво ще си помислиш.
Т.е. за всичко е виновен комунизмът! Интересно защо не разсъждавате така кардинално за всеки един аспект от живота?
Освен че демокрация и комунизъм в България си вървят ръка за ръка "демократите" са бивши (неуспели) комунисти и като всеки един "бивш" крякат най-много и най-силно! Един вид съвременни ветропоказатели (това е цензурираният вариант) ги наричам аз. Предатели. Ако утре стане модерно да са анархисти - те ще се пренастроят, ако трябва и земеделци или монархисти дори ще станат.
Не,не съм казал,че за всичко е виновен комунизмът,вината е една съвкупност,която нито искам,нито мога да обсъждам но все пак комунизмът е виновен за много неща.
А някои от демократите са и успели и преуспели комунисти.......:bg:
nikolaaaay
29-05-2012, 00:40
Kажи сега какво направихме бе Никалай като го няма социализма.[COLOR="Silver"]
Ти какво очакваш. Да спим 45 години и като се събудим сутринта да имаме построени магистрали, инфраструктура, технологии, държавно управление, пенсии, добро здравеопазване и т.н. Нещата се случват година след година, но затова трябва време. Дори ГДР все още е далеч от стандарта на ФРГ. Това говори достатъчно колко трябва да се наваксва заради соц-а. Гърците в нищо не са по-добри от нас, но БВП на глава от населението е 5 пъти колкото нашия. Хубавото е, че 1990 разликата беше 10 пъти.
---------- Post added at 00:40 ---------- Previous post was at 00:32 ----------
А ти правиш ли сметка от каква база сме тръгнали след втората световна война и как за 40 години да станем лидер в технологиите.
Тръгнали сме от базата на една от динамично развиващите се икономики в Европа и стигнахме до 1990 г. когато имаше пенсии по 80 лв. докато един долар се разменяше за 7лв.
Тръгнали сме от волската каруца, газените лампи, ралото, ширеща се неграмотност и със сумати репарации за плащане. Не каза какво сме направили за последните 22 години защото за предните 45 има доста такива неща. За БВП, преди няколко години стигнахме равнището на 89 г. по реални цени при условие че други страни като Полша удвоиха своя БВП сравнен с 20 години по-рано. Тези пенсии където ги смяташ са след умишлената обезценката на валутата ни и източването на банките. Покупателната способност на хората преди 89г. Беше много по-голяма и размера на спестяванията също. Тогава с една пенсия и с една минимална заплата можеше да се преживява. Сега не.
Сега чакаме 22 години и нещата като безработица, социално осигураване, образование, здравно осигуряване вместо да се подобряват, стават по-зле.
Все пак темата беше за компютрите ама тук нали има капацитети които всичко определят по това дали е комунистическо или не и пак задълбахме в безмислени
спорове.
Aбе, смешник,
дай да го видим този продукт където проектира камери за ГСМ и електроника за коли, къде се произвежда и каква му е търговската марка.
Хайде кажи в компютрите на Dell, колко от частите са Dell.
---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:05 ----------
Хайде пак извадихме бакалския тефтер и смятаме по диагонала. Какво пречи да направим нова платформа, нали материала от млади специалисти по това време бил много добър , да бяха измислили нещо тогава.
Кодак фалира, защото лентовата форография умря а ние закриваме фабрика за компютри когато тази индустрия се развива с огромни темпове и свободни капитали по света колкото си искаш.
Ти май не внимаваш в четенето и писането...
Кой да я направи тая нова технология, като хем да е x86 съвместима, хем да не е крадена, наясно ли си, че в силициевата работят повече хора от колкото в София, има повече пари налети от колкото е БВП за тия 45 години и т.н.
Само с приказки не става, иска се скъпо оборудване, лицензи и постоянно обучение на кадри.
Мащаби, мащаби.
А 90 та соца е фалирал, пробивните и най-добрите хванали зад граница.
А щях да забравя, Кодак... имам си чудесен техен ЦИФРОВ апарат на маса години, работи без грешка...
Фалираха защото не можаха да останат конкурентни на евтините азиатски производства, а не защото не са се развили. Самсунг например още имат да ги гонят като качество на фотоапарати... но продават и печелят.
---------- Post added at 08:37 ---------- Previous post was at 08:30 ----------
Тръгнали сме от волската каруца, газените лампи, ралото, ширеща се неграмотност и със сумати репарации за плащане. Не каза какво сме направили за последните 22 години защото за предните 45 има доста такива неща. За БВП, преди няколко години стигнахме равнището на 89 г. по реални цени при условие че други страни като Полша удвоиха своя БВП сравнен с 20 години по-рано. Тези пенсии където ги смяташ са след умишлената обезценката на валутата ни и източването на банките. Покупателната способност на хората преди 89г. Беше много по-голяма и размера на спестяванията също. Тогава с една пенсия и с една минимална заплата можеше да се преживява. Сега не.
Сега чакаме 22 години и нещата като безработица, социално осигураване, образование, здравно осигуряване вместо да се подобряват, стават по-зле.
Все пак темата беше за компютрите ама тук нали има капацитети които всичко определят по това дали е комунистическо или не и пак задълбахме в безмислени
спорове.
Почти цяла Европа тръгва от там ... въпроса е кой къде стигна 89?
Остави ГДР с/у ФРГ... виж една Италия или Испания.
Е, сега вие не може да сравнявате България с Германия , САЩ, Италия, това са мнооого по големи държави от нас... Но , един такъв въпрос... казвате че заради дълговете на комунистите сега не може да се оправим....... хм.. някой знае ли колко е дълга на САЩ???? Дали не е по голям от този на СССР ???? И като казвате че не е имало технологии да не забравяме че СССР първи са литнали в космоса , и до сега най добрите носители са руски (демек СССР-овски) ... Най лошата черта е че човекът , обикновенният не е бил важен .... всимсъл .. за какво му е мерцедес ще стигне и с лада , дай ние да подобрим по добре този танк... примерно
:)
Е, сега вие не може да сравнявате България с Германия , САЩ, Италия, това са мнооого по големи държави от нас... Но , един такъв въпрос... казвате че заради дълговете на комунистите сега не може да се оправим....... хм.. някой знае ли колко е дълга на САЩ???? Дали не е по голям от този на СССР ???? И като казвате че не е имало технологии да не забравяме че СССР първи са литнали в космоса , и до сега най добрите носители са руски (демек СССР-овски) ... Най лошата черта е че човекът , обикновенният не е бил важен .... всимсъл .. за какво му е мерцедес ще стигне и с лада , дай ние да подобрим по добре този танк... примерно
:)
Е нали за това си говорим, за мащабите.
Нито с Русия, нито с САЩ, нито с Китай можем да се мерим.
Космоса беше военна цел, в момента в който свърши студената война и американската космическа програма забоксува.
Ако се върнем 1945г. сигурно нещата са били доста изравнени. След това обаче западните икономики се развиват в пъти по-бързо. Тойота и ФВ от 70-те не са били много по-добри от Жигула. Може даже и по-зле да са били, понеже Жигула е ползвала модерна за времето си платформа.
и по тая точка комунягите падат. фиат 124 е първообраза на ваз2101 /жигули/ . фиата се прави от 66-та до 74-та. италианците инвестират във фабрика в русия като руските коли нямат право да се продават на пазарите на които се продава 124. производството на 2101 започва чак 70-та. освен че още с началото на производството ладата е морално устаряла , тя включва и някои "доработки" - по-гадни спирачки по-гадно окачване, по-гадна кормилна уредба....
та какво са произвеждали и разработвали ссср....
Е нали за това си говорим, за мащабите.
Нито с Русия, нито с САЩ, нито с Китай можем да се мерим.
Космоса беше военна цел, в момента в който свърши студената война и американската космическа програма забоксува.
Как забуксува бе човек , а тия GPS-и , Гланаси, 1254 канала , GSM-и ????
---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 10:01 ----------
и по тая точка комунягите падат. фиат 124 е първообраза на ваз2101 /жигули/ . фиата се прави от 66-та до 74-та. италианците инвестират във фабрика в русия като руските коли нямат право да се продават на пазарите на които се продава 124. производството на 2101 започва чак 70-та. освен че още с началото на производството ладата е морално устаряла , тя включва и някои "доработки" - по-гадни спирачки по-гадно окачване, по-гадна кормилна уредба....
та какво са произвеждали и разработвали ссср....
Това си го гледал в Топ гиар ,а те са шовинсти , спрях да ги възприемам като предаване с обективно мнение когато даваха как ровъра им изтегли нива от полето , уж нивата заседнала , ама явно си личеше че на нивата само предните колела хвърляха кал , демек бяха изключили блокажа на 4х4-то за да излъжат
митака-пловдив
29-05-2012, 13:22
Това си го гледал в Топ гиар ,а те са шовинсти , спрях да ги възприемам като предаване с обективно мнение когато даваха как ровъра им изтегли нива от полето , уж нивата заседнала , ама явно си личеше че на нивата само предните колела хвърляха кал , демек бяха изключили блокажа на 4х4-то за да излъжат
НА Нива-та блокажа не се изключва,тя е винаги 4х4.Има намалител на предавките само.Една година съм карал такъв барутник (служебно) това е една АНТИ кола.Когато ми я дадоха да я карам,беше на 9000 километра,найлоните на задните седалки не бяха свалени още.За една година се смениха повече части отколкото за 10 години съм сменил по всяка моя Алфа.
В кал и сняг наистина върви,но срещу огромно количество изгорен бензин и поредните счупени шарнири,карета и някоя полуоска,ей така за цвят.
През 2003 година,контингента който изпратиха в Ирак,беше съставен от Уаз и Зил 151.Уазките изкараха няколко дни,а зиловете бяха стационарни,защото ги ползваха за цистерни за вода.
Американците се смилиха и ни дадоха хамъри,който през 2004 бяха върната за обслужване в под.32990 и отново пратени в мисия.А уазките и зиловете директно се бракуваха.
До ден днешен хамърите са на въоръжение в бойна бригада 32990 и с тях се извършват учения на Специални сили и парашутната бригада - Пловдив.
Та дори и военните им машини на братушките са тотален кенеф.
10 години разработват един СУ27 който беше номер едно за около година,преди американците да си направят по-добър.
НА Нива-та блокажа не се изключва,тя е винаги 4х4.Има намалител на предавките само.Една година съм карал такъв барутник (служебно) това е една АНТИ кола.Когато ми я дадоха да я карам,беше на 9000 километра,найлоните на задните седалки не бяха свалени още.За една година се смениха повече части отколкото за 10 години съм сменил по всяка моя Алфа.
В кал и сняг наистина върви,но срещу огромно количество изгорен бензин и поредните счупени шарнири,карета и някоя полуоска,ей така за цвят.
Нали има раздатъчна кутия която може да се блокира?
Бе не знам ама въртяха само предните колела на нивата
Как забуксува бе човек , а тия GPS-и , Гланаси, 1254 канала , GSM-и ????
---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 10:01 ----------
Това си го гледал в Топ гиар ,а те са шовинсти , спрях да ги възприемам като предаване с обективно мнение когато даваха как ровъра им изтегли нива от полето , уж нивата заседнала , ама явно си личеше че на нивата само предните колела хвърляха кал , демек бяха изключили блокажа на 4х4-то за да излъжат
GSM и космос?
ГПС и Глоснас са следствие от космическата програма, но къде отидоха совалките?
Какво стана с мисиите до Марс, планраните разходки до Луната и т.н.?
Тотално дават назад в космическите програми.
Нивата е удачна за полянки и калища заради късата си база, но Ровър (и не само) имат модели с доста по-голям просвет.
Нищо чудно да са извадили някой такъв и да дърпат окопала се Нива (ако легне в калта и 8 гуми да хвърлят кал все тая).
Виждал съм как се окопава трактор... с Нива няма да ме учудят.
Базова Нива с нищо не е по-проходима от базов Ровър къса база или кой да е друг офроудър, сериозните офроудъри препипват всичко, дори нивите.
Как забуксува бе човек , а тия GPS-и , Гланаси, 1254 канала , GSM-и ????
---------- Post added at 10:07 ---------- Previous post was at 10:01 ----------
Това си го гледал в Топ гиар ,а те са шовинсти , спрях да ги възприемам като предаване с обективно мнение когато даваха как ровъра им изтегли нива от полето , уж нивата заседнала , ама явно си личеше че на нивата само предните колела хвърляха кал , демек бяха изключили блокажа на 4х4-то за да излъжат
ми не. знаеш ли какво казват те - лада-това е лошо сглобен фиат :D
а лада нива не е оффроад автомобил. предназначена е да покараш малко по черния път до вилата.
GSM и космос?
ГПС и Глоснас са следствие от космическата програма, но къде отидоха совалките?
Какво стана с мисиите до Марс, планраните разходки до Луната и т.н.?
Тотално дават назад в космическите програми.
Нивата е удачна за полянки и калища заради късата си база, но Ровър (и не само) имат модели с доста по-голям просвет.
Нищо чудно да са извадили някой такъв и да дърпат окопала се Нива (ако легне в калта и 8 гуми да хвърлят кал все тая).
Виждал съм как се окопава трактор... с Нива няма да ме учудят.
Базова Нива с нищо не е по-проходима от базов Ровър къса база или кой да е друг офроудър, сериозните офроудъри препипват всичко, дори нивите.
Да , въпрса е че ровъра не го вкараха там където беше нивата, тоест с нищо не показаха че ровъра можеше да мине от там.... а се хвалиха че с него дърпат нивата
Това предаване си остава развлекателно шоу за мен с много як хумор , но нищо повече
Да , въпрса е че ровъра не го вкараха там където беше нивата, тоест с нищо не показаха че ровъра можеше да мине от там.... а се хвалиха че с него дърпат нивата
Това предаване си остава развлекателно шоу за мен с много як хумор , но нищо повече
Е кой казва друго... шоу си е.
Но това не значи, че Нива е най-проходимия автомобил... едната супер къса база не прави офроудъра.
GSM и космос?
ГПС и Глоснас са следствие от космическата програма, но къде отидоха совалките?
Какво стана с мисиите до Марс, планраните разходки до Луната и т.н.?
Тотално дават назад в космическите програми.
космическата програма на ссср е заслуга единствено на Корольов. бил изпратен в гулаг по доноси. като им потрябвал- освободили го. след смъртта му ссср на практика изпада от надпреварата за космоса.
космическата програма на ссср е заслуга единствено на Корольов. бил изпратен в гулаг по доноси. като им потрябвал- освободили го. след смъртта му ссср на практика изпада от надпреварата за космоса.
Е аз визирах американците и отказа им от развитие, руснаците още преди това се издъниха, с бураните например.
Е аз визирах американците и отказа им от развитие, руснаците още преди това се издъниха, с бураните например.
Буран беше признат за нерентабилен.... а американците трябваше да умрат колко души бяха там не знам и да изхарчат милиарди долари за да стигна до този извод :)
НА Нива-та блокажа не се изключва,тя е винаги 4х4.Има намалител на предавките само.
Грешно!
Нивата има и демултипликатор и отделен лост за превключване от 2х4 на 4х4.
Буран беше признат за нерентабилен.... а американците трябваше да умрат колко души бяха там не знам и да изхарчат милиарди долари за да стигна до този извод :)
Колко години експлоатация имат совалките, хайде да не говорим глупости.
Заместника им визирам... а не авариите и цената.
Няма безаварийна техника още, а космос без пари не става.
То нищо не става де... е и за компютрите е същото.
Колко години експлоатация имат совалките, хайде да не говорим глупости.
Заместника им визирам... а не авариите и цената.
Няма безаварийна техника още, а космос без пари не става.
То нищо не става де... е и за компютрите е същото.
Как да няма , има - руските ракети , които се ползват и от САЩ ;)
---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 11:04 ----------
Грешно!
Нивата има и демултипликатор и отделен лост за превключване от 2х4 на 4х4.
Я , ти откъде дойде :) само чу за предавки и се появи :)
Я , ти откъде дойде :) само чу за предавки и се появи :)
Тук съм си, просто поправих нещо невярно.
Обаче по-добре да си остане темата за Правец, че като се зачекнаха совалките бог знае още какви проникновения ще се народят...
Грешно!
Нивата има и демултипликатор и отделен лост за превключване от 2х4 на 4х4.
Нива има и версия с постоянно зацепено 4х4 ... не знам до колко е масова и от коя до коя година се прави, но съм я виждал с очите си, лоста за зацепване го няма, има само за бързи/бавни и скоростен.
Първо помислих, че са се изгаврили с колата, но се оказа, че си е така.
Тук съм си, просто поправих нещо невярно.
Обаче по-добре да си остане темата за Правец, че като се зачекнаха совалките бог знае още какви проникновения ще се народят...
http://vbox7.com/play:602525d9 - Ето го клипчето след 14-та мин .... ясно се вижда че въртят само предните гуми
Как да няма , има - руските ракети , които се ползват и от САЩ ;)
---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 11:04 ----------
Я , ти откъде дойде :) само чу за предавки и се появи :)
Пак прочети дали са безаварийни... макар доста от инфото там да е спестено, познат почин.
Пак прочети дали са безаварийни... макар доста от инфото там да е спестено, познат почин.
Не кавам безаварийни , но най рентабилни имайки предвит че летят само те засега !!!!
Не кавам безаварийни , но най рентабилни имайки предвит че летят само те засега !!!!
Явно за момента идеята за носител който се връща в атмосферата и каца самостоятелно наистина е нерентабилна.
Или просто няма вече военен зор :)
То и другите си кацат самостоятелно, само че не по "самолетному" а се шляпват в цялата си прелест насред нивата.;-)
Исторята на совалките, кое, как и защо е интересна но и доста дълга
Я да попитам знаещите, по какви причини всъщност се срина социалистическият лагер?
Я да попитам знаещите, по какви причини всъщност се срина социалистическият лагер?
Не се имам особено знаещ, но се срина щото другарите решиха да капитализират политическата си власт, че да си я предават по наследство.
Щото поста не се наследяваше, а парите се наследяват.
Иначе щяхме да сме целия соц блок като С. Корея, но нямаше да пуснат властта.
Не се имам особено знаещ, но се срина щото другарите решиха да капитализират политическата си власт, че да си я предават по наследство.
Щото поста не се наследяваше, а парите се наследяват.
Иначе щяхме да сме целия соц блок като С. Корея, но нямаше да пуснат властта.
Много сложен отговор, дай по-простичко с една дума най-важната причина. Социална, идеологическа, военна, икономическа..........
Много сложен отговор, дай по-простичко с една дума най-важната причина. Социална, идеологическа, военна, икономическа..........
По на кратко : Защото двата лагера воюваха и соца загуби , защото другите имаха по добра тактика !!!
Иначе това с капитали и тем подобни , те и сега не са при народа , а са пак при избранните
Много сложен отговор, дай по-простичко с една дума най-важната причина. Социална, идеологическа, военна, икономическа..........
С една дума не става, загубата на икономическото сървенование не е довод, пак подсказвам - С. Корея.
Загубата на студената война е само символ, реално соцлагера можеше да крепи военно положението още поне 50 години, дори да стигне дереджето на горната.
Идеологията е за масите...
Една дума - наследяване - няма да говори на никого нищо.
А защо китайската комунистическа партия е на влас и въпреки нарушаването на гражданските права и свободи няма изгледи да загуби скоро? Ясно, че имат огромен човешки ресурс и то евтин, но дали ако караха по икономическият модел на СССР и въобще СИВ щяха да са на това дередже? Защо комуниста Дън Сяопин каза "Не е важно дали котката е бяла или черна, стига да лови мишки" и избра западният модел на развитие на икономиката им?
митака-пловдив
29-05-2012, 18:18
Ако това което е писано по темата за разпада на соц-а,в България е достоверно - икономически е проблема.
В Полша и Чехия,Германия....идеологическа.
Те затова са 100 години пред нас и поне 50 в страни.Там комунизма е дошъл по друг начин,а тук,фекалийте криещи се в планината и крадейки сирене от мандрите и овце от стадата,наричащи себе си партизани.Видели своя шанс да излезнат на чело на един объркан народ по време на руската ОКУПАЦИЯ.
spe4elist
29-05-2012, 18:22
Ако това което е писано по темата за разпада на соц-а,в България е достоверно - икономически е проблема.
В Полша и Чехия,Германия....идеологическа.
Те затова са 100 години пред нас и поне 50 в страни.Там комунизма е дошъл по друг начин,а тук,фекалийте криещи се в планината и крадейки сирене от мандрите и овце от стадата,наричащи себе си партизани.Видели своя шанс да излезнат на чело на един объркан народ по време на руската ОКУПАЦИЯ.
Точно!
А защо китайската комунистическа партия е на влас и въпреки нарушаването на гражданските права и свободи няма изгледи да загуби скоро? Ясно, че имат огромен човешки ресурс и то евтин, но дали ако караха по икономическият модел на СССР и въобще СИВ щяха да са на това дередже? Защо комуниста Дън Сяопин каза "Не е важно дали котката е бяла или черна, стига да лови мишки" и избра западният модел на развитие на икономиката им?
Щото манталитетно са си още във феодализма, източните традиции им позволяват и наследяване на политически постове.
Техния и европейския феодализъм доста се и различават де, но коментарите на ходили там са, че ония с еднакво преклонение говорят за династията Мин и настоящия си държавен глава.
Та може би за това техните другари не чувстват нужда да си гарантират унаследяване като обърнат властта си в пари.
Тая врътка я замислиха не нашите другари а съветските.
Нашите просто за пореден път показаха, че са по-светци и от папата... връщайки ни в пещерите на икономиката.
И още един въпрос. Защо Сърбия толкова трудно се разделя с титовия модел социализъм?
митака-пловдив
29-05-2012, 18:39
И още един въпрос. Защо Сърбия толкова трудно се разделя с титовия модел социализъм?
От това което съм чувал от сърби;може ли са да пътуват където си поискат в Европа,никой не ги е спирал.Има ли са си производство на автомобили и всеки който е имал възможност си е купувал (тук се е чакало с години за един пробит Москвич),Заставата се е продавала дори зад океана,камиони,булдозери...всякаква тежкостроителна техника която дори и днес може да се види по кариерите да работи.
И най-важното,те са страхотни националисти!
Тито просто добре си ги е "гледал".
И още един въпрос. Защо Сърбия толкова трудно се разделя с титовия модел социализъм?
Не е по-трудно от колкото ние с нашия... носталгията все повече избива и в мисленето и в действията около нас.
ББ за пример...
---------- Post added at 18:42 ---------- Previous post was at 18:40 ----------
От това което съм чувал от сърби;може ли са да пътуват където си поискат в Европа,никой не ги е спирал.Има ли са си производство на автомобили и всеки който е имал възможност си е купувал (тук се е чакало с години за един пробит Москвич),Заставата се е продавала дори зад океана,камиони,булдозери...всякаква тежкостроителна техника която дори и днес може да се види по кариерите да работи.
И най-важното,те са страхотни националисти!
Тито просто добре си ги е "гледал".
Освен, че ги е гледал... често е бил на въпреки на всички наоколо, че и на Москва, което им дава усещане за идентичност.
А у нас всеки който се замисли на тая тема открива усилен съветски ботуш.
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
1 птичка такава пролет?
Защо строя не рухва в С. Корея която е в пъти по-зле от европейския соц лагер икономически?
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
Павлине с теб спор не може да се води, ти пишеш измислици и лъжи.
1 птичка такава пролет?
Защо строя не рухва в С. Корея която е в пъти по-зле от европейския соц лагер икономически?
Гледали ли сте " Канадски Бекон" ?!?!? Там е отговора защо се държи Северна Корея , трябват врагове за да се краде по мащабно , защо като говорите дълга натрупан от СССР не казвате за дълга натрупан от САЩ ??!?!?! Вие се родихте с апартамент под задника а всеки американец с ето това :http://kushel.blog.bg/drugi/2010/11/16/chao-na-dolara.635546
91000$ на глава от населението ;)
Ами представете си колко икономики ще гръмнат ако САЩ се срути. Те това е световната икономика регионални сфери на влияние, такъв е бил и Соц. лагера.
Тези 15 трилиона дълг на САЩ откъде мислите че са дошли.
---------- Post added at 16:07 ---------- Previous post was at 16:06 ----------
Павлине с теб спор не може да се води, ти пишеш измислици и лъжи.
Кое е лъжа.
Да де срина се СССР изпищя соцблока , срине ли се САЩ ще вие на умряло европа..... просто искуственно се подържа да не стане така
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
ЕЙ това Павлине ти е поста. Хайде сега само по него дай фактите. Какви и кой започна реформи в соц. блока за който Горбачов се оказа "Троянски кон" ? На какво Горбачов беше "Троянски кон" и чии интереси вкара в Русия? Какви неправителствени организации бяха използвани и какво са предизвикали в соц. лагера? Това за бума на кредетирането на запад в началото на 80 е абсолютна глупост и я подминавам. За кои стоки, производства и въобще каквото се сетиш е имало ембарго и кой го е налагал? Моля ти се отговори ми конкретно, а не с общи приказки, дай някакъв линк към документи или статии подкрепящи твърденията ти.
Да де срина се СССР изпищя соцблока , срине ли се САЩ ще вие на умряло европа..... просто искуственно се подържа да не стане така
Не е така, защото САЩ и ЕС се развиват по нормалния икономически път.
Инача, така наречената глобализация, която има положителен ефект при растеж, съответно предизвиква и отрицателен такъв при кризи.
Но какво са кризите при капитализма-ами просто, естествено установяване на норми и порядки, които са нарушени вследствие на различни фактори.Кризите си имат цикличен характер, след всяка криза следва възстановяване и възход, а след това следваща криза, но натрупаното през предишните цикли е по силно и в крайна сметка има акумулативен ефект.
А при соца изкуствена икономика, която просто се разпада в един момент, което и стана.
Та основната причината за загиването на социализма е самият социализъм, мъртвородена рожба на хората, изкуствено поддържана за една секунда от историческа гледна точка, а не някой друг.Неговата себеизолация от икономическите закони и от останалия свят, както и развитието на икономика, основана на базата идеология е безумнна идея, което се и доказа.
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
ЕЙ това Павлине ти е поста. Хайде сега само по него дай фактите. Какви и кой започна реформи в соц. блока за който Горбачов се оказа "Троянски кон" ? На какво Горбачов беше "Троянски кон" и чии интереси вкара в Русия? Какви неправителствени организации бяха използвани и какво са предизвикали в соц. лагера? Това за бума на кредетирането на запад в началото на 80 е абсолютна глупост и я подминавам. За кои стоки, производства и въобще каквото се сетиш е имало ембарго и кой го е налагал? Моля ти се отговори ми конкретно, а не с общи приказки, дай някакъв линк към документи или статии подкрепящи твърденията ти.
И за допълнение дългът на България до 89 година само към социалистически банки и държави ли беше?
[/COLOR]
И за допълнение дългът на България до 89 година само към социалистически банки и държави ли беше?
Ти за перистройката не си ли чувал, за указ 56 у нас. 10 млд. Държавен дълг при условие че всички фабрики и активи са държавна собственост нищо не. Това си е било един умишлен фалит същото се случва и в СССР. Каква е сега задлъжнялостта на домакинствата и правителствата в западните икономики при 80, 90% частна собственост.
Сегашната криза от какво е породена.
Павлине ясно ми е, че дребни пари, мека п...а и общи приказки можеш да изкараш, дай сега по същество. Ти за БВП да си чувал? И колко процента е той от дългът на САЩ и колко е от нашият? Не ми отговаряй на това, моля те отговори ми на предният пост.
Държавния дълг на САЩ е 100% от БВП и расте с големи темпове ама това е само държавния дълг. Отделно е дълга на частните домакинства и частните предприятия. В България държавния дълг е около 16% от БВП, частния не знам колко е но е значително по-голям.
Малеееее братче ти си за кръгла двойка, съжалявам, но некомпетентността ти граничи с глупост. И като дългът ни е толкова нисък защо лихвата по кредитите е от най-високите в Европа? Човече ти правиш ли разлика между банков и промишлен капитал? Ясно ли ти е от къде идва дългът на САЩ? Жив и здрав да си!
А нещо ново да кажете за акциза на ракията?
митака-пловдив
29-05-2012, 23:04
По времето на оня строй или режим, както искате го наричайте, е имало убийства, имало е грабежи, но в първите години - докато се наложи самият строй. След това, каквото и да ми разправяте, хората строяха, събориха кирпичените къщи и на тяхно място изникнаха тухлени постройки, за каквито бедните селяни не са си и мечтали.
Народът имаше спестявания, заделяше за децата си. И най важното - бяха на работа. Здравеопазване, образование за всички, развиване на спорта и какво ли не още!
Това вашите кратуни няма да го видят никога. И няма да го признаят никога. Хората не бяха егоисти, бяха по-задружни и сплотени!
Каквото и да си приказваме, след Девети септември деветдесе процента от народа беше доволен, само останалите десет, които са подобие на вас, разглезена някаква интелигенция, мрънкаха постоянно за какво ли не. Интелигенция, която няма да си признае никога селския произход...
Сега двайсет и три години наблюдаваме само кражби и убийства.
Вие ми говорите за свобода, за самоизява, а къде да се изявим?! В чалга дискотеките, на магистралата, или да ставаме мутри?
Не виждам изход...
По времето на оня строй или режим, както искате го наричайте, е имало убийства, имало е грабежи, но в първите години - докато се наложи самият строй. След това, каквото и да ми разправяте, хората строяха, събориха кирпичените къщи и на тяхно място изникнаха тухлени постройки, за каквито бедните селяни не са си и мечтали.
Народът имаше спестявания, заделяше за децата си. И най важното - бяха на работа. Здравеопазване, образование за всички, развиване на спорта и какво ли не още!
Това вашите кратуни няма да го видят никога. И няма да го признаят никога. Хората не бяха егоисти, бяха по-задружни и сплотени!
Каквото и да си приказваме, след Девети септември деветдесе процента от народа беше доволен, само останалите десет, които са подобие на вас, разглезена някаква интелигенция, мрънкаха постоянно за какво ли не. Интелигенция, която няма да си признае никога селския произход...
Сега двайсет и три години наблюдаваме само кражби и убийства.
Вие ми говорите за свобода, за самоизява, а къде да се изявим?! В чалга дискотеките, на магистралата, или да ставаме мутри?
Не виждам изход...
Градски ти сериозно ли?
Соц. Лагера се срина поради няколко причини, една от тях е че тогава когато се правеха важни реформи Горбачов изигра ролята на троянски кон за СССР. Без подкрепата на СССР соц. блока беше обречен. Използваха се неправителствени организации финансирани от САЩ и др. места по примера на революциите в Близкия изток и т.н.
Друга причина е че в началото на 80те западните икономики започнаха усилено да се финансират на кредит да създават нови продукти които са ограничени за соца поради наложено ембарго. Кредитите позволяваха на потребителите в тези общества да си позволят едни по-високи цени които и определяха един по-висок стандарт. Когато ние се осетихме и осъзнахме че трябва да се променим, промените станаха по един стихиен и разрушителен начин. Всичко най вероятно е било едно съвсем целенасочено противопоставяне което ние изгубихме.
ЕЙ това Павлине ти е поста. Хайде сега само по него дай фактите. Какви и кой започна реформи в соц. блока за който Горбачов се оказа "Троянски кон" ? На какво Горбачов беше "Троянски кон" и чии интереси вкара в Русия? Какви неправителствени организации бяха използвани и какво са предизвикали в соц. лагера? Това за бума на кредетирането на запад в началото на 80 е абсолютна глупост и я подминавам. За кои стоки, производства и въобще каквото се сетиш е имало ембарго и кой го е налагал? Моля ти се отговори ми конкретно, а не с общи приказки, дай някакъв линк към документи или статии подкрепящи твърденията ти.
Май само ти си останал ,който още не е разбрал за кого е работил Горбачев и какво е правил , с неговото идване на власт започва разпада ... Това копеленце до сега изнася лекции ( на запад много го ценят) .
Наистина , исказванията ти остявят впечатление че говориш със заучени фрази и реплики , каквото ти се поднася това налапваш, никой тука не иска да връща соца, единственното което казват е че имало е лошо имало е и добро...... Защо не обсъждаш американския дълг ??? Или Соц дълга е бил по дълг а американския дълг е демократически и за това добър дълг?!?!? Нашите соц страни вече почти се оправиха от дълговете си , а САЩ до сега ги трупа , това също е факт , който никой не го обсъжда.............
Просто ти казвам че когато казваш лошото трябва да казваш и доброто !!!! А добри неща безусловно е имало и вие като го отричате изглеждате смешни , или пристигнали от друга планета и не разбиращи нищо!!!
митака-пловдив
29-05-2012, 23:30
Градски ти сериозно ли?
Не,исках другаря Павлин да клъвне :fish: .
Защото този коментар, е много точно определение на комунизма като болестотворен вирус, който така е увредил душите на много хора, че не виждам никакъв процес на лечение при тях. Те изобщо не си дават сметка какво е отнел на хората този така наречен "хуманен строй", и никога няма да схванат, че сегашната ни действителност е последица точно от кадрите на комунизма, които отново поеха кормилото на държавата ни, а ние другите не успяхме да се противопоставим на този процес.
По времето на оня строй или режим, както искате го наричайте, е имало убийства, имало е грабежи, но в първите години - докато се наложи самият строй. След това, каквото и да ми разправяте, хората строяха, събориха кирпичените къщи и на тяхно място изникнаха тухлени постройки, за каквито бедните селяни не са си и мечтали.
...а други ги натикаха от тухлени къщи в бараки и после в панелки.
Първо се научи да четеш , после да пишеш , пък после ще ми даваш съвети !!!!
Да не забравиш да си лъснеш мозъка до блясък преди лягане!!
Първо се научи да четеш , после да пишеш , пък после ще ми даваш съвети !!!!
Да не забравиш да си лъснеш мозъка до блясък преди лягане!!
Хахахахахаха, колко си забавна и оригинална, муцка....:thumbup:
...а други ги натикаха от тухлени къщи в бараки и после в панелки.
И сега сме си селяни съдейки по ваще коментари ;)... Хората които обсъждат нещо дават плюсове , минуси ... показват някаква мисловна дейност..... А не когато видиш че човека отсреща е прав да си покажеш селската страна ..... като човекът по горе
---------- Post added at 20:47 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
Хахахахахаха, колко си забавна и оригинална, муцка....:thumbup:
Ето за това говоря !!!
И сега сме си селяни съдейки по ваще коментари ;)... Хората които обсъждат нещо дават плюсове , минуси ... показват някаква мисловна дейност..... А не когато видиш че човека отсреща е прав да си покажеш селската страна ..... като човекът по горе
---------- Post added at 20:47 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
Ето за това говоря !!!
Бейби, не се срамувай от селският си произход! Това не е грях.
Малеееее братче ти си за кръгла двойка, съжалявам, но некомпетентността ти граничи с глупост. И като дългът ни е толкова нисък защо лихвата по кредитите е от най-високите в Европа? Човече ти правиш ли разлика между банков и промишлен капитал? Ясно ли ти е от къде идва дългът на САЩ? Жив и здрав да си!
Съжалявам че ще ти го кажа, ама ти си двойката и така като те гледам въобще си и нямаш напредстава за това което говориш. Аз знам защо лихвата ни по дълга е висока( между другото не е от най-високите и зависи за кой дълг говориш), знам и защо лихвата по дълга на САщ и Германия е ниска ама няма да ти кажа защото бъркаш тотално понятията. Хайде като за начало кажи каква е разликата между банков и промишлен капитал и каква връзка има с това което казах преди.
Съжалявам че ще ти го кажа, ама ти си двойката и така като те гледам въобще си и нямаш напредстава за това което говориш. Аз знам защо лихвата ни по дълга е висока( между другото не е от най-високите и зависи за кой дълг говориш), знам и защо лихвата по дълга на САщ и Германия е ниска ама няма да ти кажа защото бъркаш тотално понятията. Хайде като за начало кажи каква е разликата между банков и промишлен капитал и каква връзка има с това което казах преди.
Чети, чети! Ама по задълбочено. А докато четеш може да споделиш защо избра за твоите деца бъдеще в САЩ, а не в Куба, Северна Корея или Русия?
Бейби, не се срамувай от селският си произход! Това не е грях.
И с педалски наклности бил ................
Не,исках другаря Павлин да клъвне :fish: .
Защото този коментар, е много точно определение на комунизма като болестотворен вирус, който така е увредил душите на много хора, че не виждам никакъв процес на лечение при тях. Те изобщо не си дават сметка какво е отнел на хората този така наречен "хуманен строй", и никога няма да схванат, че сегашната ни действителност е последица точно от кадрите на комунизма, които отново поеха кормилото на държавата ни, а ние другите не успяхме да се противопоставим на този процес.
Абе ти, що не бягаш да наглеждаш кравите.
---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:52 ----------
Чети, чети! Ама по задълбочено. А докато четеш може да споделиш защо избра за твоите деца бъдеще в САЩ, а не в Куба, Северна Корея или Русия?
Празни приказки отново, хайде чакаме лекцията по икономика, покажи капацитета си.
И с педалски наклности бил ................
Нещо против педалите ли имаш? К`во в лагер би ги изпратил нали? Както и всички различни от теб, ех червена шапчице, палавница си ти....
---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:55 ----------
Абе ти, що не бягаш да наглеждаш кравите.
---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:52 ----------
Празни приказки отново, хайде чакаме лекцията по икономика, покажи капацитета си.
От теб Павлине си чакам отговор на онзи пост с глупостите, ама ти удобно го избяга, не ти е за пръв път, така, че не ме изненадваш.
митака-пловдив
29-05-2012, 23:59
Абе ти, що не бягаш да наглеждаш кравите.
.
Че от къв зор се сети за кравите?
Или в розовите си сънища,хората с неудобните си въпроси все още ги пращат по "задачи"?
Кажи тавариши Павлин!
Ахахахахах педал - демократ ... не бе нямам нищо против шлякай се там ама не ме закачай мене ..... Излагаш се , и показваш ограничените си умствени способности ... Наистина ставаш смешен вече !!!!
Ахахахахах педал - демократ ... не бе нямам нищо против шлякай се там ама не ме закачай мене ..... Излагаш се , и показваш ограничените си умствени способности ... Наистина ставаш смешен вече !!!!
Това ми е целта, бейби! Да забавлявам момиченца като теб. Между другото ако баща ти разбере, че пишеш от акаунта му във форума щете напляска здраво. Бързо в кревата и чети повече книжки.
От теб Павлине си чакам отговор на онзи пост с глупостите, ама ти удобно го избяга, не ти е за пръв път, така, че не ме изненадваш.
Аз ти отговорих, ама ти толкова си и разбрал.
Аз ти отговорих, ама ти толкова си и разбрал.
Щото съм тъп. Та за това дай по-подробно. Кажи поне какво ембарго е имало върху България през времето на социализма?
И сега сме си селяни съдейки по ваще коментари ;)... Хората които обсъждат нещо дават плюсове , минуси ... показват някаква мисловна дейност..... А не когато видиш че човека отсреща е прав да си покажеш селската страна ..... като човекът по горе
---------- Post added at 20:47 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
Само не разбрах защо постът ти е насочен към моят пост?
Че аз сторих точно това за което ти пишеш,митака-пловдив показва плюсове а аз минуси..........
Щото съм тъп. Та за това дай по-подробно. Кажи поне какво ембарго е имало върху България през времето на социализма?
Ком-ком е било ембаргото.
митака-пловдив
30-05-2012, 00:14
Щото съм тъп. Та за това дай по-подробно. Кажи поне какво ембарго е имало върху България през времето на социализма?
Ембарго над трезвата мисъл и свободния дух,като за начало.
Това ми е целта, бейби! Да забавлявам момиченца като теб. Между другото ако баща ти разбере, че пишеш от акаунта му във форума щете напляска здраво. Бързо в кревата и чети повече книжки.
Това е човек който иска да го възприемат насериозно..... :prescription:
Гледали ли сте " Канадски Бекон" ?!?!? Там е отговора защо се държи Северна Корея , трябват врагове за да се краде по мащабно , защо като говорите дълга натрупан от СССР не казвате за дълга натрупан от САЩ ??!?!?! Вие се родихте с апартамент под задника а всеки американец с ето това :http://kushel.blog.bg/drugi/2010/11/16/chao-na-dolara.635546
91000$ на глава от населението ;)
Хайде да не ползваме пародийна кино продукция за сериозен довод а...
С. Корея и Китай, сроден манталитет, уж все комунизъм... различен резултат.
Но наследяването във властта е видимо и там.
3 поколения се изживяват като червени царе.
Апартамента под гъза шега ли е или подигравка?
Да знаеш по колко семейства живеят в двустаен случайно?
И не е щото е най-лесно при мама и баба, а защото имат само един, другите трябва под наем.
Да ти разправям ли очерците на колеги живеещи под наем...
А ако разцепиш 3 те поколения в различни жилища само за режийни няма да имат пари.
В коя нормална държава в 60 квадрата живеят 3 или 4 поколения бре???
Като им е толкова зле на американците, що автора не се е прибрал в апартамента си под гъзо?
Само не разбрах защо постът ти е насочен към моят пост?
Че аз сторих точно това за което ти пишеш,митака-пловдив показва плюсове а аз минуси..........
Ами обърнах се към някой който разбира какво пише и какво му се отгоеаря , а не към лунатик със странни наклонности ;)
---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
Хайде да не ползваме пародийна кино продукция за сериозен довод а...
С. Корея и Китай, сроден манталитет, уж все комунизъм... различен резултат.
Но наследяването във властта е видимо и там.
3 поколения се изживяват като червени царе.
Според мене СССР , Корея и Китай са абсолютно различни модели
Ком-ком е било ембаргото.
Ти ще ме убиеш от смях! Искаш да кажеш за ограничението на запада за износа на модерни технологии за социалистическите страни което се нарича КОКОМ .........щото ние сме крали за световно . Въпреки това Япония не го е спазвала......отказвам се! Който е луд да спори с теб.
Ами представете си колко икономики ще гръмнат ако САЩ се срути. Те това е световната икономика регионални сфери на влияние, такъв е бил и Соц. лагера.
Тези 15 трилиона дълг на САЩ откъде мислите че са дошли.
---------- Post added at 16:07 ---------- Previous post was at 16:06 ----------
Кое е лъжа.
Моли се Китай да не се срути, че тогава не знам... май не остана американска (а и не само)фирма която да не ползва китайски заводи и работна ръка.
САЩ усещат, че им измъкнаха килимчето... но още не е стигнало до лобистите, че да реагират.
Дълга кога скача бре, когато изнасяш производството или изпадаш зад борда, все едно ... вместо да даваш заплати с които да се пазарува, плащаш внос... а с какво да се купи като купувача вече няма заплата?
---------- Post added at 00:41 ---------- Previous post was at 00:33 ----------
Ами обърнах се към някой който разбира какво пише и какво му се отгоеаря , а не към лунатик със странни наклонности ;)
---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
Според мене СССР , Корея и Китай са абсолютно различни модели
Моделите са различни, резултатите го показват... аз защо споменавам манталитет, наследяване и разликите на строя от който "скачат" в социализма.
И титовия модел беше различен от тошовия, за това и след войни сърбите са маса напред, за това ФИАТ са в Сърбия, а не у нас ... и т.н.
Ами обърнах се към някой който разбира какво пише и какво му се отгоеаря , а не към лунатик със странни наклонности ;)
Сгрешил си,аз не разбирам.....за комунизма мога само отрицателно да пиша.
Компютри Правец но всички се радваха на разни електрони игри от Кореком.
Телевизори В.Търново но всички искаха пак от Кореком.
Касетофони ВЕФ и Респром,но всички пак искаха от Кореком.
Дънки Панака,но всички искаха пак от Кореком.
Имаше работа в България,но всички давах рушвети за да работят в Либия,Иран,Ирак за да имат долари за да пазаруват пак от Кореком.
Евтини панелки,но се чакаше по 5-6-7 години да се уредиш с такава,еле па да се включиш в тухлена корперация.
Здравеопазване,не дай Боже да е нещо сериозно,кви пари се шареха по правителствена болница и по ВМА.
Свободно пътуване,с 200 зора в рамките на Сив.
Свобода на словото и печата,Работническо дело и Труд.
Телевизия,БНТ....1-ва и 2-ра програма,всеки петък по 1-ва новини на руски и филм от СССР.
Образование,ако си наш човек влизаш в езикова,математическа и после във ВУЗ по твой избор,ако не си,изпити докат ти писне.
Свобода на мисълат ,,Мисли ама не думай!!!!!''.
Икономика.....икономика?????Затваряме рентабилни малки и средни предприятия и строим със дотации,субсидии,заеми тежка промишленост.
Енергетика,водоснабдяване и комуникации.....постоянен режим на тока и водата и чакане до 2 години за телефон.
Пътища.....ми не ни трябваха,нямахме всички МПС-та.
Не,че след 89-та нещата тръгнаха в правилна посока,но..............но сме си виновни ние.
---------- Post added at 00:46 ---------- Previous post was at 00:44 ----------
Ембарго над трезвата мисъл и свободния дух,като за начало.
Виц на годината.:):):)
....че кога сме имали?????
Ех, че забравих да спомена... 1 колега е намерил прашасала 16 ка, някой да има Веса видеокарта, да го сложим за майтап между и5 те в офиса 8)
Каратека или Нептун също не отказваме :D
Ех, че забравих да спомена... 1 колега е намерил прашасала 16 ка, някой да има Веса видеокарта, да го сложим за майтап между и5 те в офиса 8)
Каратека или Нептун също не отказваме :D
Каратеката си е класика :)
митака-пловдив
30-05-2012, 01:24
Виц на годината.:):):)
....че кога сме имали?????
Питай тавариш Павлин! :native:
Ти ще ме убиеш от смях! Искаш да кажеш за ограничението на запада за износа на модерни технологии за социалистическите страни което се нарича КОКОМ .........щото ние сме крали за световно . Въпреки това Япония не го е спазвала......отказвам се! Който е луд да спори с теб.
Не за износ а за обмен на технологии, не ограничение а забрана, един вид изолация, ама ти още много неща не разбираш ама не си признаваш.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Ембарго над трезвата мисъл и свободния дух,като за начало.
Абе, бягай да наглеждаш кравите, че спасоха фикуса на комшийката.
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:38 ----------
Моли се Китай да не се срути, че тогава не знам... май не остана американска (а и не само)фирма която да не ползва китайски заводи и работна ръка.
САЩ усещат, че им измъкнаха килимчето... но още не е стигнало до лобистите, че да реагират.
Дълга кога скача бре, когато изнасяш производството или изпадаш зад борда, все едно ... вместо да даваш заплати с които да се пазарува, плащаш внос... а с какво да се купи като купувача вече няма заплата?
Дългът започна да скача от началото на 80те, а как се финансира САщ и защо изнесоха производството е една малко по-сложна тема.
[QUOTE=pavlin;1082223]Не за износ а за обмен на технологии, не ограничение а забрана, един вид изолация, ама ти още много неща не разбираш ама не си признаваш.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Обмен!!!!!!!!!! Манипулатор! В КОКОМ участват 17 държави и целта му е да не допуска износ на модерни технологии за соц. блока . Тази мярка никога не е била ефективна. Пак повтарям, целта е била соца да няма достъп до ТЕХНИТЕ технологии!!!
Павлине, няма как да не си потърсил информация в нета за КОКОМ, няма как да не си прочел какви са били целите на комитета, няма как да не сипрочел и информация, че именно заобикаляйки КОКОМ ние сме се сдобили с компютри IBM, копирали сме ги и сме почнали да правих техен еквивалент за страните от соц. лагера. И въпреки това пускаш типичният за комунистическата реторика пост замествайки думата износ с обмен. Всеки четящ темата ако се замисли върху това което си написал, не може да не се запита, че защо му е на запада да забранява ОБМЕНА на технологии?! И въпреки всичко ще ти отговоря и защо КОКОМ не е вършил работа- защото западният бизнес е бил СВОБОДЕН и в частни ръце и фирмите в крайна сметка са намирали начин да ни продават и на нас високо технологични изделия.
митака-пловдив
30-05-2012, 08:15
Абе, бягай да наглеждаш кравите, че спасоха фикуса на комшийката.
--.
Кравите освен фикуса в твоята глава,май нищо друго не за изпасли.
Не за износ а за обмен на технологии, не ограничение а забрана, един вид изолация, ама ти още много неща не разбираш ама не си признаваш.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Абе, бягай да наглеждаш кравите, че спасоха фикуса на комшийката.
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:38 ----------
Дългът започна да скача от началото на 80те, а как се финансира САщ и защо изнесоха производството е една малко по-сложна тема.
Пак ли ще минаваме на квалификации???
Това ми е целта, бейби! Да забавлявам момиченца като теб. Между другото ако баща ти разбере, че пишеш от акаунта му във форума щете напляска здраво. Бързо в кревата и чети повече книжки.
Знаеш ли , еврейските ти покровители , са разчитали много на глуповати селски философи като теб, такива които да им работят цял живот , за стотинки , и които вместо да се замислят , да се гордеят от това че са нечии роби и плюс това да говорят за свобода ...... Всеки един глупак би разбрал че изборите никога не показват това което иска народа , а това което искат стопаните ти.... (тези на които им плащаш с години за да имаш един телевизор например) Лично аз чух и видях по телевизията че тумби цигани си продаваха гласовете , което автоматично значи че изборите не са валидни.... нещо последва ли ?!?!? Естествено че не , и всички промити мозъци са доволни , или подобни на тебе индивиди , които когато нещо не съвпада с тяхното мнение просто се правят че не го забелязват (трябва малко мозък, който да работи в различна посока от твоите педалски наклонности, за да анализираш какво се случва). За 31г благодарение на имотите които имам от така мразените от вас наши родители не съм взимал никога кредит от евреите и никога няма да го направя , докато 80% от вас работят за да ги хранят .... Тука някои осъждаха Белорус колко лоши били , ами вие гениите взимате 40к евро за апартамент и им връщате 100к, белорусина взима 40к и връща 40к , и каквото там да писукаш , живее много по добре от теб ......
Нещо повече, историята е показала че нито един съюз не се задържал и винаги накрая следва разпад , та когато стане това, съм сигурен че ти ще си един от първите който ще завиее, колко е бил против ЕС, защото си от безгръбначните , които си менят мнението според ситуацията -просто защото така е на мода!!!! Обвиняваш човека защо е избрал САЩ , ами много лесно , първо той е избягал от демократична българия и от такива като теб не от соц българия (не почвайте с глупостите че не е могъл тогава , защото който е имал желание е избягал), и второ логиката е щом като ще плащаш цял живот на някой , по добре да живееш поне там където си по близо до парите на този някой.... а не в дупка като наща
Знам че отговора ти ще е нещо от сорта на МУУУУУ или Бейби , но не се и очаква повече от това от тебе!!!!
spe4elist
30-05-2012, 09:59
... А докато четеш може да споделиш защо избра за твоите деца бъдеще в САЩ, а не в Куба, Северна Корея или Русия?
Аз този въпрос му го зададох преди повече от година, в една друга, подобна, безсмислена тема, но другаря Паун не благоволява да ми отговори. Щото истината е нелицеприятна! И много противоречи на социалистическите му възгледи.
-------
-Товарищ Павлин, как у вас погода на Маями, Флориде? Солнце препекает?!? :on_da_beach: А у нас же холодно ... :depressed:. Будь здоров, товарищ. Досвидание :twisted:
За 31г благодарение на имотите които имам от така мразените от вас наши родители не съм взимал никога кредит от евреите и никога няма да го направя , докато 80% от вас работят за да ги хранят ....
Приятелю,а били бил така учтив да ми разясниш твоите родители по какъв начин са се сдобили с тези имоти?
Питам защото по времето на комунизма придобиването на имоти беше сложна процедура и приоритет на определени,питам и защото след Реституцията 1992 година много имоти не бяха върнати на реалните им собственици или на техните наследници а бяха купени за смешни суми пак от определени....или в по-добрият случай получиха обезпечения за топ имоти чукари в Джиляндзино.
.......и тъй-като споменаваш за евреите пак искам да попитам,кои измислиха комунизма,какви бяха лидерите на ,,Великата Октомврийска Революция",какви бяха първите комунисти в България,а първите ремсисти не бяха ли повечето еврейчета?
Та да се говори против евреите и да се защитава дори и частично една теория,едно политическо течение създадено и проповядвано от евреите за мен лично е смешно.
---------- Post added at 10:24 ---------- Previous post was at 10:15 ----------
Аз този въпрос му го зададох преди повече от година, в една друга, подобна, безсмислена тема, но другаря Паун не благоволява да ми отговори. Щото истината е нелицеприятна! И много противоречи на социалистическите му възгледи.
-------
-Товарищ Павлин, как у вас погода на Маями, Флориде? Солнце препекает?!? :on_da_beach: А у нас же холодно ... :depressed:. Будь здоров, товарищ. Досвидание :twisted:
hasta la victoria, siempre...
Знаеш ли , еврейските ти покровители , са разчитали много на глуповати селски философи като теб, такива които да им работят цял живот , за стотинки , и които вместо да се замислят , да се гордеят от това че са нечии роби и плюс това да говорят за свобода ...... Всеки един глупак би разбрал че изборите никога не показват това което иска народа , а това което искат стопаните ти.... (тези на които им плащаш с години за да имаш един телевизор например) Лично аз чух и видях по телевизията че тумби цигани си продаваха гласовете , което автоматично значи че изборите не са валидни.... нещо последва ли ?!?!? Естествено че не , и всички промити мозъци са доволни , или подобни на тебе индивиди , които когато нещо не съвпада с тяхното мнение просто се правят че не го забелязват (трябва малко мозък, който да работи в различна посока от твоите педалски наклонности, за да анализираш какво се случва). За 31г благодарение на имотите които имам от така мразените от вас наши родители не съм взимал никога кредит от евреите и никога няма да го направя , докато 80% от вас работят за да ги хранят .... Тука някои осъждаха Белорус колко лоши били , ами вие гениите взимате 40к евро за апартамент и им връщате 100к, белорусина взима 40к и връща 40к , и каквото там да писукаш , живее много по добре от теб ......
Нещо повече, историята е показала че нито един съюз не се задържал и винаги накрая следва разпад , та когато стане това, съм сигурен че ти ще си един от първите който ще завиее, колко е бил против ЕС, защото си от безгръбначните , които си менят мнението според ситуацията -просто защото така е на мода!!!! Обвиняваш човека защо е избрал САЩ , ами много лесно , първо той е избягал от демократична българия и от такива като теб не от соц българия (не почвайте с глупостите че не е могъл тогава , защото който е имал желание е избягал), и второ логиката е щом като ще плащаш цял живот на някой , по добре да живееш поне там където си по близо до парите на този някой.... а не в дупка като наща
Знам че отговора ти ще е нещо от сорта на МУУУУУ или Бейби , но не се и очаква повече от това от тебе!!!!
Стига с тия теории на конспирацията... жалко е да гледаш как на българина все някой друг трябва да му е виновен, я САЩ/ЕС/империализма, я евреите.
Циганите и изборите са една по-различна тема, тумбите са за пред публиката, да има по кого да псува.
А търговията е с бароните/главатарите на клановете.
И когато си сметнал, че САЩ е твоя вариант НЕ е редно да ругаеш ония които не искат да им пробутваш за единствено верен съветския вариант.
Дупката си я правим сами, с насаденото от ония 45 години мислене!
абе кой каза че темата била за "компютърната" "индустрия" по времето на соца. а то - обичайните бръщолевици на павлин колко хубаво било едно време у комунизъма.
павка я кажи колко стотинки беше хляба едно време и как носеха специално банани за коледа :D
..... и как носеха специално банани за коледа :D
Със или без банани все на маймуни ни правят.......:smoke:
Приятелю,а били бил така учтив да ми разясниш твоите родители по какъв начин са се сдобили с тези имоти?
Питам защото по времето на комунизма придобиването на имоти беше сложна процедура и приоритет на определени,питам и защото след Реституцията 1992 година много имоти не бяха върнати на реалните им собственици или на техните наследници а бяха купени за смешни суми пак от определени....или в по-добрият случай получиха обезпечения за топ имоти чукари в Джиляндзино.
.......и тъй-като споменаваш за евреите пак искам да попитам,кои измислиха комунизма,какви бяха лидерите на ,,Великата Октомврийска Революция",какви бяха първите комунисти в България,а първите ремсисти не бяха ли повечето еврейчета?
Та да се говори против евреите и да се защитава дори и частично една теория,едно политическо течение създадено и проповядвано от евреите за мен лично е смешно.
---------- Post added at 10:24 ---------- Previous post was at 10:15 ----------
hasta la victoria, siempre...
Кайчо , усещаш ли че пак пишеш по избрани (удобни) части от това което съм писал :). Второ аз говоря за настоящето , вас пак ви дърпа назад към соца да го плюете (въпреки че не съм какзал че съм поклонник на соца , а че имам апартамент или че имаме пътища построени от тях) , може да го плюете колко си искате , това не ме обижда мене ...... И трето , най важное е явно че по този въпрс няма да се разберем никога , и верно при нас всяка тема се превръща в едно и също :) . Уважавам ващо мнение но си оставам със своето. Айде :cheers:
---------- Post added at 08:22 ---------- Previous post was at 08:19 ----------
Стига с тия теории на конспирацията... жалко е да гледаш как на българина все някой друг трябва да му е виновен, я САЩ/ЕС/империализма, я евреите.
Циганите и изборите са една по-различна тема, тумбите са за пред публиката, да има по кого да псува.
А търговията е с бароните/главатарите на клановете.
И когато си сметнал, че САЩ е твоя вариант НЕ е редно да ругаеш ония които не искат да им пробутваш за единствено верен съветския вариант.
Дупката си я правим сами, с насаденото от ония 45 години мислене!
Еми и аз това се питам , що се мятаме ту в един съюз ту в друг и все ни ограбват , вместо да си гледаме нашите си интереси, подържаме войната на евреите с арабите и тем подобни глупости , чий го дирят например нашите войници при арабите??? КОя кауза защитават ??? Защо просто не се развиваме без да целуваме задници!!!!
Кайчо , усещаш ли че пак пишеш по избрани (удобни) части от това което съм писал :). Второ аз говоря за настоящето , вас пак ви дърпа назад към соца да го плюете (въпреки че не съм какзал че съм поклонник на соца , а че имам апартамент или че имаме пътища построени от тях) , може да го плюете колко си искате , това не ме обижда мене ...... И трето , най важное е явно че по този въпрс няма да се разберем никога , и верно при нас всяка тема се превръща в едно и също :) . Уважавам ващо мнение но си оставам със своето. Айде :cheers:
---------- Post added at 08:22 ---------- Previous post was at 08:19 ----------
А ти усещаш ли,че не ми отговори на въпроса?;)
Не съм плюл нито ме дърпа назад към комунизма,но с лека ръка мога и да плюя и комунизма и настоящето,което е последствие от комунизма.
Аз съм материалист и все ми е тая в какъв строй ще живея стига аз да съм добре и да живея така,както аз искам па ако ще и лунатизъм да е даденият строй,политиката за мен отдавна е мъртва а тук пиша за да си чеша пръстите и да гледам сеир.:):):)
абе кой каза че темата била за "компютърната" "индустрия" по времето на соца. а то - обичайните бръщолевици на павлин колко хубаво било едно време у комунизъма.
павка я кажи колко стотинки беше хляба едно време и как носеха специално банани за коледа :D
Колев, още чакаме да ни дадеш инфо за сегашното бурно развитие на технологиите в проектирането на продукти. Бръщолевенията не ги започнах аз ами такива многознайковци които няма какво да кажат по темата. Няма смисъл явно защото нещата се превърнаха в една махленска словоблъсканица.
---------- Post added at 10:14 ---------- Previous post was at 10:12 ----------
Аз този въпрос му го зададох преди повече от година, в една друга, подобна, безсмислена тема, но другаря Паун не благоволява да ми отговори. Щото истината е нелицеприятна! И много противоречи на социалистическите му възгледи.
-------
-Товарищ Павлин, как у вас погода на Маями, Флориде? Солнце препекает?!? :on_da_beach: А у нас же холодно ... :depressed:. Будь здоров, товарищ. Досвидание :twisted:
Како Сийке, тази майленска свада много ти приляга, да знаеш. Сеир и зрелища, това е живота.
Кайчо , усещаш ли че пак пишеш по избрани (удобни) части от това което съм писал :). Второ аз говоря за настоящето , вас пак ви дърпа назад към соца да го плюете (въпреки че не съм какзал че съм поклонник на соца , а че имам апартамент или че имаме пътища построени от тях) , може да го плюете колко си искате , това не ме обижда мене ...... И трето , най важное е явно че по този въпрс няма да се разберем никога , и верно при нас всяка тема се превръща в едно и също :) . Уважавам ващо мнение но си оставам със своето. Айде :cheers:
---------- Post added at 08:22 ---------- Previous post was at 08:19 ----------
Еми и аз това се питам , що се мятаме ту в един съюз ту в друг и все ни ограбват , вместо да си гледаме нашите си интереси, подържаме войната на евреите с арабите и тем подобни глупости , чий го дирят например нашите войници при арабите??? КОя кауза защитават ??? Защо просто не се развиваме без да целуваме задници!!!!
Кой ни ограбва бре???
Вождовете от червения строй си играят на феодали, а тук се пробутва теорията, че ЕС/САЩ/евреите ни ограбват.
Къде има наши войници в конфликта Израел/Палестина?
Хайде стига глупости...
Колев, още чакаме да ни дадеш инфо за сегашното бурно развитие на технологиите в проектирането на продукти. Бръщолевенията не ги започнах аз ами такива многознайковци които няма какво да кажат по темата. Няма смисъл явно защото нещата се превърнаха в една махленска словоблъсканица.
не мога да изнасям информация нито пък има смисъл да ти я давам на теб. както ти казах, твърда ти е кратуната и истината да ти избоде очите пак няма да я видиш.
значи до тука разбрахме че сме "произвеждали" компютри епъл и айбием по "обменена" или "усвоена" технология. българи са написали дос и епълос /само не ми е ясно що на английски и с английски команди/.
казаха ти по-горе щом сме "произвеждали" правец по тоя начин, значи и в момента имаме производство на компютри. към мост мога да добавя и плесио. техните "производствени мощности" са значително по-големи от тези на правец. ефективността е значително повишена тъй като с "производството" са заети няколкостотинхиляди по-малко :D
между другото още ти пазя оня електрон 380. ползвани са само първо и второ копче от цели 8. давай да ти го пратя да си го гледаш с кеф.
В интерес на истината много от инженерите които работиха тогава в Инстисута по Изчислителна Техника, са и направиха основа за това което имаме в момента. Много от тези специалисти след промените емигрираха, но тези които останха бяха причина много западно европейски фирми да открият офиси в България
В момента в България има около 4-ри или 5 фирми които се занимавата с микороелектроника, което ще рече иситнска развойна и инженерна дейност, проектиране на схемите, симулации и топография. Реалното прозиводство става във фабрики извън България.
[QUOTE=pavlin;1082223]Не за износ а за обмен на технологии, не ограничение а забрана, един вид изолация, ама ти още много неща не разбираш ама не си признаваш.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Обмен!!!!!!!!!! Манипулатор! В КОКОМ участват 17 държави и целта му е да не допуска износ на модерни технологии за соц. блока . Тази мярка никога не е била ефективна. Пак повтарям, целта е била соца да няма достъп до ТЕХНИТЕ технологии!!!
Павлине, няма как да не си потърсил информация в нета за КОКОМ, няма как да не си прочел какви са били целите на комитета, няма как да не сипрочел и информация, че именно заобикаляйки КОКОМ ние сме се сдобили с компютри IBM, копирали сме ги и сме почнали да правих техен еквивалент за страните от соц. лагера. И въпреки това пускаш типичният за комунистическата реторика пост замествайки думата износ с обмен. Всеки четящ темата ако се замисли върху това което си написал, не може да не се запита, че защо му е на запада да забранява ОБМЕНА на технологии?! И въпреки всичко ще ти отговоря и защо КОКОМ не е вършил работа- защото западният бизнес е бил СВОБОДЕН и в частни ръце и фирмите в крайна сметка са намирали начин да ни продават и на нас високо технологични изделия.
Павлине, това е поредният ми пост на които удобно пропускаш да отговориш. Преди него имаше един на който още чакам отговор.
---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:29 ----------
Знаеш ли , еврейските ти покровители , са разчитали много на глуповати селски философи като теб, такива които да им работят цял живот , за стотинки , и които вместо да се замислят , да се гордеят от това че са нечии роби и плюс това да говорят за свобода ...... Всеки един глупак би разбрал че изборите никога не показват това което иска народа , а това което искат стопаните ти.... (тези на които им плащаш с години за да имаш един телевизор например) Лично аз чух и видях по телевизията че тумби цигани си продаваха гласовете , което автоматично значи че изборите не са валидни.... нещо последва ли ?!?!? Естествено че не , и всички промити мозъци са доволни , или подобни на тебе индивиди , които когато нещо не съвпада с тяхното мнение просто се правят че не го забелязват (трябва малко мозък, който да работи в различна посока от твоите педалски наклонности, за да анализираш какво се случва). За 31г благодарение на имотите които имам от така мразените от вас наши родители не съм взимал никога кредит от евреите и никога няма да го направя , докато 80% от вас работят за да ги хранят .... Тука някои осъждаха Белорус колко лоши били , ами вие гениите взимате 40к евро за апартамент и им връщате 100к, белорусина взима 40к и връща 40к , и каквото там да писукаш , живее много по добре от теб ......
Нещо повече, историята е показала че нито един съюз не се задържал и винаги накрая следва разпад , та когато стане това, съм сигурен че ти ще си един от първите който ще завиее, колко е бил против ЕС, защото си от безгръбначните , които си менят мнението според ситуацията -просто защото така е на мода!!!! Обвиняваш човека защо е избрал САЩ , ами много лесно , първо той е избягал от демократична българия и от такива като теб не от соц българия (не почвайте с глупостите че не е могъл тогава , защото който е имал желание е избягал), и второ логиката е щом като ще плащаш цял живот на някой , по добре да живееш поне там където си по близо до парите на този някой.... а не в дупка като наща
Знам че отговора ти ще е нещо от сорта на МУУУУУ или Бейби , но не се и очаква повече от това от тебе!!!!
Не само че си лош имитатор на Павлин, но и си изключително слаб анализатор. Изобщо не си познал що за човек съм. Просташките ти изцепки ги оставям настрана. Толкова си можеш.....котенце
Колев, много секретна информацията ти бе, да не би да работят за военно- промишления комплекс. А между другото знаеш ли какви телевизори правят сега Кристал, и Рубин не са по-назад. А от ефективните производства сега я докарахме то стабилна безработица от над 10% през последните 22 години.
А между другото знаеш ли какви телевизори правят сега Кристал, и Рубин не са по-назад.
Правят опинци,Рубин модел 2007.....:bangin:
Същите пародии като време оно.
LeoVin4i
30-05-2012, 16:51
Има и такива, които точно за този комплекс работят ама не се опитвай да им намериш сайтовете в интернет защото нямат :) И както ти написаха по-нагоре има фирми, които се занимават с микроелектроника в България, има и доста повече, които се занимават с развойна дейност (проектиране, програмиране) включително и за едни от най-големите производители на гсм-и и автомобили например. Производството отдавна е изнесено в Китай, затова не можем да се похвалим, че сме направили 600000 компютъра...
А между другото знаеш ли какви телевизори правят сега Кристал, и Рубин не са по-назад. А от ефективните производства сега я докарахме то стабилна безработица от над 10% през последните 22 години.
ти да не си мислиш че в тия телевизори има нещо руско, същите като sva-велико търново - мейд ин чайна.
китайците правят бизнес, не си играят. лично ти можеш да си поръчаш от фабриката в китай директно и за над 50 бройки /или колкото са споменали/ ти слагат логото. така се произвеждат и телевизори нео кроун деу хюндай и тнт.
[QUOTE=pavlin;1082223]Не за износ а за обмен на технологии, не ограничение а забрана, един вид изолация, ама ти още много неща не разбираш ама не си признаваш.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------
Обмен!!!!!!!!!! Манипулатор! В КОКОМ участват 17 държави и целта му е да не допуска износ на модерни технологии за соц. блока . Тази мярка никога не е била ефективна. Пак повтарям, целта е била соца да няма достъп до ТЕХНИТЕ технологии!!!
Павлине, няма как да не си потърсил информация в нета за КОКОМ, няма как да не си прочел какви са били целите на комитета, няма как да не сипрочел и информация, че именно заобикаляйки КОКОМ ние сме се сдобили с компютри IBM, копирали сме ги и сме почнали да правих техен еквивалент за страните от соц. лагера. И въпреки това пускаш типичният за комунистическата реторика пост замествайки думата износ с обмен. Всеки четящ темата ако се замисли върху това което си написал, не може да не се запита, че защо му е на запада да забранява ОБМЕНА на технологии?! И въпреки всичко ще ти отговоря и защо КОКОМ не е вършил работа- защото западният бизнес е бил СВОБОДЕН и в частни ръце и фирмите в крайна сметка са намирали начин да ни продават и на нас високо технологични изделия.
Павлине, удобно ти е да се правиш на сляп? Обясни за ембаргото, за започналите реформи, за троянският кон.......
ти да не си мислиш че в тия телевизори има нещо руско, същите като sva-велико търново - мейд ин чайна.
китайците правят бизнес, не си играят. лично ти можеш да си поръчаш от фабриката в китай директно и за над 50 бройки /или колкото са споменали/ ти слагат логото. така се произвеждат и телевизори нео кроун деу хюндай и тнт.
Лека поправка Колев,използват и корейски части в по-високите класове и марки,например Rolsen руско-корейска компания,първо са произвеждали телевизори за повечето големи марки а после са почнали и производството на собствена търговска марка Rolsen.
Но общо взето пак ползват чужди технологии,чеп за бъчва не става от тях.
---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:20 ----------
....а Пафката у Флорида да си научи малко по-добре уроците и кат е решил да ни зарибява с руска електроника поне да не ни набутва пръчковати изделия а нещо по-сносно.
Колев, много секретна информацията ти бе, да не би да работят за военно- промишления комплекс. А между другото знаеш ли какви телевизори правят сега Кристал, и Рубин не са по-назад. А от ефективните производства сега я докарахме то стабилна безработица от над 10% през последните 22 години.
Какви правят, туби с обли кинескопи?
Щото останалото е на кило от Китай/Корея... и ние си имаме такива.
Кога ще проумееш, че няма нормална икономика в Европа или Северна Америка, която да може да произведе по-евтино от китайците???
Все едно в Русия или САЩ е по-малка безработицата, соца умре и вече няма работни места с раждането.
Лошото е, че ще отнеме поне още 45 години да се отучим от набитото през ония години - те ме лъжат, че ми плащат... аз ги лъжа, че работя и обратното.
---------- Post added at 19:04 ---------- Previous post was at 19:03 ----------
...а Пафката у Флорида да си научи малко по-добре уроците и кат е решил да ни зарибява с руска електроника поне да не ни набутва пръчковати изделия а нещо по-сносно.
Те в гражданския сектор свястно нямат бре.
Ето да четеш за ембаргото, синия.
http://www.americanforeignrelations.com/E-N/Embargoes-and-Sanctions-Cold-war-sanctions.html#b
---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:31 ----------
Какви правят, туби с обли кинескопи!
Те в гражданския сектор свястно нямат бре.
Глупости на търкалета.
Правят опинци,Рубин модел 2007.....:bangin:
Същите пародии като време оно.
А ти 2007 знаеш ли че кинескопите се продаваха все още.
nikolaaaay
30-05-2012, 20:11
Другарю Паунов, забелязвам, че отново коментираш неща за които си чувал, но очевидно не разбираш. Ето какво си писал първо:
Хайде стига с този изтъркан номер за всичко да се извиняваме с комунизма. Къде са умните глави където ни обясняваха че с една шокова терапия като си ликвидираме индустрията и ще станем Швейцария на Балканите. Ще си живеем от туризъм и ще си свиркаме.
На следващия ден пишеш това:
Не каза какво сме направили за последните 22 години защото за предните 45 има доста такива неща. За БВП, преди няколко години стигнахме равнището на 89 г. по реални цени при условие че други страни като Полша удвоиха своя БВП сравнен с 20 години по-рано.
Явно отново има крещящо противоречие в твоята теза, понеже "шокова терапия" означава светкавичен преход от планова към пазарна икономика, от държавна към частна собственост. Най-добрия пример за такъв бърз преход е именно Полша, която ти даваш за положителен пример. Ето с 2 изречения какво се случи там:
През септември 1980 г. е създаден независимият самоуправляващ се профсъюз “Солидарност”, който за кратко време се превръща в масово движение с около 10 млн. членове. През декември 1981 г. в Полша е въведено военно положение, продължило до декември 1982 г. През 1989 г. правителството започва преговори с демократичната опозиция, известни като “Кръглата маса”. За първи некомунистически министър-председател е избран Тадеуш Мазовецки. В края на 1989 г. започва прилагането на “Плана Балцерович” за преход от централно планиране към пазарна икономика, известен като “шокова терапия”. През декември 1990 г. лидерът на “Солидарност” Лех Валенса печели президентските избори.
В България "шокова терапия" не се състоя. Всъщност реалните реформи у нас започнаха едва през 1998г. Преди това имаше 9 годишен период на управление, подкрепяно директно или индиректно от БСП, през който бяха доизточени държавните предприятия по схемата наша фирма на входа и наша фирма на изхода и загуби за държавната фирма, покривани от държавата. Тази практика логично доведе до втория фалит на държавата през 1997г.
Ето още интересна информация по темата за другите соц. почитатели. За теб съм сигурен, че с твърдата си кратуна пак нищо няма да разбереш и ще философстваш умно умно.
Наричат Лешек Балцерович „бащата на шоковата терапия". По-младите зрители вероятно не помнят как през 1989 г. страните от Източна Европа започнаха преход от комунизъм към пазарна икономика. Финансовият министър на Полша Балцерович тогава предложи план за бърз преход към пазарна икономика, наречен "шокова терапия". Този план възприеха Полша и още няколко от бившите соц.-страни. Днес тези страни са по-богати от други страни като нашата. България избра така наречения плавен преход, който по-късно се оказа по-шоков от "шоковата терапия". Благодарение на плана "Балцерович" в Полша нямаше фалирали банки, открадната спестявания на гражданите, кредитни милионери, мутри и разграбени предприятия. Днес Полша има два пъти по-висок стандарт от България - 6 хил. срещу 12 хил. долара продукт на глава от населението, а Балцерович е световна величина в икономиката. (http://btvnews.bg/1947477407-Bashtata_na_shokovata_terapiya_Valutniyat_bord_v_B ulgaria_raboti_uspeshno.html)
---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:04 ----------
Като за начало ще те посъветвам да си разшириш малко кръгозора и да погледнеш към Хаити и Сомалия където се разхождат живи скелети и са много по-гладни и много по-необразовани от хората в Куба и Северна Корея. И да ти подскажа че на скелетите никой не им налага ембаргота и са си нямали комунисти.
Според мен тая мисъл може да спечели награда за глупост на годината.
митака-пловдив
30-05-2012, 20:11
Тавариши Павлин,ти като ни даваш мат'рял за четене,знаеш ли какво пише вътре?
...Ironically, the most effective use of economic sanctions made by the United States during the Cold War in Europe was against its own allies, Great Britain, France, and Israel, during the Suez Crisis of 1956. When those three powers concerted to invade Egypt in response to Egyptian nationalization of the Suez Canal, President Dwight Eisenhower not only warned them to retreat, he began a massive sell-off of British pounds and embargoed U.S. oil shipments to the three nations. For one of the few times in history, sanctions stopped a military invasion in its tracks...
Другото което ПИШЕ в тази статия,е че въпросното ембарго е било по-меко за страните които са в "орбитата на СССР".
Освен това става въпрос за високо технологично и военно ембарго.
:bangin::bangin::bangin::bangin::bangin::bangin:
Ало с кравите, не вади думите от контекста. Който може да чете ще разбере като прочете цялата статия.
Павлине в статията няма нищо конкретно. И само в началото с най-общи приказки е засегнат СССР и страните от източният блок. Отново демагогстваш и манипулираш.
митака-пловдив
30-05-2012, 21:04
Ало с кравите, не вади думите от контекста. Който може да чете ще разбере като прочете цялата статия.
Индивиде,(човек просто няма как да те нарека за момента) ти нормален ли си? Кажи ако си болен от нещо да не ти се връзваме поне.Или си на хапчета някви?
Шизофреник,или с раздвоение на личноста?
Сериозно те питам,кажи поне да не пиша тук,ти явно въобще не се интересуваш какво ти отговарят колегите.
Пишеш някакви абсолютни глупости,даваш ни да четем някаква "плява" в което единствено ТИ виждаш скрития смисъл.Подгонили са те някви крави с фикус в задника. :prescription::prescription:
И всъщност какво се опитваш да ни обясниш,че комунизма е по-добър от капитализма?
Америка е виновна за краха на комунизма?
Или на компютрите Правец,трябва да им се направи паметник до този на Альоша?
Абе каквото и да четем-я всеки да каже каква руска компютарна техника си е купил и каква предпочита да има.
Руската я предоставям на Павлина, а аз искам прогнила японска, може и английска, американска, разбира се, повечето произведени в братски Китай, Сингапур, Тайланд, Корея (опсаа, без Северна) и прочее.
Павлине в статията няма нищо конкретно. И само в началото с най-общи приказки е засегнат СССР и страните от източният блок. Отново демагогстваш и манипулираш.
For many years, the embargo on the Soviet Union was quite severe. The embargo on Eastern European countries was less stringent, in hopes of driving a wedge between the Soviet Union and its allies. Two of the most independent East European nations, Poland and Romania, were given particularly mild treatment. With the growing détente of the 1970s, trade restrictions on the Soviet Union and its allies were increasingly lightened, most notably in the permission granted the Soviets to purchase large amounts of American wheat when Soviet crops failed in 1973. But restrictions were tightened again after the Soviet invasion of Afghanistan in December 1979. In 1983, Ronald Reagan approved the National Security Decision Directive 75, which set the policy of using economic pressure to limit the foreign policy and military options of the Soviets. This stricter regime of sanctions led to considerable conflict with America's allies on the Coordinating Committee for Multilateral Export Controls (COCOM), especially over the export of oil and gas equipment.
Read more: Cold war sanctions - Embargoes and Sanctions http://www.americanforeignrelations.com/E-N/Embargoes-and-Sanctions-Cold-war-sanctions.html#b#ixzz1wNT91xKb
---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:07 ----------
Абе каквото и да четем-я всеки да каже каква руска компютарна техника си е купил и каква предпочита да има.
Руската я предоставям на Павлина, а аз искам прогнила японска, може и английска, американска, разбира се, повечето произведени в братски Китай, Сингапур, Тайланд, Корея (опсаа, без Северна) и прочее.
Каквото и да говорим, руската икономика се развива в правилната посока през последните 10 години и бележи значителен ръст. Дори и във високите технологии се правят значителни инвестиции които дават резултат в модернизирането на икономиката.
митака-пловдив
30-05-2012, 21:44
Каквото и да говорим, руската икономика се развива в правилната посока през последните 10 години и бележи значителен ръст. Дори и във високите технологии се правят значителни инвестиции които дават резултат в модернизирането на икономиката.
И в какво точно се изразява развитието им?
Монтирането на инерционни колани в ЛАДА 2107?
Щото аз нищо руско,ново и модерно в ежедневието си не съм виждал.
Каквото и да говорим, руската икономика се развива в правилната посока през последните 10 години и бележи значителен ръст. Дори и във високите технологии се правят значителни инвестиции които дават резултат в модернизирането на икономиката.
Да, като цяло се развива в правилната посока.Нормално, след като потръгна по пътя на един нормален обществен живот, но темповете, са доста бавни и мудни-естествено, като се има предвид близкото минало.Нямам нищо против Русия да стане нормална държава, но надали и внуците ни ще са живи, да го видят.
А ти 2007 знаеш ли че кинескопите се продаваха все още.
Този Рубин в моят пост е lcd ;),а в Русия crt се предлагат и до ден днешен.
http://www.rolsen.com/products/tele/
For many years, the embargo on the Soviet Union was quite severe. The embargo on Eastern European countries was less stringent, in hopes of driving a wedge between the Soviet Union and its allies. Two of the most independent East European nations, Poland and Romania, were given particularly mild treatment. With the growing détente of the 1970s, trade restrictions on the Soviet Union and its allies were increasingly lightened, most notably in the permission granted the Soviets to purchase large amounts of American wheat when Soviet crops failed in 1973. But restrictions were tightened again after the Soviet invasion of Afghanistan in December 1979. In 1983, Ronald Reagan approved the National Security Decision Directive 75, which set the policy of using economic pressure to limit the foreign policy and military options of the Soviets. This stricter regime of sanctions led to considerable conflict with America's allies on the Coordinating Committee for Multilateral Export Controls (COCOM), especially over the export of oil and gas equipment.
Read more: Cold war sanctions - Embargoes and Sanctions http://www.americanforeignrelations.com/E-N/Embargoes-and-Sanctions-Cold-war-sanctions.html#b#ixzz1wNT91xKb
---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:07 ----------
Каквото и да говорим, руската икономика се развива в правилната посока през последните 10 години и бележи значителен ръст. Дори и във високите технологии се правят значителни инвестиции които дават резултат в модернизирането на икономиката.
Е пак стигнахме до това което ти казах аз, ограничения върху износа на високо технологични продукти за СССР.....чети бе пич, чети ако трябва в любимите ти руски сайтове! И там си признават, че Япония всъщност не са спазвали КОКОМ и Тошиба са продавали високо технологична изчислителна техника и О БИНГО Руснаците не са я използвали за да разработват новите модели на Москвич, а за проектиране на оръжия. Павлине ти си тотално увреден от червеният вирус. Радвам се, че че във форума овен още една две червени тикви друг не ти се връзва на глупостите.
Щото аз нищо руско,ново и модерно в ежедневието си не съм виждал.
Кат намериш някой да е видял звънни ми да черпя!
Лада,автомобилите на 21-ви век.....http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/models.pl
rossenvn
30-05-2012, 22:48
Ало с кравите, не вади думите от контекста. Който може да чете ще разбере като прочете цялата статия.
Чшшш, наглия кравар, нали уж щеше да ни лишиш от спама, който произвеждаш? За 5 ст. не струваш.
nikolaaaay
30-05-2012, 23:20
Морално остаряло. Спряно от производство.
OLD (http://www.google.bg/imgres?imgurl=http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2006/11/159-a.jpg&imgrefurl=http://www.autoblog.com/2006/11/16/sharp-gets-sharper-alfa-159-ti/&h=248&w=450&sz=78&tbnid=VEnGDDHyissofM:&tbnh=67&tbnw=121&prev=/search%3Fq%3Dalfa%2B159%2Bti%26tbm%3Disch%26tbo%3D u&zoom=1&q=alfa+159+ti&usg=__uRbhaQ6N1zd-aivurHLFKtxkToY=&docid=n7niZtmXzKhp4M&hl=bg&sa=X&ei=gYHGT6G3K8bUtAbm5LAQ&ved=0CF8Q9QEwAg&dur=275)
Върхова технология. Още се произвежда във високо-технологичния завод ВАЗ.
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/models.pl?model_id=4935&branch=tth
Чшшш, наглия кравар, нали уж щеше да ни лишиш от спама, който произвеждаш? За 5 ст. не струваш.
Който разбрал, разбрал който проспал, проспал. Някои хора пак си показаха простотията. Това е последната ми тема в този форум, няма смисъл тук всичко се превръща в помия.
Пък проблема си остава за теб росна китке, защото ще си останеш същия нещастник.
Който разбрал, разбрал който проспал, проспал. Някои хора пак си показаха простотията. Това е последната ми тема в този форум, няма смисъл тук всичко се превръща в помия.
Амин!
Комуноида, нали нямаше повече да разнасяш червена воня наоколо... какво стана?
Пак половин кило глупости и общи приказки и цяло квалификации на ония дето изобличават манипулациите.
И ти само плачеш за внимание, ама си избрал кофти теми... дето грам не ги отбираш.
Дори кинескопите в тия телевизорчета са китайски.
Един колега даже изрови прашасала 16 ка, точно от описаните в линка, Нек процесор, азиатско дъно, диск Сийгейт.
В Правец на асемблатори са си играли явно, не на производители :D
ДЗУ де са спали 88 бре :D
Лада спряха едва сега да произвеждат 2107... модел от преди 50 години :D
У нас се внася от целия свят ... освен от Китай съм налитал на техника от Мексико, Аржентина, Тайван, Тайланд, Ю. Корея... чудно що не видях поне една руска стока?
На автора не му понася добрия тон явно... поне да опита от собственото си "лекарство" :)
Прасчо, що се изтри бре...
Комуноида, червена воня, наглият кравар, нещастник, паун ... и т.н.
И вие ревете за правила и спазването им ?
Комуноида, червена воня, наглият кравар, нещастник, паун ... и т.н.
И вие ревете за правила и спазването им ?
Я почни от началото моля, даже из архива назад... Павлин си има тоя навик да ругае и квалифицира в момента в който няма доводи.
Като не се вземат мерки, ще го храним със собствената му храна, да види как е.
Инак има си коментари по реалността, ама на тях отговорите де са?
spe4elist
31-05-2012, 13:00
паун
Моля, моля, това е името му в превод от "Съветски език" :prescription:
Няма как простотията да не изплува като, който има въображение да си представи като какво. Хайде смело към повърхността, може и без водолазни костюми и без това вече сте се оцапали и с миризмата явно сте свикнали. Интересно как някои неща правят някои хора щастливи. Абе да ви завиди човек направо.
Няма как простотията да не изплува като, който има въображение да си представи като какво. Хайде смело към повърхността, може и без водолазни костюми и без това вече сте се оцапали и с миризмата явно сте свикнали. Интересно как някои неща правят някои хора щастливи. Абе да ви завиди човек направо.
Пред огледалото ли си разсъждаваш... :gives[1]:
Пред огледалото ли си разсъждаваш... :gives[1]:
Ама ти вече си изплувал и всички те видяха, защо продължаваш да драпаш. Запази малко енергия че ще ти трябва да се цопнеш в следващата яма.
Ама ти вече си изплувал и всички те видяха, защо продължаваш да драпаш. Запази малко енергия че ще ти трябва да се цопнеш в следващата яма.
Боклучка червена, не се пъни... смешно е :gives[1]:
Сам си го правиш...
Продължавай така да си просиш внимание, щом те влече.
Ама поне не лъжи хората :biggrin1:
Ама поне не лъжи хората :biggrin1:
Ми те хората обичат да бъдат лъгани,и той(pavlin) не лъже,просто е повярвал на нечии лъжи.
Боклучка червена, не се пъни... смешно е :gives[1]:
Сам си го правиш...
Продължавай така да си просиш внимание, щом те влече.
Ама поне не лъжи хората :biggrin1:
Оппа, пак започнахме да се пенявеме. Слагай памперса че да не се подмокриш.
rossenvn
31-05-2012, 22:00
Това е последната ми тема в този форум
Пък проблема си остава за теб росна китке, защото ще си останеш същия нещастник.
Айде бе, уйче, откоги те чекаме да ти дойде акъла, ама пак излъга комунидо. Гледам, че пак си налазил и в други теми. Не си се научил на нищо - само обиждаш, типично за каскетите - не съм и очаквал друго. Поне да си държеше на думата. Но и това не очаквам:sick1::sick1:
митака-пловдив
31-05-2012, 23:19
Няма как простотията да не изплува като, който има въображение да си представи като какво. Хайде смело към повърхността, може и без водолазни костюми и без това вече сте се оцапали и с миризмата явно сте свикнали. Интересно как някои неща правят някои хора щастливи. Абе да ви завиди човек направо.
Храстът казал на дървото
Слез и ниско залегни
Виждаш, буря се задава
Тук до мен и ти се наведи
Ще преживеем дружно с тебе братко
Ще се скатаем от вятърът студен
Ще оцелеем сладко сладко
Ден след ден
Дървото, клоните разклати
Погледна тъжно старата гора
Обрасла от досадни храсталаци
Вещаят бури, а цял живот пълзят
И преживяват си под чужда сянка
Така на завет от вятърът студен
И оцеляват сладко сладко
Ден след ден
Ден след ден
И така животът продължава
Вечният си мъдър кръговрат
Някой постоянно оцелява
Защото други срещу бурята, стърчат
Ден след ден
Ден след ден
Ден след ден
Дeн след ден
И все пак ... Съветските часовници "Ракета" - бяха най бързите часовници в света :Yeeeehaaa::Yeeeehaaa::Yeeeehaaa:
да, вземат една минута за 30 секунди :roll2:
Така де ....... :rotfl::rotfl::rotfl:
Храстът казал на дървото
Слез и ниско залегни
Виждаш, буря се задава
Тук до мен и ти се наведи
Ще преживеем дружно с тебе братко
Ще се скатаем от вятърът студен
Ще оцелеем сладко сладко
Ден след ден
Дървото, клоните разклати
Погледна тъжно старата гора
Обрасла от досадни храсталаци
Вещаят бури, а цял живот пълзят
И преживяват си под чужда сянка
Така на завет от вятърът студен
И оцеляват сладко сладко
Ден след ден
Ден след ден
И така животът продължава
Вечният си мъдър кръговрат
Някой постоянно оцелява
Защото други срещу бурята, стърчат
Ден след ден
Ден след ден
Ден след ден
Дeн след ден
Митак,
Просълзи ме да ти кажа честно. Остава сега ти да ни кажеш какъв го играеш в тази история, храстче, дърво или буря.
митака-пловдив
01-06-2012, 19:40
Митак,
Просълзи ме да ти кажа честно. Остава сега ти да ни кажеш какъв го играеш в тази история, храстче, дърво или буря.
Говори си,говори.
Колкото и да се напъваш,нито снега ще стане черен,нито водата суха.
Не забелязваш ли че мнозинството нито те взима на сериозно,нито ти се връзва на провокацийте?
Говори си,говори.
Колкото и да се напъваш,нито снега ще стане черен,нито водата суха.
Не забелязваш ли че мнозинството нито те взима на сериозно,нито ти се връзва на провокацийте?
Забавлявам се бе Митак, тук в този форум сериозни работи не могат да се случат. Не можах да се сдържа честно да ти кажа да не коментирам.
митака-пловдив
01-06-2012, 19:57
Забавлявам се бе Митак, тук в този форум сериозни работи не могат да се случат. Не можах да се сдържа честно да ти кажа да не коментирам.
Е ти за какво мислиш че сме се събрали тук,да определяме нов световен ред ли?
Кажи как е времето при теб,какви коли се карат там,цената на бензина.....те такива работи.Що ти трябва да се дзвериш и да настроиваш хората срещу теб?
Нна Павлин темите и тезисите са толкова "сериозни", че явно са неразбираеми за целият развит свят.
Просто такива теми там са равнозначни на темата - има ли извънземни на Марс и Сатурн.[COLOR="Silver"]
Отделно, той никога не е казал дали родителите му са били членове на БКП и дали са били даже и активни, борци де, имам предвид?
Е ти за какво мислиш че сме се събрали тук,да определяме нов световен ред ли?
Кажи как е времето при теб,какви коли се карат там,цената на бензина.....те такива работи.Що ти трябва да се дзвериш и да настроиваш хората срещу теб?
Митак, ако проследиш коментарите ми ще забележиш че никога не съм започнал пръв да се заяждам.
Дори целта на тази тема беше да се обмени достоверна информация за компютрите и електрониката прозвеждана в България преди и сега, само че някои хора опорочиха темата и вината за това не е моя.
митака-пловдив
01-06-2012, 20:23
Митак, ако проследиш коментарите ми ще забележиш че никога не съм започнал пръв да се заяждам.
Ти заяждането остави.
Зачекваш една тема,заради която с теб или не,винаги се стига да разногласия и някой обиден.Я виж темата за цигарите в какво се превръща.
Забавлявам се бе Митак, тук в този форум сериозни работи не могат да се случат.
.
Това не е вярно,ние в Блатото си пием сериозно всяка вечер!!!!:tequilla::tequilla::tequilla:
spe4elist
02-06-2012, 14:45
Дори целта на тази тема беше да се обмени достоверна информация за компютрите и електрониката прозвеждана в България преди и сега, само че някои хора опорочиха темата и вината за това не е моя.
Мани ги тея компютри - всички знаем, че това производство беше надут балон, който очаквано се спука ...
Пусни една тема за приликите и разликите на американското и българското здравеопазаване, в наши дни. Ти ни дай инфо от там, ние ще дадем оттук ...
Мани ги тея компютри - всички знаем, че това производство беше надут балон, който очаквано се спука ...
Пусни една тема за приликите и разликите на американското и българското здравеопазаване, в наши дни. Ти ни дай инфо от там, ние ще дадем оттук ...
Ами то и американското здравеопазване е балон, пък ако толкова те интересува пусни си отделна тема.
spe4elist
04-06-2012, 10:14
pavlin,
вземи тези съпоставки и не ми говори повече за социализъм
pavlin,
вземи тези съпоставки и не ми говори повече за социализъм
Лъжец,това са компютърно обработени снимки.....на Правец са обработвани.........:rotfl:
..... на програмата "магазин за снимки : творчески комплект" написана от професор в БАН и напълно съвместима с photoshop :Tease:
pavlin,
вземи тези съпоставки и не ми говори повече за социализъм
Точно за това става дума!
Ако дадеш снимки и на БГ 45-та и БГ 90-та , цена няма да имаш
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.