PDA

View Full Version : И пак за Голф 2 vs Alfa 155



Alfa User
10-02-2005, 18:12
Да натъртя, че става дума за стандартните (т.е. без доработки) :
- Alfa 155 1.7 TS 8V
- VW Golf 2 2.0 GTi
Единствения "тунинг" по двете коли беше спортен конус-филтър, и че Голфа беше мнооого нисък.
В крайна сметка на 400 м Алфата беше с половин дължина пред Голфа, а на 1 км ВЕЧЕ Голфа изпревари ... И за да не съм голословен - за който не е гледал вече този клип :

http://free.datacom.bg/browse/alfa_user/video/155vsGolf2.avi

Знам че разпалвам стари спорове, но не можах да се сдържа да не ви покажа...

ALFA CORSE
10-02-2005, 22:53
1.8 трябва да е голфчето че да е GTi. И все пак 140 коня за голфа и 120 за алфата си казват думата, а освен това и разликата в теглото е голяма, а да не говрим и за класа. Golf 2 трябва да ходи да бяга с 33.

Това си е моето мнение де, някой сигурно ще каже че пак има някакво пристрастие ма то без това не може :D

valjo
10-02-2005, 23:35
1.8 трябва да е голфчето че да е GTi. И все пак 140 коня за голфа и 120 за алфата си казват думата, а освен това и разликата в теглото е голяма, а да не говрим и за класа. Golf 2 трябва да ходи да бяга с 33.

Това си е моето мнение де, някой сигурно ще каже че пак има някакво пристрастие ма то без това не може :D

1.7 8в ТС е 115 коня

DiStefano
11-02-2005, 09:49
да дам и голфа не е баш 140 а към 130
всъщност има няколко варианта
произведени за различните краища не Европа
доколкото знам започват от 129 та до 136
като разбира се най-мощната версия е за Италия :noughty:

pooh
11-02-2005, 09:50
Да натъртя, че става дума за стандартните (т.е. без доработки) :
- Alfa 155 1.7 TS 8V
- VW Golf 2 2.0 GTi
Единствения "тунинг" по двете коли беше спортен конус-филтър, и че Голфа беше мнооого нисък.
В крайна сметка на 400 м Алфата беше с половин дължина пред Голфа, а на 1 км ВЕЧЕ Голфа изпревари ... И за да не съм голословен - за който не е гледал вече този клип :

Аз пък не мога да разбера какъв е смисъла на тоя пост?!?!
Всички дружно да се наредим и да "припикаем" немското автомобилостроене?....или за някой който го мъчи екзистиалния въпрос "Боже защо си купих Алфа?"

DiStefano
11-02-2005, 09:50
аммм и друго
май 155 1,7 ТС може да се сравнява смисъл на пътя де с
ГОЛФ 3 ГТИ 8клапана той е 115 кончета
ама е по-лек та не знам :unsure:

ALFA CORSE
11-02-2005, 11:08
Аз пък не мога да разбера какъв е смисъла на тоя пост?!?!



Тук (и само тук!) е мястото за всички дискусии: относно "улични" състезания, мястото за изясняване коя/чия кола е по-бърза/по-хубава/по-здрава/по-всякаква и за Тунинг.

Kostadin
11-02-2005, 11:25
аз пък немога да сваля филмчето зада го видя, има нещо нередно в линка, незнам що така става :(

ALFA CORSE
11-02-2005, 11:30
http://free.datacom.bg/dwnld/alfa_user/ ... sGolf2.avi (http://free.datacom.bg/dwnld/alfa_user/video/155vsGolf2.avi)
този при мен работи

DiStefano
11-02-2005, 12:29
да филмчето показва неща които са верни
може да ги плюем тези голфове и т.н.
ама много пъти са ни правели смешни

Red Devil
11-02-2005, 16:29
аз искам да добавя може би нещо странно, но факт.Не съм изненадан че колегата се е справил с голфа.до колкото аз знам от приятел ,които кара такъв голф мощноста варира от 130 до 140 к.с в зависимост от годината на производство.Моята алфа е 1.8 тс 8в 129 к.с silverstone и такъв голф го бия с доста.състезавал съм се даже и с голф 3 гти 16 в мойта кола бяхме аз и още двама в фолфа бяха двама и чак на трета към 120-130 почна да ме дърпа много.мисълта ми е че квото и да си говорим голфовете са си печки без да искам да обидя никой:)))

Dodo 155
11-02-2005, 16:57
Съгласен съм с ALFA CORSE, Голф е от класа на Алфа 33 и 145 и може там да се пробва :tongue: Всички знаеме какви представители има и на двата модела на Алфа :wow: Май само G60 на Голф може да премери сили с някоя от Алфите, но пък не е много честно защото G60 е с Турбо :unsure:
А аз предлагам Алфа 155 да премери сили с Пасат, но там нямат шансове VW-тата :tongue: :tongue: :tongue: Доста са тромави "сомовете" и си мисля, че ще падне голямо късане на шорти :lol: :tongue: :whistle:

V_G_Z
11-02-2005, 21:46
голф 2 2,0 гти 8 клапана ако е в ред 6те би е и 155 2,0 16 ... не се заблуждавайте ..старите КР- бягат дооста много .... мен голф 1 1,8 гти ме е правил крив и от място и от летящ старт :lol: :lol: :lol:
ина4е според ситуацията всякакви резултати са възможни ноо това не зна4и автомати4но 4е еди кои си коли са боклуци или други са големи бега4ки :) ....

DiStefano
11-02-2005, 21:55
аз искам да добавя може би нещо странно, но факт.Не съм изненадан че колегата се е справил с голфа.до колкото аз знам от приятел ,които кара такъв голф мощноста варира от 130 до 140 к.с в зависимост от годината на производство.Моята алфа е 1.8 тс 8в 129 к.с silverstone и такъв голф го бия с доста.състезавал съм се даже и с голф 3 гти 16 в мойта кола бяхме аз и още двама в фолфа бяха двама и чак на трета към 120-130 почна да ме дърпа много.мисълта ми е че квото и да си говорим голфовете са си печки без да искам да обидя никой:)))

както го каза колегата ВГЗ ... ако е в ред голфа мое само да си мечтаете аз съм имал 3-ка гти 16в и обикновена даже ... като му фърлиш газ сбира шосето ... а пък съм имал и 155 1.8 8в - 96 година
не мое да върви колкото голфа определено

Red Devil
12-02-2005, 11:50
аз не претендирам че алфата ми е по бърза от голф 3 гти 16в,напротив това ми е цел(не ясно колко постижима).все пак както споменаха колегите голф 3 и алфа 155 далеч не са един клас автомобили.Но лично аз мисля и съм се обеждавал няколко пъти с/у голф 2 гти че не варвят толкова колкото се очаква да вървят.и както казах по горе, имам познат с такъв голф 2 гти за който съм убеден че е в перфектно техническо състояние и ще документирам един доказателствен матераил когато пътните условията се подобрят(тармака да е сух:))

ShoxXx
12-02-2005, 12:05
Аз бе все няколко пъти се каза и пак нищо...
Тези две коли не са в един клас. За да се получи нещо интересно, трябва колата в по-горния клас да е по-мощна от колата в по-ниския клас. Главната причина за това е масата.
Знам колко тежи моята кола и знам че 155 е доста над мен. Знам и че Golf 3 GTI 16V тежи с около 100 кила по-малко от 145. За какво си говорим тогава.
Опни му на тоя Golf една Alfa или каквато и да е друга кола с горе долу същите коне на тон (bhp/ton) и да гледаме тогава какво става.
Принципно ако Golf 3 GTI 16V събира пътя, то тогава 145 1.8 16V ще събира и дърветата около пътя, а 2.0 16V сигурно и самолетите ще смъква...
Иначе съм абсолютно съгласен, че има Golf-ове, които вървят, но ако говорим за stock и за изравнени маса и мощност мисля, че няма смисъл да казвам дали ще е Alfa-та или Golf-а. 8)

Ето и малко данни, за споменаваните коли:

Alfa Romeo 155 1.8 8V
Manufacturer: Alfa Romeo
Kerb weight: 1204 kg
Type: S-4
SOHC
8 valves total
2 valves per cylinder
Main bearings: 5
Bore x stroke: 84.00mm Ч 80.00mm
Bore / stroke ratio: 1.05
Displacement: 1773 cc 108.19 cu in
Compression: 10.00:1
Fuel system: Bo Motronic M 1.7 fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: Y
Max. output: 126.7 PS (125.0 bhp) (93.2 kW)@6000 rpm
Max. torque: 165.0 Nm (122 lbft) (16.8 kgm)@5000 rpm
Coolant: Water
Specific output: 70.5 bhp/litre
Specific torque: 93.06 Nm/litre
Performance
0-100km/h: 10.3 s
Kilometre: 31.80s
Top speed: 201 km/h
Power to weight: 103.82 bhp/ton

Alfa Romeo 155 2.0 8V
Kerb weight: 1214 kg
Manufacturer: Fiat
Type: S-4
Wet sumped
SOHC
8 valves total
2 valves per cylinder
Main bearings: 5
Bore x stroke: 84.00mm Ч 90.00mm
Bore / stroke ratio: 0.93
Displacement: 1995 cc 121.74 cu in
Compression: 10.00:1
Fuel system: Bo Motronic M1.7 fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: Y
Max. output: 145 PS (143.0 bhp) (106.6 kW)@6000 rpm
Max. torque: 138.0 Nm (102 lbft) (14.1 kgm)@5000 rpm
Coolant: Water
Specific output: 71.7 bhp/litre
Specific torque: 69.17 Nm/litre
Performance
0-60mph: 9.3 s
0-100mph: 25.5 s
Quarter mile: 17.10s @ 83.00 mph
Kilometre: 31.00s @ 172.00 km/h
Top speed: 200 km/h
Power to weight: 117.79 bhp/ton

VW Golf 3 2.0 16V
Kerb weight: 1100 kg
Manufacturer: Volkswagen
Type: S-4
DOHC
16 valves total
4 valves per cylinder
Main bearings: 5
Bore x stroke: 82.50mm Ч 92.80mm
Bore / stroke ratio: 0.89
Displacement: 1984 cc 121.07 cu in
Compression: 10.20:1
Fuel system: Bo K-Jet fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: N
Max. output: 150.1 PS (148.0 bhp) (110.4 kW)@6400 rpm
Max. torque: 175.0 Nm (129 lbft) (17.8 kgm)@5000 rpm
Coolant: Water
Specific output: 74.6 bhp/litre
Specific torque: 88.21 Nm/litre
Performance
0-100km/h: 9.3 s
Kilometre: 30.50s
Top speed: 208 km/h
Power to weight: 134.55 bhp/ton

VW Golf 1986 1.8 16V
Kerb weight: 907 kg
Manufacturer: Volkswagen
Type: S-4
DOHC
16 valves total
4 valves per cylinder
Main bearings: 5
Bore x stroke: 81.00mm Ч 86.40mm
Bore / stroke ratio: 0.94
Displacement: 1781 cc 108.68 cu in
Compression: 10.00:1
Fuel system: Bo K-Jet fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: N
Max. output: 138.9 PS (137.0 bhp) (102.2 kW)@6100 rpm
Max. torque: 168.0 Nm (124 lbft) (17.1 kgm)@4600 rpm
Coolant: Water
Specific output: 76.9 bhp/litre
Specific torque: 94.33 Nm/litre
Performance
0-60mph: 7.5 s
0-100km/h: 8.1 s
Quarter mile: 16.20s
Kilometre: 29.00s
Top speed: 204 km/h
Power to weight: 151.05 bhp/ton

Ако някой иска мога да дам и характеристиките на 16V Алфите, както и на други коли. Това са данни на производителя.
Сами виждате какво значение имат конете на тон (bhp/ton)

jorko
12-02-2005, 12:09
ГТИ Голф са и 1,8 -8 и 1,8-16 , но мисля че алфата не може да бие 1,8-16 дори и да е PL, a ne KR :tongue: ...говоря за 2-ки , щото 3-ките са имат е2-16 , но не върви колкото 2-ка 1,8-16

DiStefano
12-02-2005, 12:29
ГТИ Голф са и 1,8 -8 и 1,8-16 , но мисля че алфата не може да бие 1,8-16 дори и да е PL, a ne KR :tongue: ...говоря за 2-ки , щото 3-ките са имат е2-16 , но не върви колкото 2-ка 1,8-16

и аз тфа пофтарям ама кой да ти слуша ...

DiStefano
12-02-2005, 12:31
Ае Шокс що си мислиш че 1.8ТС 16В 145 е по-бърза от ГТИ 16В ?!?!?!?
нещо си в заблуда ...

DiStefano
12-02-2005, 12:33
и така ... колкото и да си обичаме италианските возила
истината е че далеч те не вървят толкова колкото си мислим (изключвам Жорето и Фил)
на сток въобще не сме толкова добри ...

Bobo
12-02-2005, 13:00
ГТИ Голф са и 1,8 -8 и 1,8-16 , но мисля че алфата не може да бие 1,8-16 дори и да е PL, a ne KR :tongue: ...говоря за 2-ки , щото 3-ките са имат е2-16 , но не върви колкото 2-ка 1,8-16

Като говориш за 2-ки сравнявай с Алфа 33 и мога от личен опит да ти кажа че Алфа 33 1.7 16В РАЗМАЗВА повтарям РАЗМАЗВА Всякакъв голф 2 ГТИ по простата причина че е 950 кила и е 139 коня БОКСЕР :wink:

А за голф 3 въобще не ми говорете :haha: 2.0 16В - 0-100 9.3 сек.

ShoxXx
12-02-2005, 13:25
Понеже доста си играх да напиша предишното си мнение, ще взема да дам всички Алфи и Голфове за сравнение.
DiStefano и ти газ пикаеш в огъня батенце, ама ето пак за 145 1.8 16V TS, ако няма да го бие, поне ще са наравно и Golf-а ще пада след 150 заради челното съпротивление и заради един два други фактора.
Айде сега и заводски данни за:

Alfa Romeo 1461.8 16V TS
Kerb weight: 1215 kg
Manufacturer: Alfa Romeo
Type: S-4
Wet sumped
DOHC
16 valves total
4 valves per cylinder
Bore x stroke: 82.00mm Ч 82.75mm
Bore / stroke ratio: 0.99
Displacement: 1747 cc 106.60 cu in
Compression: 10.70:1
Fuel system: Bo Motronic M 1.5.5 fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: Y
Max. output: 144 PS (142.0 bhp) (105.9 kW)@6500 rpm
Max. torque: 169.0 Nm (125 lbft) (17.2 kgm)@3500 rpm
Coolant: Water
Specific output: 81.3 bhp/litre
Specific torque: 96.74 Nm/litre
Performance
0-100km/h: 9.3 s
Kilometre: 30.20s
Top speed: 209 km/h
Fuel consumption: 11.5/6.6/8.4 l/100km urban/combined/mixed
Power to weight: 116.87 bhp/ton


Alfa Romeo 1451.8 16V TS
Kerb weight: 1195 kg
Manufacturer: Alfa Romeo
Type: S-4
Wet sumped
DOHC
16 valves total
4 valves per cylinder
Bore x stroke: 82.00mm Ч 82.75mm
Bore / stroke ratio: 0.99
Displacement: 1747 cc 106.60 cu in
Compression: 10.70:1
Fuel system: Bo Motronic M 1.5.5 fuel inj.
Aspiration: Normal
Catalytic Converter: Y
Max. output: 144 PS (142.0 bhp) (105.9 kW)@6500 rpm
Max. torque: 169.0 Nm (125 lbft) (17.2 kgm)@3500 rpm
Coolant: Water
Specific output: 81.3 bhp/litre
Specific torque: 96.74 Nm/litre
Performance
0-100km/h: 9.1 s
Kilometre: 30.00s
Top speed: 207 km/h
Fuel consumption: 11.5/6.5/8.4 l/100km urban/out of town/combined
Power to weight: 118.83 bhp/ton

Значи все пак се оказва че 146 е горе долу почти 1 към 1 с Golf-a, а за 145 какво да кажа...на черното не казвам бяло...факти!
И понеже DiStefano каза, че сток не сме нищо особено едва ли не, замисли се малко ако на тази скромна Alfa 1.8 16V вземем и й смъкнем килата на 1100, колкото е на супер дупер Golf 3 GTI 16V теглото...и какво тогава...???

ALFA CORSE
12-02-2005, 13:28
Това за 33-ката 1.7 16V наистина си е така. 136 коня на 950кг :yes: . И прави хубави стартове...
Очевидно е че един Golf 2 1.8GTi ще мине 155 1.8 8V (дали в началото или края) ако и двете са stock, ако си говорим коя е по-бърза.
Само не знам защо всички (от опит съдя) искат да се пробват с GTi версия, а не някое обикновено 1.8 Golf 2 (нямам представа колко коня са). Все пак алфичката не е спортно изпълнение а си е най-обикновен базов модел.

gigi
12-02-2005, 14:58
Аз не знам защо сравнявате 155 1.8 с GTI и то голф, като алфата трябва да я сравнявате с пасат. Това че е пред голфа на 400 метра на мене поне ми говори че най бавната 155 дърпа голф от "бързите" ми пробвайте алфа 2.5 или Q4 с голфчето пък да видим дали италианците не са им бързи колите. Аз голф 2 1.8 gti го дърпах с уно 75коня :lol: :lol:
А за 3 ка 2.0 16в вече съм убеден че ако е сток мойта алфа я прави смешна а е по тежка със 100 кила.
И последно да кажа, че преди две години на един бал с Ланчията и 4 души в колата разцепвах и 33ка 1.7 8в и голф 2 и то KR за който всички твърдяха че бил страшно бърз а след 120 просто съвсем умираше. Ръчкахме се по българия и цариградско до към 190 и никой не повярва как ги минах тия двамата а алфата даже беше правена нещо и вървеше с голфа :yes: :yes: :lol:

alfamilano
12-02-2005, 15:36
От къде пък тея изводи за вървенето на Голфа :wow: И както каза БоБо по никакъв начин Голф неможе да бие 33 с + много кубици в полза на Голфа! С мойта късам джуки на 3-ка ГТИ 2.0 8В,САМО ДЕТО СЛАГАМ БЕНЗИН 100+!Но колата ми е 1.3 :whistle: с 15' джанти!

Alfa User
13-02-2005, 10:47
Колеги, извинявам се за дългото отсъствие, но моя "скъп" доставчик ми беше ограничил нета. Та значи сега да поясня :
- Голфа наистина беше 2.0 - може и да не беше точно GTi (не познавам с прецизност модификацийте на Голфовете, но така ми беше даден като инфо);
- Алфата е 1.7 8V ;
- и последно, не съм казал, че трябва да "препикаваме всички немски коли" (или както там беше точния цитат) - просто пуснах филмчето, за да видите и да се порадвате заедно с мен.
За сведение 155-цата е в перфектно състояние (просто собственика й доста си разбира от работата...), а този Голф съм го виждал да "къса шортите" на доста свои събратя... Не знам - заключенията си ги прави всеки за себе си, това е истината, която видях и аз и съответно заснех.
За миг се изкуших да постна темата и при колегите от VW, ма ше настане истинска война :evil:

virusalfa
13-02-2005, 18:16
стройте въпросния голф,който може да върви с тспарк Алфа 75 :wink: шоуто ще е пълно

75 2.0 turbo
13-02-2005, 19:43
стройте въпросния голф,който може да върви с тспарк Алфа 75 :wink: шоуто ще е пълнодали?какви са ти о4акванията за шоу?? :wow:

virusalfa
14-02-2005, 10:20
ти на голфа ли залагаш или що?! :wow:

koolio
14-02-2005, 10:40
Добре де, аз не разбирам кой е станал смешен? Най наточеният Голф едвам бие най слабата Алфа от горния клас :unsure:. Това ми прилича на вица дето един борец видял друг да играе шах с кучето си и възкликнал: "Ей какво умно куче! " a оня отговорил: "Кое му е умното бе, аз водя с 3:2 игри!!!" :tongue:

alf
14-02-2005, 15:19
бе то щом мойта бабка хапна едно голфче 1.6 бенз! се чудя како им се палите на разни голфове, кадети и тям подобни. по-интересни ще са гонки с ланча фиат бмв... напоследък и сеатчета се появяват добри...

75 2.0 turbo
14-02-2005, 19:16
ти на голфа ли залагаш или що?! :wow:
а не нищо не о4аквам аз! аз знам дори кои кого 6те!!! :yes: :wink: :tongue: ама не оби4ам да се приказва
без покритие !!! и знам 4е голф 2.0 гти със сигурност ште бие
алфа 1.7т.с. така 4е темата е куха не мислите ли ????

koolio
14-02-2005, 19:33
Абе според мен нещата зависят много и от задкормилното устройство тaка че всяка гонка си е за себе си.

75 2.0 turbo
15-02-2005, 00:51
Добре де, аз не разбирам кой е станал смешен? Най наточеният Голф едвам бие най слабата Алфа от горния клас :unsure:. Това ми прилича на вица дето един борец видял друг да играе шах с кучето си и възкликнал: "Ей какво умно куче! " a оня отговорил: "Кое му е умното бе, аз водя с 3:2 игри!!!" :tongue:
ами аз си мисля 4е наи нато4ената алфа 2.0 кубика трудно ще се пребори с един голф с кр мотор които е 1.8 16в дори смея да твърдя 4е автомобили като 145 QV (да ме извиняват собственниците на такива алфи)ще се потят с този екземпляр а това се доказва на писта де не у форум :yes:

ShoxXx
15-02-2005, 01:57
А бе то че е тека е точно така, само дето въпросния Golf тежи 950 кила...а не 1254. То си е логично направо.

75 2.0 turbo
15-02-2005, 02:02
А бе то че е тека е точно така, само дето въпросния Golf тежи 950 кила...а не 1254. То си е логично направо.ами и аз горе долу имам някакви такива помисли 4е мисълта ми беше 4е не може да се приказва как голфа къв бил а алфата ква била
докато не се премерят не може да се говори как 1.7 била гти не го вярвам :yes:

gigi
16-02-2005, 00:04
Добре де, аз не разбирам кой е станал смешен? Най наточеният Голф едвам бие най слабата Алфа от горния клас :unsure:. Това ми прилича на вица дето един борец видял друг да играе шах с кучето си и възкликнал: "Ей какво умно куче! " a оня отговорил: "Кое му е умното бе, аз водя с 3:2 игри!!!" :tongue:
ами аз си мисля 4е наи нато4ената алфа 2.0 кубика трудно ще се пребори с един голф с кр мотор които е 1.8 16в дори смея да твърдя 4е автомобили като 145 QV (да ме извиняват собственниците на такива алфи)ще се потят с този екземпляр а това се доказва на писта де не у форум :yes:
Не знам колко вървят тия голфове но аз съм гледал гонка на рампата между ФИАТ Браво 2.0 20в и голф 2 с кр мотор + някакви подобрения и от 3 старта два би бравото а на третия голфа, но се счупи а аз все си мисля че Бравото е по бавно от QV, но това трябва да се провери :whistle:

KGB
16-02-2005, 00:07
Ми Куку ако не го е дал....тамън ще го видя това чудо как върви :tongue:

gigi
16-02-2005, 00:18
Ми Куку ако не го е дал....тамън ще го видя това чудо как върви :tongue:
Да ще е интересно да го пробваме :yes:

Bobo
16-02-2005, 00:21
Няма шансове пробвано е и на 400м и на дълго :tongue:

Dexer
16-02-2005, 00:24
а освен тва "куку" го бил продал бравото... :(

SFINKS
22-09-2005, 13:55
Niakoi probval li se su WW Golf VR6
Toia model nema Alfa deto da go umori

Последно предупреждение, пиши на кирилица
всеки следващ пост на латиница ще бъде трит

освен това, поне гледай тези теми откога не са актуални и си пускай нови !

virusalfa
22-09-2005, 21:52
Да натъртя, че става дума за стандартните (т.е. без доработки) :
- Alfa 155 1.7 TS 8V
- VW Golf 2 2.0 GTi
Единствения "тунинг" по двете коли беше спортен конус-филтър, и че Голфа беше мнооого нисък.
В крайна сметка на 400 м Алфата беше с половин дължина пред Голфа, а на 1 км ВЕЧЕ Голфа изпревари ... И за да не съм голословен - за който не е гледал вече този клип :

Аз пък не мога да разбера какъв е смисъла на тоя пост?!?!
Всички дружно да се наредим и да "припикаем" немското автомобилостроене?....или за някой който го мъчи екзистиалния въпрос "Боже защо си купих Алфа?"АКО НАрЕДИШ ТИЯ ОТ бОШ ыНЕ САмО ДА ГИ ПрЕПИКАм,АмИ И ШЕ ГИ НАКЕНДЗАм!!!!! :wink:

Kostadin
23-09-2005, 08:42
Niakoi probval li se su WW Golf VR6
Toia model nema Alfa deto da go umori

Последно предупреждение, пиши на кирилица
всеки следващ пост на латиница ще бъде трит

освен това, поне гледай тези теми откога не са актуални и си пускай нови !
колега недей така да говориш :gayfight:
ето виж това филмче и после пак си помисли дали нема такава Алфа
http://koko20.hit.bg/003.wmv