Ланди Ренцо Омегаз въпроси

Колата ми е, с този газов инжекцион. Монтиран е, още като е взета колата, през 2007 година. Търсих информация, из нета, но не намирам. Превключването на газ, не става при температура на антифриза. А при, определени обороти. Видях че изпарителите на Ланди, имат и електрическо подгряване. Газовите дюзи са MED(не съм много сигурен), а от страни пише Бош. И май и те имат, някакво подгряване.
Зимата как седи въпроса, с преминаването на газ? Нямах възможност, да я карам в големите студове и сега събирам информация.

Не си доразбрал точно колега.
Превключването става над 1500-600оборота но след достигане на дадена температура.
Инжекторите Мед са мбого добри но ак сдадът багажа са по 120лв броя и нямат подгряване в смисъла кпйто си мислиш , а софтуерно- подава им се импулси да се раздвижат и сгреят малко преди да обърнат на газ.
Това което е Бош отстрани на рейката е Мап сензора с марка Бош, който е навит на рейката

Благодаря :unsure: Ама ми се струва, че много бързо минава на газ. От студен двигател. Ще трябва да отида, до сервиза.
А изпарителите, имат ли подгряване? Или само някои модели?

Oмегаз може да работи и без температурен датчик на изпарителя. Зависи за какъв район е била сложена уредбата. В този случай ползва температурата на газта и има зададено софтуерно време при каква температура колко да изчаква. Това е по-тъпия вариант.
Другия е стандартния и там зависи с кой модел изпарител ти е уредбата. Темп. датчик е или в изпарителя или на маркучите на антифриза точно преди него.
Какъвто и да е варианта е добре да се види софтуено дали работят коректно датчиците.

П.П. Може да ползва и датчика на колата при някой.

С две думи, да си запиша час в сервиза.

Ходих в сервиза, дето е официален за марката. Казаха, че преминава на газ, когато преценил компютъра. :notify: Това, така ли е?

Общо взето, тия в сервиза май нищо не знаят. Жалко че за Ланди, няма къде другаде да се ходи.
Иначе газовата уредбата, е много добра и икономична. Търсих информация, по чужди форуми. И разбрах, че при необходимост, пуска и бензин заедно с газта. При натоварвания на двигателя.

Изпарителя е IG1, двустепенен до колко прочетох из нета. Казаха ми, че имал електрическо подгряване. Има ли такова нещо?

Няма такъв изпарител.:laser:

Няма такова подгряване ли? Защото такъв изпарите има.

НЯМА IG1 с електрическо подгряване?

Аз това питах. От първия ти отговор, не разбрах. Добре е подлежи ли на ремонт, видях че има мембрани и уплътнения за него. Че моя сега, леко изпуска. И кое ще е по-удачно, да го ремонтирам или сменя с турски. Щото нов такъв, е необосновано скъп.

Оказа се, че системата няма температуран датчик. И преминаването става на време, според температурата. Тоест програмирано е колко време да работи на бензин, при определена външна температура. Това проблем ли ще е, като стане отрицателна външната температура? И до колкото видях, не се ползва OBD връзка между газовата и бензиновия компютър. Което ми е странно.

Това с превключването по време не ми звучи сериозно.

Няма температурен сензор на изпарителя, но се ползва този на мотора. Обяснено е на стр. 14:

http://www.plimont.com/Prezentacija_OMEGAS.pdf

Така казаха тия, от официалния сервиз. Аз само повтарям думите им. Че било заложело колко време да работи, според температурата.

---------- Post added at 12:19 ---------- Previous post was at 12:06 ----------

Аз от газови не разбирам.

Quote:

---

Originally Posted by robygas

Oмегаз може да работи и без температурен датчик на изпарителя. Зависи за какъв район е била сложена уредбата.

---

Явно само си пиша без да чете никой.

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Quote:

---

Originally Posted by Ghostface86

Оказа се, че системата няма температуран датчик. И преминаването става на време, според температурата. Тоест програмирано е колко време да работи на бензин, при определена външна температура. Това проблем ли ще е, като стане отрицателна външната температура? И до колкото видях, не се ползва OBD връзка между газовата и бензиновия компютър. Което ми е странно.

---

Не разбирам на теб какво ти пука как е настроена системата и каква връзка с какво има.
Системи с ОБД връзка със сигурност са започнали да се произвеждат доста след монтажа на уредбата ти.
Температурен датчик може да се монтира винаги когато пожелаеш, а доколкото разбирам имаш доста по-належаща работа /по изпарителя/ от това.

Много добре чета, какво си написал. Искам да натрупам малко информация, защото не разбирам от тези газови уредби, на Ланди.
Казах и какво ми обясниха в сервиза. Че било настроено на време, тоест колко да работи на бензин, преди да премине на газ. От това дето знам от обща култура, датчика за температура на колата, може да покаже 40 (примерно), но при изпарителя да е по-малка. И както видях по схемите, компютъра на уредбата взима информация от датчика на двигателя. Това дали няма да окаже влиание на изпарителя? Искам инфомация от теб, защото не вярвам, на тия в официалния сервиз. Не съм обеден, че са достатъно кадърни. И ако трябва, да искам да се монтира температурен датчик. Защото климата у нас, е малко по-различен от този в Италия.

Oтново,
"ОМЕГАЗ" може да се ориентира кога да разреши преминаването:
1. По температурен датчик на уредбата.
2. По зададено време ако не е монтиран такъв.
3. По информация от датчика на колата.

Всеки един от начините може да бъде избран от менюто на софтуера и присъства в кабелажа. Ако ти желаеш да бъде монтиран Т.датчик на твоята уредба, то за тази интервенция не би трябвало да има проблем.

Имам същият проблем с Ланди.Закарах е при един газаджия който е работил в Ланди.Изпарителят и се скапа от това прехвърляне на време,моята беше направена на 130 секунди и да прехвърля.Сега съм записал час за ремонт на изпарителя,ще и сложа и темп.датчик,защото изобщо няма и ще я настроят.Всичко ще дойде 160лв за Пловдив става въпрос.

130 секунди не е толкова малко ако температурите не падат под -10. Виж при по-студено време може би няма да му стигнат да се загрее водата достатъчно. Съдя по времето, за което моята кола се прехвърля

Да но по добре да се направи с темп датчик.Да си си прехвърля на температура,иначе ще чакам изпарителя пак да здаде багажа.На Либрата газовата е на 7г. и до сега не съм имал проблеми,но там си е на тмп.на тази кола е на 3г.

Определено ще е по-добре с темп датчик. Днес на -2 моята се прехвърли на 50градуса на водата, което е около 35-40 при изпарителя. Отне ѝ 5 минути и няма километър да се кара на бензин.

Вчера я взех,наистина за 1 км прехвърля някъде ,ако знаех,че е на време щях да сложа темп.датчик много по рано.Преди да отиде изпарителе,но нищо.

Аз говорех с друг майстор, тия в официалния не искам и да ги видя. Той ми показа на компютъра, при каква температура колко време работи, преди да прехвърли. Така че не е това причината, да ти замине изпарителя. А и по схемите дето дадоха тук колегите, се вижда че газовата следи по датчика на колата, каква е температурата на водата.
А и като са замръзнали стъклата, доката ги почистиш и колата ще позагрее.

Ти май наистина не четеш.Моята кола беше направена на време,не на температура.Сега я направих вече на темп.

Ти не четеш. В системата е зададено колко време да работи, според температурата. Сега схвана ли? Това беше на моята газова, лично видях. Имаше дори 20 секунди, като време.

При Радо до Бриколажа ли я кара?

Не. Даже и не знам че има сервиз там.

Пиши ми на лично къде я прави.Да знам ако нещо стане,защото в оторизираният не ми се ходи.

Колега пиши адреса тук за да се ползва при нужда.

Хип газ, намират се на околовръстното.

Е днес и аз си газифицирах играчката с Landirenco. Първите ми впечатления са много позитивни, изобщо не се усеща загуба на мощност от първите 17-18 км, напротив даже имам чувството че двигателя работи много по равномерно на празни обороти и като че ли сам малко по ниски от на бензин, и потегля без газ без да се замисля, което е много удобно особено при движение на заден ход. По компютър ми даде 6,5/100 извън градско с скорост от около 100-120 км/ч, което разбира сее много относително спрямо реалния разход.
И сега да попитам за нещо за което сигурно ще ми се смеете: но как се занулява дневния километраж освен с откачане на акумулатора, говоря за брояча под брояча за общо изминатите километри а не за брояча в борд компа?

Не мога да разбера, защо изобщо се занимавате с тоя кенеф Ланди-ренцо. Направен е така, че да е капризен за настройка и обслужване, но за сметка на това и скъп.
Има един куп съвременни газови инжекциони с прегледен софтуер и най-важното работят без да се оплакват. Има включително и такива, дето директно в реално време си бъбрят с бензиновия компютър. Наскоро слагах един такъв и само наблюдавах на компа как сам си се настройва.
Ланди-Ренцо отдавна са заспали.

Quote:

---

Originally Posted by mordohy

Ланди-Ренцо отдавна са заспали.

---

Май ти е време да оставиш компютъра и да си гледаш само масата.:chair:

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:35 ----------

Quote:

---

Originally Posted by themechanic9180

И сега да попитам за нещо за което сигурно ще ми се смеете: но как се занулява дневния километраж освен с откачане на акумулатора, говоря за брояча под брояча за общо изминатите километри а не за брояча в борд компа?

---

Натискаш и задържаш за няколко секунди.

Quote:

---

Originally Posted by robygas

Май ти е време да оставиш компютъра и да си гледаш само масата.:chair:

---

Роби, това си е мое мнение!:hvala: Скъпи дюзи и само за тях, както и още няколко други, изнудвачески маркетингови измами. За това не ги харесвам, а не за работата им.
Тамън ми сипаха една и верно отивам на масата!


Наздраве!

Нямам никакви наблюдения относно съвременните системи на Ренцо Ланди, но за класическите изпарители, смея да твърдя, че този е един от най-добрите произвеждани някога:

http://alfa.kachi-snimka.info/images...527101688p.jpg

Quote:

---

Originally Posted by robygas

Май ти е време да оставиш компютъра и да си гледаш само масата.:chair:

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:35 ----------



Натискаш и задържаш за няколко секунди.

---

Благодаря колега, тая моя прибързаност постоянно ме излага, трябваше сам да го открия : благодаря:

---------- Post added at 05:49 ---------- Previous post was at 05:39 ----------

Quote:

---

Originally Posted by mordohy

Не мога да разбера, защо изобщо се занимавате с тоя кенеф Ланди-ренцо. Направен е така, че да е капризен за настройка и обслужване, но за сметка на това и скъп.
Има един куп съвременни газови инжекциони с прегледен софтуер и най-важното работят без да се оплакват. Има включително и такива, дето директно в реално време си бъбрят с бензиновия компютър. Наскоро слагах един такъв и само наблюдавах на компа как сам си се настройва.
Ланди-Ренцо отдавна са заспали.

---

Е свирено е вече, дано по без проблемно да е карането не само от към страна на газовата...

Колега спокойно. Аз съм с 'дърта' система на Ланди. Слагана преди 11 години и съм доволен. Работи отлично, но и са скъпи дюзите. На новите им системи, вече имат ремонтни комплекти, така че не е страшно. Карай си колата с кеф, когато след години се наложи да правиш нещо по системата, тогава ще му мислиш. Ако все още си с тази кола де.

В тия бурни времена няма как повече от 4-5 години да се върти един автомобил закупен на 12 години. Те жигулитата и москвичите се караха по малко. Макар че голф 4 е рекорда ми за 10 години безотказна работа (2008-21018 ), той пък си имаше други кусури!

По принцип каква трябва да е последователността на свързване на изпарителя към охладителната система за да няма загуба на топлина от парното? Това попитах и пичовете от сервиза но за съжаление ме гледаха малко учудено когато отидох да си взема колата. Имах чувството че са взели решението от къде да отклонят охладителния поток от където им е най удобно, което много ме съмнява че са осъзнавали какво са свършили.
Според мен за да се обслужват и двете тела равномерно, трябва да се свържат успоредно, а не последователно, т.е. първо през изпарителя и после в парното или обратното, в единия случай е ощетено парното а в другия изпарителя. Всеки иска зимата колата бързо да се сгрее от вътре, но ако парното е вързано първо но тогава пък по късно ще обръща на газ, и обратното, ако изпарителя е вързан първи, ще имаме икономия на бюджет но стъклата ще са ни ледени и нищо няма да виждаме, да не говорим за топло.
Това е много важен момент според мен а никой не обелва приказка за тая схема, а кола без парно си е като, "целувка без мустак" както се казва в една стара приказка:)

Колега, не говорим за жилищен блок с 50 апартамента и една абонатна станция, а за топлообмен в автомобил. Не се вкарвай в излишни размисли.
Едно време /когато колите бяха с КРАНЧЕ на парното/правилото естествено беше изпарителя да е успоредно преди крана. Само, че при това връзване, ако вътрешното радиаторче малко е затлачено изведнъж след монтажа се оказва, че парното е "изчезнало", което е в реда на нещата след като на водата и е по-лесно да циркулира през по-ниското съпротивление на изпарителя.
Сега повечето коли са с клапи и общо взето как ще се хване водата за изпарителя е избор на монтажника / което не променя факта, че има и немарливи такива/.
Относно загубите не се притеснявай. Няма такива произтичащи от връзването на изпарителя. По- скоро може да се покажат скрити дефекти по системата.

Т.е. няма никакво значение как ще се върже изпарителя към охладителната система. Още не съм погледнал при мен как е но ако не е вързан изпарителя последователно след радиатора на парното, и ако има загуба на топлина през студените дни, спокойно мога до го преработя? Така те разбирам!

При последователно свързване дебитът на течността ще е голям но пък второто по посоката ще се грее по-лошо. Или поне на теория. При успоредното свързване двете ще се греят еднакво но пък дебитът ще е по-малък. Така че и едното и другото си имат плюсове и минуси. Аз бих го свързал успоредно и чак ако забележа, че изпарителят не се грее добре, бих мислил за другия вариант. В този случай проблеми с топленето на изпарителя биха възникнали само ако маркучите му са прекалено дълги. Доста по-важно е, изпарителят да е монтиран по възможност по-ниско за да се гарантира това, че няма да се образува газова възглавница в него.

Quote:

---

Originally Posted by themechanic9180

Т.е. няма никакво значение как ще се върже изпарителя към охладителната система. Още не съм погледнал при мен как е но ако не е вързан изпарителя последователно след радиатора на парното, и ако има загуба на топлина през студените дни, спокойно мога до го преработя? Така те разбирам!

---

Можеш да го вържеш както ти скимне - преди, след, над, под...стига да има достатъчно подгряване.
При теб 99% е с тройници под дросела /успоредно/.
П.П....особено като знам кой я е правил.

П.П....особено като знам кой я е правил.

Разбрахте, благодаря!!!

---------- Post added at 19:29 ---------- Previous post was at 19:12 ----------

Quote:

---

Originally Posted by ecotronic

При последователно свързване дебитът на течността ще е голям но пък второто по посоката ще се грее по-лошо. Или поне на теория. При успоредното свързване двете ще се греят еднакво но пък дебитът ще е по-малък. Така че и едното и другото си имат плюсове и минуси. Аз бих го свързал успоредно и чак ако забележа, че изпарителят не се грее добре, бих мислил за другия вариант. В този случай проблеми с топленето на изпарителя биха възникнали само ако маркучите му са прекалено дълги. Доста по-важно е, изпарителят да е монтиран по възможност по-ниско за да се гарантира това, че няма да се образува газова възглавница в него.

---

В случая значи приоритетен е изпарителя? Но какво значи да не грее достатъчно изпарителя, при мен той включва на 40 градуса, което автоматически означава че всяка температура от 40 нагоре му е достатъчна и да ли ще е 60 или 80 градуса за него е едно и също според мен, докато за парното не е едно и също, там всеки градус през зимата е ценен и колкото по бързо се затопли салона толкова по голяма видимост имаш през прозорците, не говоря за комфорт и излишна топлина....

Да, общо взето над някаква температура изпаряването на газта се получава и дали температурата е 80 или 60 гр. не е от голямо значение....с една важна уговорка. Впредвид на това, че топлината от която се нуждае изпарителят е пропорционална на дебита на газта, то може да се окаже, че при ниска температура на подгряване и висока консумация (високи обороти и натоварване на мотора) изпарителят не смогва да се подгрее достатъчно за да осигури искания дебит. Когато е загрят по-възможност до температура по-близка до работната на мотора, вероятността за изпадане във въпросната ситуация е и по-малка. Поради това е добре монтажът да се извърши така, че да се постигне възможно най-добро подгряване.

Газовите дюзи, се споминаха. Поне едната със сигурност, защото записва грешка с горенето на първи цилиндър. Сега дилемата е, дали да дават около 400 лв, за цяла рейка MED с черни капачки или да търся някаква друга алтернатива. Приемам идеи и съвети.

Вземи си баракуда работят много добре и изкарват много

Quote:

---

Originally Posted by Ghostface86

Газовите дюзи, се споминаха. Поне едната със сигурност, защото записва грешка с горенето на първи цилиндър. Сега дилемата е, дали да дават около 400 лв, за цяла рейка MED с черни капачки или да търся някаква друга алтернатива. Приемам идеи и съвети.

---

Алтернативата е GIRS12 или така наречените ЕКО-ЕВО инжектори на Renzo Landi.

Всичко останало не става за тази уредба.

Тези вървяха около 300 лв. В краен случай, тях ще сложа.

Имам следната ситуация с моята газова Ланди. Изпарителя и сменен, дюзите също (някакви италиански алтернатива). При работа на газ, сутрин не можеше да запали. Също така, при изрязване над 3500-4000 оборота, записваше p1177 и p1173. Ходих на газаджия и намали газовата с 15.Вече сутрин пали без проблем и при изрязване не записва грешки. Но след ден два каране на газ, записва p1177 че е достигнат лимита на адаптация.
Параметрите бяха FRA 0.78412 и DTV 8.99. В сервиза казаха че нищо не могат да направят. И по съвет от друг сервиз, да се замисля за смяна на газовия компютър. В момента при работа само на бензин, параметрите са FRA 1.01602 и DTV 0.56. Дебитомера е сменен. Има ли нещо д направя първо по бензиновата работа, преди да сменян стария газов компютър. Системата е слагана, преди 11 години.

FRA=0,78 означава, че сместа на газ е все още прекалено богата. Това може да се дължи на нежелана промяна в изходното нялягане на изпарителя (повишаване), некоректно работещ МАР сензор или такъв за диференциално налягане (в зависимост от конфигурацията на уредбата) или на недобре затварящи дюзи, по-вероятно и много по-малко вероятно на проблем в газовия компютър.

Следва да се направи диагностика на газовата и да се види дали диференциалното стои относително постоянно. Ако да и въпреки това настройката бяга с течение на времето, вероятно има проблем с дюзи.