Диагностика дебитомер

Здравейте, направи ми впечатление, че колата (2.4 автомат) повиши моментния разход, след смяна на масло, филтри и замяна на тръбата от кулера към двигателя със силиконова ( тъй като старата се сцепи). Средния разход не го гледайте :D
Колата е без ДПФ, ЕГР и клапи, мапната е около 220 коня.
Ще прикача 2 клипа.. Първият клип е с разхода преди обслужването и смяната на тръбата, а вторият е след подмяната.
Клип 1: https://www.youtube.com/watch?v=CGzy...nnel=Minchorna
Клип 2: https://www.youtube.com/watch?v=1r42...nnel=Minchorna

Беше ми записало 2 грешки днес https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...df&oe=60FA9D54

Изчистих ги с МЕС, но въпреки това разхода не се повлия.
Какво да отметна в МЕС, че да разбера в движение какво се случва с дебитомера и турбото.

Intake air quantity/desired
Air quantity signal
Air temperature/signal
Air temperature/Boost/signal
Boost presure/Desired boost presure/signal
https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...8e&oe=60FB0D81

Пуснах теста, но напрежението седи почти без промяна.
https://scontent.fsof8-1.fna.fbcdn.n...98&oe=60FC8E21

Да не би да ти смуче от някой маркуч след дебитомера?

Ще свалям бронята тези дни и ще сваля всички тръби и ще ги огледам всичко.
Всичко се случва след смяна на филтър и смяна на тръбата след кулера, тъй като се беше цепнала.
Почвам да се съмнявам във филтъра. Тръбата е сменена със силиконова и мисля, че няма как проблема да е от там.
Дебитомера има ли вариант да се тества с мултицет ?
Тъй като ЕГР ми е затапен и спрян, ако плочата с която е затапен е започнала да пропуска по някаква причина, би следвало и от това да вдигне разхода?

https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...00&oe=60FC7EAD

Нещо снимката от теста не излиза. Качвам я наново. Коректни ли са стойностите ?
https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...d3&oe=61241B21

Най-вероятно имаш вътрешно чувство на тревога и търсиш несъществуващ проблем (разлика). :)

Откачам вече. Като дам газ до долу се чува просвирване като надуе на 1.6 бара.
Имаше 2-3 гайки на шпилки, които бяха отхлабени, натегнахме ги, но пак се чува свиренето.
Скобата на маркуча, който отива към двигателя и тя обра лек луфт с натягане.
Утре ще пробвам с друг дебитомер от друга кола и клапан Н75 да видя дали ще има разлика в ускорението и ниските обороти..

https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...14&oe=612493EC

BO, дай съвет кво да гледаме, че останах без идеи. Аз се изчерпвам вече.. Мисля си за горивен филтър и да сменя въздушния пак :D

От данните, които си дал до сега, дебитомера изглежда да работи.
Въобще какъв е проблемът реално?
Ако визираш разхода (видеата), това е толкова неточно, като да сложиш 1.2 или 1.7 литра гориво в резервоара и да очакваш да хванеш разликата на стрелката.

Мудна в ниските обороти до 2к, на 6-та предавка бавно надува турбото, след като надуе до 1.6 и връща стрелката до 1,4 и после удря до 1.6 и така 3-4 пъти докато закове 1.6.
А и разхода ми се покачи, не само заради моментния, а и като цяло..

По принцип(и де факто :lol_sign: ) тези "камбанки" които прави стрелката на турбото са индикация за проблем с турбото - или запекла геометрия, или "задиращо"(лопатки) на турбото - надуе, от износването лопатките задерат за кратко и оборотите и съответно налягането спадне и в следващия момент като се "освободят " лопатките отново набира обороти и вдига налягане.

Но е възможно и от ремапа или смяната на турбо пътищата да е.

На твое място бих пробвал с оригинална тръба за турбото -тази която сега е силиконова.

П.П.
На колко оборота на двигателя го надувате това турбо на 1.6 бара - аз досега никога не съм я натискал до толкова моята.Или поне не съм видял, защото съм бил съсредоточен в пътя и трафика и шофирането??

Турбото е рециклирано преди 4к километра, преди година.
Камбанките си ги правеше и преди рециклирането и преди пукането на маркуча.
На място турбото държи 850мбар, а компа иска 1020-30 мбар..
Не знам дали е нормално това.. не би ли трябвало да си държи колкото иска екуто?
Като изкарам мапа от колектора и си държи колкото си иска компа 1015-20..

Е след като по думите ти "работи нормално" като извадиш мапа, тогава защо досега не си пробвал с нов оригинален МАП сензор?

Поне при мен за 6 години досега никога не е правила такива "камбани" стрелката на турбото при натиснат педал на газта.

Къде прави ремонта на турбото?

Показва нормално налягане, не съм я тествал да я карам с изваден МАП :D
Turbomotors в София https://www.facebook.com/turbomotors.bg/
Миналата година купувах МАП-а, с който съм сега. Стария беше със син етикет, новия с черен, пак БОШ.
И с двата МАП-а като ги сложа в колектора и показва 850 мбар, а като са извън колектора и показва 1015-20.
И с двата МАП-а работи и върви еднакво, още откакто купих новия, което ме навежда на мисълта, че и моя си е бил работещ.

Е, или нямаш проблем и си внушаваш или турбото не ти е наред ако действително прави "камбани" :
https://www.youtube.com/watch?v=sowXQt3HeTg

Виж си дали едновременно с "камбанките" на турбо стрелката ти играят и оборотите както е на клипа горе.

https://www.youtube.com/watch?v=VnGCp7P0gg8

Ей тук един като теб пише, че проблемът е бил "DPF and injectors my friend": https://www.youtube.com/watch?v=oyB8oZgusAE

Регенереция на ДПФ, ако си с такъв.

Или друг случай -вихрови клапи на входящ колектор - https://www.youtube.com/watch?v=iOwnUD8Kojw ремонтирал е целия двигател(поне така пише) .

Залагам една бира, че с откачен от буксата дебитомер клатенето на стрелката ще намалее драстично или ще изчезне. Преди време имах подобен проблем, сложих си нов дебитомер и се оправи, сега стрелката мърда много малко и то понякога. Познавам още двама решили проблема с нов дебитомер. После превантивно си сложих нов МАП и нов клапан на турбото. Не съм имал проблеми със старите, но не искам да ми умират по пътищата тези 15 годишни сензори и клапанчета.

Оборотите не играят, но се усеща едно придърпване с движението на стрелката на турбото.
Колата е без ДПФ, егр и вихрови, те отпадат. Ще пробвам с откачен дебитомер, както и ще взема за проба от друга кола дебитомер, Н75 и МАп сензор да видим с тях как ще се държи.

Прати впечатление, че налягането в колектора на празен ход е по-ниско, отколкото е атмосферното.. ? Като изкарам МАП-А, извън колектора и си показва колкото е атмосферното налягане. Като го сложа в колектора и пак пада.
При първото палене на колата си държеше нормални стойности, но след като загря леко и пак падна на сводобен ход.
https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...8a&oe=612AA973https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...8d&oe=612A1087
Отделно температурата в (Boost/manifold) стига до 65-70 градуса, което ми се струва много.
ЕГР е затапен и пластините са проверени.

Ако са изкривени лопатките на геометрията, възможно ли е да прави вакуум в колектора ?

Не е невъзможно да прави подналягане на празен ход. Най-добре е някой друг колега да погледне, как е при него, за съпоставка.

Еми от началото на темата моля някой да си постне стойностите на тези параметри, ама досега никой не е проявил желание и 5 мин от деня си :( :D

Може и да се окаже, че е нормално да има вакуум на място :D

https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net...3f&oe=61297F20

Quote:

---

Originally Posted by KroGh

Еми от началото на темата моля някой да си постне стойностите на тези параметри, ама досега никой не е проявил желание и 5 мин от деня си :( :D

---

Гадове :drinking:

Quote:

---

Originally Posted by undy

Гадове :drinking:

---

Целият форум, сега, теб "гледа" :)

Quote:

---

Originally Posted by ecotronic

Целият форум, сега, теб "гледа" :)

---

На мен съвестта ми е чиста :whistle:

Колегата се отзова веднага, замери си налягането на празен ход, и неговото е по-ниско от атмосферното и желаното.
Явно си е нормално да е така. 2ма майстори ми казаха, че е проблем с лопатките на турбото :D и ме хвърлиха в трета глуха..

Няма автомобил, който да прави надув на празен ход. И физически да може, защото вече има такива системи, никой няма да го позволи, защото това би означавало ДВГ-то да се бори срещу него и да прави по-висок разход, което би било тотално излишно. Съответно е абсолютно очаквано да има подналягане.

Благодаря, след ровене и азс тигнах до това инфо. С Ънди сравнявахме информацията.
Последно при него и мен има разминаване в напрежението на сигналите при форсиране.
Колко трябва да е Air temperature signal i Boost presure signal? Прилагам линк към моята.
Boost presure signal какво е?
https://youtu.be/dCJ2PweSv0M

Boost pressure signal e напрежението на сигнала от мап сензора.

A Air temperature signal? Пак ли е от мапа? Едното е за налягането, другото за температурата от мапа?

Да. Сезорът мери налягане и температура. Респективно има 2 аналогови изхода. ECU - то визуализира напреженията на двата изхода (signal) и визуализира стойностите за налягане и температура, които им съответстват.

Най накрая ще излезе я мръсен/некачествен въздушен филтър, я затлачен/не измит радиатор/интеркулер, я задръстено турбо или не добре ремонтирано или некачествено гориво...
Я дебитомер/мап както бе казано...

Колега дали открихте проблема . Моята прави почти същите проблеми . Само че е 1.9 jtdm 16v .

Засилваш я на последна(5-та или 6-та скорост) до 170-180 кмч и гледаш дали прави камбанки.

Ако съединителя не е сменян последните 80 000км, то вероятно е съединител.

Симптомите са точно такива камбанки и турбото може да надуе до максимум. За момент преди да надуе до максимум може да замръзне стрелката на турбото въпреки че си натиснал педала на газта за ускорение. И след "замръзването"(колебанието за момент) или падането надолу с няколко деления и след което отново тръгва нагоре.

Ако не е съединител е турбо или пропуск някъде по тръбите на турбото.

Ако е съединител би трябвало да има и други симптоми - да се получава при първоначално за деня стартиране особено при студено време зимата когато натиснеш педала на съединителя едно като стържене.
Ако е такъв случая то съединителя на висока предавка и натиснат педал за ускорение, макар и не до долу, а да кажем на половина или над половината се получава едно приплъзване на съединителя.Но и на максимална газ- натиснат до дъно не би трябвало да приплъзва.

При мен беше така, но се случваше само при изкачване на планина и то преди всичко по пътя Симитли -Юндола или Цигов Чарк - Картела- Малък Беглик.Дори нямаше какъвто и да е шум.

Лятото при износен съединител също може да се появи шум при продължително изкачване по планински път - като загрее съединителя и ако е на границите на износване преди смяна може да се появи шум при натискане на педала на съединителя.Това ми се е случвало при 40 км изкачване в последните 5-7 км завои.И тогава разбрах, че съединителя е пътник.

След това по равно шум нямаше още 7-10 месеца. Докато зимата започна всеки ден при натискане на съединителя...

След това зимата се появи и шум при първоначално стартиране за деня и натискане на съединителя.

Смених съединител - пълен комплект + маховик и този проблем вече го няма.

Финансово най-лек вариант е пропуск на турбо пътища --> спукани тръби, разместени тръби или с разхлабена пристягаща скоба.

След това е рециклиране на турбо.
След това комплект нов съединител+ маховик
И най-накрая най-скъпо е ново турбо.

Успех.

Ако е съединител и решиш да го сменяваш пиши на лични - може да ти пусна 1-2 линка на търговци от чужбина.

Съединителя е на 2000км сменян е без маховика . Нещата отиват към турбина . Благодаря за отговора .

Като реша проблема ще пиша .

И аз благодаря.

Ама да знаеш, че и случаи с "приплъзващ" маховик има - износен до степен да върти на 360 градуса, това му е "свободния ход"- градусите на завъртане.На Лук например мисля не беше повече от 17 градуса при заводски здрав маховик.

Отделно се износва не само фрикционния диск с феродото, а донякъде се износват и повърхностите на притискателния диск и на маховика.Включително могат са "посинеят" от "пилене" на съединител...
И от това се увеличава разстоянието или/и се намалява сцеплението феродов диск/притискателен диск/маховик.

Ако е това би трябвало сервизът сменявал съединителя да ти обърне внимание, но ако си казал, че искаш само смяна на съединител, то може и да са решили да не ти казват...

Успех с решаването на проблема.Пиши при успешно решаване.

Придърпването при мен е оправено . Проблема беше от зъбните колелета на разпределителните валове беше избягала синхронизацията между двата вала . Проблема беше че придърпваше при което бустметъра играеше и показваше лоши стойности на дебитомера и в ниските беше мудна направо умряла .