Page 4 of 8 FirstFirst ... 23456 ... LastLast
Results 46 to 60 of 117

Thread: Термостат

  1. #46
    Болен алфист BO's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    София
    Posts
    2,636

    Default

    Quote Originally Posted by Бобби View Post
    ...аз съм лайк и си плямпам в нета...)
    Не знам колко си "лайк" или "дизлайк", ама си плямпаш в нета, определено.
    OM642
    1NZ−FXE ; 1CD-FTV
    Х... Insignia, Brava, 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  2. #47
    БКАР Бобби's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Age
    56
    Posts
    4,295

    Default

    Quote Originally Posted by BO View Post
    Не знам колко си "лайк" или "дизлайк", ама си плямпаш в нета, определено.
    А... ти си от ония пастори дето казват вервай ми........какво стана с оният спор за годишно техническите прегледи и еко емисийте...нещо се загуби с еко наште категорий...идеше реч за едни пари, облог, ама майната му....а сега кажи за термостата и ние ще ти се кланяме господин механик....
    По добре палава италианка, отколкото скучен германец....
    https://www.youtube.com/watch?v=oE29b_nLoFE

  3. #48
    Болен алфист flipz's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Burgas
    Age
    39
    Posts
    1,462

    Default

    Моят термостат за съжаление се оказа работещ, но некоректно. Отваря на 78 градуса и поддържа 76 и стрелката не стига 90гр. (както казват -закотвена)
    Дадох малко пари, почаках, монтирах го и резултата е че поддържа сега 82-86 градуса и стрелката седи твърдо на 90гр.
    Без ЕГР загрява през зимата около 3 пъти по- бавно грубо.
    А в движение така или иначе е затворен, така че не разбирам какво отношение може да има при цялостна работа. Не вярвам, че при работещ двигател за 2-5 минути на сфетофар ще се охлади дори и зимата.
    Лятото колата загрява нормално и без ЕГР.
    За частично затапен ЕГР - отворите правят налягане за да лъжат ЕГР че работи.
    - при наличие на отвори, само мога да предполагам че някакво количество газове навлизат в колектора.
    * съответно за това съм отразил - частично
    Но върпеки това загрява бавно, както писах около 3 пъти според мойте наблюдения ..
    * не ангажирам никого с коментарът си
    Last edited by flipz; 26-01-2022 at 23:59.
    Alfa 159 1.9 16V JTDm Lusso (150)08'; EX Alfa 145 1.6 TS

  4. #49
    Болен алфист BO's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    София
    Posts
    2,636

    Default

    Quote Originally Posted by flipz View Post
    Моят термостат за съжаление се оказа работещ, но некоректно. Отваря на 78 градуса и поддържа 76 и стрелката не стига 90гр. (както казват -закотвена)
    Дадох малко пари, почаках, монтирах го и резултата е че поддържа сега 82-86 градуса и стрелката седи твърдо на 90гр.
    Без ЕГР загрява през зимата около 3 пъти по- бавно грубо.
    А в движение така или иначе е затворен, така че не разбирам какво отношение може да има при цялостна работа. Не вярвам, че при работещ двигател за 2-5 минути на сфетофар ще се охлади дори и зимата.
    Лятото колата загрява нормално и без ЕГР.
    За частично затапен ЕГР - отворите правят налягане за да лъжат ЕГР че работи.
    - при наличие на отвори, само мога да предполагам че някакво количество газове навлизат в колектора.
    * съответно за това съм отразил - частично
    Но върпеки това загрява бавно, както писах около 3 пъти според мойте наблюдения ..
    * не ангажирам никого с коментарът си
    С новия термостат колата ще ти поддържа такава температура, каквато му е "зададена" механично да отваря. Няма отношение на ЕГР-а дали е затапен или не. ЕГР-а се усеща при много ниски температури (минусови градуси) и много ниски режими на работа на ДВГ-то - примерно градско каране, с пуснато парно. Ако тръгнеш да караш колата извънградско, примерно вдигнеш 90 км/ч, ДВГ-то има необходимата отдаваща топлина, че да достигне температурата на отваряне на термостата. Мани тук плямпалото какво си говори и обяснява неща, които са точно обратното.
    Сега стрелката ти стои на средата, защото средата на температурата е от 80 до 115 (или 110 беше, не помня вече с точност) градуса. Демек ако ти поддържа и 81 градуса, пак ще ти показва стрелката средата на скалата.
    Но моето лично мнение е, че този термостат не работи много коректно, защото отваря малко по-рано от необходимото. При читав термостат, когато тръгнеш с колата, особено извънградско, много ясно се вижда отваряне на около 87-89 градуса и спада до към 82-3 градуса. И след това се "донагажда" температурата на около 87-89 градуса, което му е минимума на отваряне като температура и механично. Отвън е студено и е достатъчно малко вода да минава през радиатора, за да стои температурата на началната му температура на отваряне. Демек не е необходим кой знае какъв дебит през радиатора, за да поддържа ДВГ-то точно тази температура, при относително статично натоварване - да кажем извънградско/магистрала с константна скорост от 100 км/ч.
    Много хора бъркат при градско каране и минусови температури, че има проблем с термостата, защото парното при дизела смуче повече енергия от производствената възможност на двигателя. Или примерно ако навън е -15 градуса и си на парно, ако температурата на ДВГ-то е била 88 градуса и спреш на място, абсолютно нормално е за 5 минути ДВГ-то да изстине с едни 5-10 градуса само от парното. И това не е проблем в термостата, а чисто и просто физични закони.
    При такава разлика на температура ДВГ и околна температура, радиатора на парното има над 5 кВт мощност. Твоята кола при загрял ДВГ на място харчи има-няма да кажем 700 мл. гориво. В това гориво се събират има-няма 7 кВт енергийна стойност. От тези 7 кВт, има-няма 1/3 отиват да греят водата - демек имаш входяща енергия от порядъка на 2.5 кВт, а отдадена 5 кВт. Което като просто уравнение предпоставя условия за охлаждане на ДВГ-то.
    Ако пък караш да кажем със 100 км/ч, с разход от 5/100 през това време, това ти прави произведена топлинна енергия от ДВГ-то за водата от 15 кВт. При изразходване от 5 кВт от радиатора за отоплението ясно показва, че без "термостат" (външен охладител/радиатор), няма как този ДВГ да бъде охладен. Самия ЕГР охладител е с много малка енергийна способност на охлаждане - под 1 кВт. Така, че той въобще не влиза кой-знае колко в това уравнение. Поради тази причина той влияе само при много ниски товарни режими на ДВГ, както споделих, защото тогава неговата топлинна консумация би влезела в сметките с голям процент.
    Ама трябва да се мисли понякога, а не да се говорят глупости, както някои хора правят.
    Last edited by BO; 27-01-2022 at 11:41.
    OM642
    1NZ−FXE ; 1CD-FTV
    Х... Insignia, Brava, 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  5. #50
    Болен алфист flipz's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Burgas
    Age
    39
    Posts
    1,462

    Default

    Quote Originally Posted by BO View Post
    Но моето лично мнение е, че този термостат не работи много коректно, защото отваря малко по-рано от необходимото.
    И аз си помислих същото, но достига и до 86 градуса. Карах сравнително бавно с 2100 оборота на 6ск ,времето беше арктическо. Силен насрещен студен вятър -4 градуса.
    * този също е с темп на отваряне 88 но не съм имал време да го дочакам да засека на колко отваря.
    Ще го видим в бъдеще, какви стойности ще отчете. Така или иначе не бих се хванал да го сменям на този етап.
    Понеже е Израелски, може да е умишлено - при тях е топло
    Старият термостат е бил Behr made in Italy пише на него .. Един бивш алфист миналата година сложи Behr и сега му е за смяна.
    Малко е на късмет.
    Благодаря за подробното включване по темата, информацията е полезна и с учебна цел.
    Last edited by flipz; 27-01-2022 at 14:27.
    Alfa 159 1.9 16V JTDm Lusso (150)08'; EX Alfa 145 1.6 TS

  6. #51
    Болен алфист BO's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    София
    Posts
    2,636

    Default

    Quote Originally Posted by flipz View Post
    И аз си помислих същото, но достига и до 86 градуса.
    Зависи какво означава "достигна". Ако е по време на изкачване, когато ДВГ-то се товари повече, е нормално да вдигне малко по-висока температура, при което термостата механично отваря малко повече клапана, за по-голям дебит, съответно охлаждане, през радиатора. И ако на равно държи без проблем 87-88 градуса, то при изкачване на продължителен наклон ще вдигне 90-91 градуса, за да увеличи дебита на антифриза през радиатора и отново постига балансирано състояние. Докато при спускането достига бързо до 86-88 и спада след 86-808 става в по-бавна крива, защото външния радиатор се "изолира" от охлаждането на ДВГ-то.
    При отрицателни температури навън и не очевидни и сериозни изкачвания, температурата на антифриза се стабилизира около неговата точка на отваряне. Така най-лесно може да видиш на каква температура отваря и поддържа в ниската му граница.
    OM642
    1NZ−FXE ; 1CD-FTV
    Х... Insignia, Brava, 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  7. #52
    БКАР Бобби's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Age
    56
    Posts
    4,295

    Default

    Quote Originally Posted by BO View Post
    С новия термостат колата ще ти поддържа такава температура, каквато му е "зададена" механично да отваря. Няма отношение на ЕГР-а дали е затапен или не. ЕГР-а се усеща при много ниски температури (минусови градуси) и много ниски режими на работа на ДВГ-то - примерно градско каране, с пуснато парно. Ако тръгнеш да караш колата извънградско, примерно вдигнеш 90 км/ч, ДВГ-то има необходимата отдаваща топлина, че да достигне температурата на отваряне на термостата. Мани тук плямпалото какво си говори и обяснява неща, които са точно обратното.
    Сега стрелката ти стои на средата, защото средата на температурата е от 80 до 115 (или 110 беше, не помня вече с точност) градуса. Демек ако ти поддържа и 81 градуса, пак ще ти показва стрелката средата на скалата.
    Но моето лично мнение е, че този термостат не работи много коректно, защото отваря малко по-рано от необходимото. При читав термостат, когато тръгнеш с колата, особено извънградско, много ясно се вижда отваряне на около 87-89 градуса и спада до към 82-3 градуса. И след това се "донагажда" температурата на около 87-89 градуса, което му е минимума на отваряне като температура и механично. Отвън е студено и е достатъчно малко вода да минава през радиатора, за да стои температурата на началната му температура на отваряне. Демек не е необходим кой знае какъв дебит през радиатора, за да поддържа ДВГ-то точно тази температура, при относително статично натоварване - да кажем извънградско/магистрала с константна скорост от 100 км/ч.
    Много хора бъркат при градско каране и минусови температури, че има проблем с термостата, защото парното при дизела смуче повече енергия от производствената възможност на двигателя. Или примерно ако навън е -15 градуса и си на парно, ако температурата на ДВГ-то е била 88 градуса и спреш на място, абсолютно нормално е за 5 минути ДВГ-то да изстине с едни 5-10 градуса само от парното. И това не е проблем в термостата, а чисто и просто физични закони.
    При такава разлика на температура ДВГ и околна температура, радиатора на парното има над 5 кВт мощност. Твоята кола при загрял ДВГ на място харчи има-няма да кажем 700 мл. гориво. В това гориво се събират има-няма 7 кВт енергийна стойност. От тези 7 кВт, има-няма 1/3 отиват да греят водата - демек имаш входяща енергия от порядъка на 2.5 кВт, а отдадена 5 кВт. Което като просто уравнение предпоставя условия за охлаждане на ДВГ-то.
    Ако пък караш да кажем със 100 км/ч, с разход от 5/100 през това време, това ти прави произведена топлинна енергия от ДВГ-то за водата от 15 кВт. При изразходване от 5 кВт от радиатора за отоплението ясно показва, че без "термостат" (външен охладител/радиатор), няма как този ДВГ да бъде охладен. Самия ЕГР охладител е с много малка енергийна способност на охлаждане - под 1 кВт. Така, че той въобще не влиза кой-знае колко в това уравнение. Поради тази причина той влияе само при много ниски товарни режими на ДВГ, както споделих, защото тогава неговата топлинна консумация би влезела в сметките с голям процент.
    Ама трябва да се мисли понякога, а не да се говорят глупости, както някои хора правят.
    Е....голям смешник си...явно е че ти липсва опита...с тия формули дет ги само споменаваш, да не си участвал в столична община при избора на електроавтобусите на който ако им включиш парното не може да стигнеш последната спирка през зимата...та и тук условности в обяснението ти...ако караш със сто километра, ако караш градско, ако спускаш голям наклон ...ако включиш парното...?....ами ти ако не го включваш зимата, лятото ли ще го пускаш...?...евала ВО, ако те слушам трябва зимата да карам с ушанка и ръкавици дизела....аман от професори...сумати условности ако...ами те са неизбежни при шофиране през зимата и не само.....не всичко е идеална права, компютър и определени условия бе моето момче....да математиката е точна наука, ама автомобила е друга бира....променлива величина и формулата ти не сработва...
    п.п.....нека колегата да си направи извода от Бургас към Сливен с насреща вятър...и то при не толкова ниски температури....не видях ВО да споделя определени градуси минус.....иначе формулите си ги знае за себе си...))...от мен да знае, че на автомобилите предзначени за скандинавските страни се монтират жалузи и печки за отопление на купето...ако не знае, какво е жалузи и не е виждал Зил 130 и тем подобни...)...мога да му обесня, защото виждам, че е ограчинен интернет паяк и само коментира на теория...
    Last edited by Бобби; 27-01-2022 at 21:45.
    По добре палава италианка, отколкото скучен германец....
    https://www.youtube.com/watch?v=oE29b_nLoFE

  8. #53

    Default

    За жалузите, интересно. Термостата е затворен, студено е. Радиатора значи също е студен. Какво пазят тогава. Да не се обдухва мотора?

  9. #54
    светлозелен(ама не много) ivan dimitrov's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Варна
    Posts
    2,981

    Default

    Пазят жалузите, да не се преохлади радияторът, щото отворът в термостатът, дето осигурява обезвъздушаане на системата е 5мм. при Москвич 408 де.
    Инак - рязкото охлаждане на метали с голям коефициент на температурно разширение, не е добра идея.
    Боби, ако не бяха формулите, още щеше да яздиш магаре. С две магарешки сили.


    "Дадох малко пари, почаках, монтирах го и резултата е че поддържа сега 82-86 градуса и стрелката седи твърдо на 90гр."
    това пък какво трябва да означава!?
    Дали ако дадем по вечко пари, няма да стигне 120гр(топличко)!!??
    Очевадно се заяждам. Причината е......... че съм заядлив бе.
    НЯМА ТАКЪВ НАРОД, Продължаваме Простотиите, Бързо Се Прецакваме.

  10. #55
    Болен алфист BO's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    София
    Posts
    2,636

    Default

    Quote Originally Posted by Бобби View Post
    Е....голям смешник си...
    Вдигай си лайка сам и си пиши в темата за пияниците. Там си силен и просто трябва да си знаеш мястото.
    Боби лайка.
    OM642
    1NZ−FXE ; 1CD-FTV
    Х... Insignia, Brava, 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  11. #56

    Default

    Quote Originally Posted by ivan dimitrov View Post
    Пазят жалузите, да не се преохлади радияторът, щото отворът в термостатът, дето осигурява обезвъздушаане на системата е 5мм. при Москвич 408 де.
    На моята 159ка бяха сложили термостат Gates, който има такъв отвор. Смених го с Behr (без отвор). Колкото до въпросните маски(имам на 159ката), пробвал съм на - 10°С без и със.... разлика има. Без тях просто няма загряване, по-бавно е, по-трудно е, на ниски обороти
    при нормално шофиране е трагедия. Все пак насрещната въздушна струя стига и до двигателя.
    156 2.4 JTD SW 140-ex./ 147 1.9 JTDM 150-ex./ 159 2.4 JTDM SW Qtronic 200-ex./
    GIULIA
    2.2 JTDM ​180 ZF8

  12. #57
    БКАР Бобби's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Age
    56
    Posts
    4,295

    Default

    Quote Originally Posted by BO View Post
    Вдигай си лайка сам и си пиши в темата за пияниците. Там си силен и просто трябва да си знаеш мястото.
    Боби лайка.
    Да не си помощник на модератор, та ми даваш наклон на оная работа...
    По добре палава италианка, отколкото скучен германец....
    https://www.youtube.com/watch?v=oE29b_nLoFE

  13. #58
    Запален алфист
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Sarnitsa
    Posts
    189

    Default

    Моето жтд също загрява трудно,не е Алфа Фиат е, а термостата и антифриза са сменени. Термостата e behr чисто нов и работи както трябва. Преди няколко дни при пътуване следих как загрява, при -10 гр. външна температура за 15 км. извънградско вдигна едва 55 гр. на антифриза. След тези км. имах 5 км. изкачване и едвам достигна 81 гр. и при последващото спускане пак изстина на 55-60 гр.
    През цялото време парното на макс. топло и вентилатора на 2.
    Просто не отдават излишна топлина жтд-тата, така че какъвто и термостат да сложиш няма да стане, особено при спускане пада темп.,то просто няма откъде да дойде топлината.
    При продължително изкачване си загрява и държи около температурата на отваряне и топли добре, до спускането, ако след изкачването е равно стои малко под темп. на отваряне.
    Поздрави!
    Фиат Мултипла 1.9 жтд фейслифт / Алфа Ромео 146 1.9 ТД ех/ Лада 2105 ех
    Американски форум: Питаш нещо и ти отговарят.
    Руски форум: Питаш нещо и теб те питат.
    Български форум: Питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп!

  14. #59
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    16,342

    Default

    Това с бавното загряване при изправен термостат, като изключим неудобството с парното, трябва да ви радва.

    Колкото по-малко топлина отделя един мотор, толкова по-ефективно работи, респективно, има нисък разход на гориво.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  15. #60
    Болен алфист flipz's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Burgas
    Age
    39
    Posts
    1,462

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Това с бавното загряване при изправен термостат, като изключим неудобството с парното, трябва да ви радва.

    Колкото по-малко топлина отделя един мотор, толкова по-ефективно работи, респективно, има нисък разход на гориво.
    Аз имам впечатление, че колата ми гори повече докато загрее. С работещ ЕГР загрява по- бързо от бензинова или приблизително със същата скорост.
    salih84 сигурно е премахнал ЕГР.
    Alfa 159 1.9 16V JTDm Lusso (150)08'; EX Alfa 145 1.6 TS

Page 4 of 8 FirstFirst ... 23456 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •