Page 3 of 8 FirstFirst 12345 ... LastLast
Results 31 to 45 of 109

Thread: ТУРБО,КОМПРЕСОР И КАКВО ТРЯБВА ДА ЗНАЕМ

  1. #31
    нафталин JORKOOO's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    София
    Age
    46
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by Mind_Control View Post
    Предполатам, че ъгълът на лопатките се променя. При нормалните турбини без променлива геометриа сигурно този ъгъл е изчислен така, че да има оптимално съотношение дебит/напор във всички обороти, а при променливата геометрия при ниски обороти ти трябва повече напор и по- малко дебит и съответно при високи обороти ти трябва повече дебит и повече напор. А лопатките застават така, че при ниски обороти да ти осигуряват напора за сметка на дебита.
    Мерси колега,и аз до толкова си го обяснявам , но има соленоид който я управлява - кога ,как - компа пуска ли импулси ,към кое?
    Жоро 147 1.9 JTD

  2. #32
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    44
    Posts
    7,990

    Default

    Quote Originally Posted by JORKOOO View Post
    Мерси колега,и аз до толкова си го обяснявам , но има соленоид който я управлява - кога ,как - компа пуска ли импулси ,към кое?
    Значи при променливата геометрия не се променя ъгъла на лопатките на турбинните колела, има лопатки които променят ъгъла на атака на потока изгорели газове, по този начин контролират скоростта на въртене на турбината съответно и нейното налягане
    За управлението на гореспоменатата променлива геометрия има доста вариянти при някой е изцяло на налягане което движи клапан (wаstеgate), който от своя страна върти механизма с лопатките - това са примерно първите ЖТД мотори 136 коня По новите се командват от вакум който се пуска или спира от соленоид и отново командва wаstеgate - това са 115кс. 140, 150 и 175 жтд-та На някой от последните модели коли се използва директно управление на лопатките от ШИМ моторче примерно новите БМВ мотори
    Last edited by Bobo; 19-02-2010 at 18:38.
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  3. #33
    нафталин JORKOOO's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    София
    Age
    46
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by Bobo View Post
    Значи при променливата геометрия не се променя ъгъла на лопатките на турбинните колела, има лопатки които променят ъгъла на атака на потока изгорели газове, по този начин контролират скоростта на въртене на турбината съответно и нейното налягане
    За управлението на гореспоменатата променлива геометрия има доста вариянти при някой е изцяло на налягане което движи клапан (wаstеgate), който от своя страна върти механизма с лопатките - това са примерно първите ЖТД мотори 136 коня По новите се командват от вакум който се пуска или спира от соленоид и отново командва wаstеgate - това са 115кс. 140, 150 и 175 жтд-та На някой от последните модели коли се използва директно управление на лопатките от ШИМ моторче примерно новите БМВ мотори

    Благодаря!!!
    А за да не се използва при бензиновите така масово,причината по-високата температура на изгорелите газове ли е????
    Last edited by drigata; 19-02-2010 at 18:44.
    Жоро 147 1.9 JTD

  4. #34

    Default

    тъй като тва управление на геометрията е сложно нещо... хардуер и софтуер и е скъпо моята геометрия се управлява от клапан от газова бутилка тип "ТУРИСТ" 5 кг.
    бедна работа, кризисни мерки

    http://www.facebook.com/VenturaGarage
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

  5. #35
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Quote Originally Posted by JORKOOO View Post
    Благодаря!!!
    А за да не се използва при бензиновите така масово,причината по-високата температура на изгорелите газове ли е????
    Айде малко по сериозно,не искам да се превърне темата пак в бълвощина от глупости.

    Ако имате въпроси или коментари нека са по сериозни,все пак раздела е такъв,по горе има и общи приказки.

    Причините са няколко ,но най важните две са ,че е много по скъпа като конструкция,именно за бензинови двигатели(високата температура),и управлението и е сложно като конструкция и софтуер.
    Първите които са използвали турбина с променлива геометрия на бензинов двигател са ПОРШЕ.

    А има и видни нашенски тунингисти които са експерементирали с такова турбо на бензинови коли и извода е ,че работи ,но периода му за експлоатация е много къс,поради прегаряне на лопатките и перката на топлата част,а и да не забравя ,не издържали повече от 2 бара.

  6. #36
    нафталин JORKOOO's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    София
    Age
    46
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by drigata View Post
    Айде малко по сериозно,не искам да се превърне темата пак в бълвощина от глупости.

    Ако имате въпроси или коментари нека са по сериозни,все пак раздела е такъв,по горе има и общи приказки.

    Причините са няколко ,но най важните две са ,че е много по скъпа като конструкция,именно за бензинови двигатели(високата температура),и управлението и е сложно като конструкция и софтуер.
    Първите които са използвали турбина с променлива геометрия на бензинов двигател са ПОРШЕ.

    А има и видни нашенски тунингисти които са експерементирали с такова турбо на бензинови коли и извода е ,че работи ,но периода му за експлоатация е много къс,поради прегаряне на лопатките и перката на топлата част,а и да не забравя ,не издържали повече от 2 бара.
    Благодаря колега,но мисля че въпроса ми беше напълно нормален и смислен.Просто това не беше споменато никъде в темата,а тзи подробност е интересна.
    Благодаря още веднъж!
    С пожелания за все така добра работа!
    Жоро 147 1.9 JTD

  7. #37
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Ако поста ти е бил несериозен,щеше да бъде изтрит.

  8. #38
    нафталин JORKOOO's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    София
    Age
    46
    Posts
    68

    Default

    Ето малко снимки за да стане по-интересно - ако не възразявате.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails 1.jpg   2.jpg   3.jpg   4.jpg  
    Жоро 147 1.9 JTD

  9. #39
    Старши алфист V_A_N_K_A_T_A's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Хасково;София-Дървеница
    Posts
    646

    Default

    Ето няколко клипчета,на които се вижда как действа променливата геометрия(VNT-variable nozzle turbine,VGT-variable geometry turbine)...
    Както каза Добри,първото такова турбо на бензинов мотор е на 997 911 Turbo и доколкото помня турбото беше на BorgWarner(не съм сигурен) и са използвани специални материали,за справяне с високата температура на изгорелите газове на бензиновия мотор.

    http://www.youtube.com/watch?v=J8tW_...eature=channel

    http://www.youtube.com/watch?v=Gc2aw...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=KgVrp...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=7EDCKvkQoaE
    Mercedes ML 63 AMG 07'
    159 TI 2.4JTDm SW 09'
    156 2.0 20V Turbo
    VW Phaeton 3.0 TDI 09'

  10. #40
    Не страст, а болест! jumbo797's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    София,Люлин
    Age
    45
    Posts
    139

    Default

    Благодаря колега за добрата информация за тези агрегати!
    Alfa Romeo 166 2.4 JTD 140hp/after remap 190hp/ Fiat Bravo 1.9 JTD 105hp/after remap 140hp/!!!/Suzuki750 Gsx-R 150+hp.


  11. #41
    Младши алфист
    Join Date
    May 2011
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    28

    Question

    Винаги съм се чудил защо врпъскват N2O (нитро), а не директно кислород от бутилка ? Предполагам както чистия кислород е 'отровен' за хората (окислява ти мембраните на клетките демек изгарят за това слагат хелий в бутилките на водолазите) , така и чистия кислород може да е 'отровен' за двигателя по някъв начин ... ама това е само предположение та ако някой знае да напише . Защото помпането на чист кислород по принцип е много по-ефективно от N2O. При кислорода ползваш цялата маса на газа докато при райския газ само около 1/3.

  12. #42

    Default

    Quote Originally Posted by TByte View Post
    Винаги съм се чудил защо врпъскват N2O (нитро), а не директно кислород от бутилка ? Предполагам както чистия кислород е 'отровен' за хората (окислява ти мембраните на клетките демек изгарят за това слагат хелий в бутилките на водолазите) , така и чистия кислород може да е 'отровен' за двигателя по някъв начин ... ама това е само предположение та ако някой знае да напише . Защото помпането на чист кислород по принцип е много по-ефективно от N2O. При кислорода ползваш цялата маса на газа докато при райския газ само около 1/3.
    Ти май ще обиколиш всички форуми

  13. #43
    Младши алфист
    Join Date
    May 2011
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    28

    Default

    Quote Originally Posted by spirit76 View Post
    Ти май ще обиколиш всички форуми
    Ъ ... ? За първи път задавам подобен въпрос изобщо някъде
    А ,че пиша по разни други форуми (не за коли) - мдам


    Alfa Romeo 166 JTD - 2003

  14. #44
    by O.E.Motorsport oem's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Горна Оряховица
    Age
    40
    Posts
    7,474

    Default

    Quote Originally Posted by TByte View Post
    Винаги съм се чудил защо врпъскват N2O (нитро), а не директно кислород от бутилка ? Предполагам както чистия кислород е 'отровен' за хората (окислява ти мембраните на клетките демек изгарят за това слагат хелий в бутилките на водолазите) , така и чистия кислород може да е 'отровен' за двигателя по някъв начин ... ама това е само предположение та ако някой знае да напише . Защото помпането на чист кислород по принцип е много по-ефективно от N2O. При кислорода ползваш цялата маса на газа докато при райския газ само около 1/3.
    Защото в цилиндъра процеса на горене ще стане като оксижен. И... аз съм го виждал това малоумие. Още при първото впръскване и смукателните колектори се взривиха. Познай защо. Ако някак си го бяха накарали да работи тоя мотор гаранция, че за първите 50 метра и клапани нямаше да има. Щяха да останат само стеблата им да висят от главата

    Чистия кислород ще направи процеса на горене много бърз и яростен съответно и температурата в камерата в пъти по-висока. Няма да има възможност на никакъв контрол над запалването. Още с първото по-голямо затопляне в цилиндъра и запалването става абсолютно неконтролируемо.

    За това се ползва райския газ. Азота е друга бира
    Discover us on Facebook page - Maha LPS3000 DynoMachine

  15. #45
    Младши алфист
    Join Date
    May 2011
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    28

    Thumbs up

    Quote Originally Posted by oem View Post
    ...

    Чистия кислород ще направи процеса на горене много бърз и яростен съответно и температурата в камерата в пъти по-висока. Няма да има възможност на никакъв контрол над запалването. Още с първото по-голямо затопляне в цилиндъра и запалването става абсолютно неконтролируемо.

    За това се ползва райския газ. Азота е друга бира
    Мдаам неконтролирумето запалване реално изключва чистия кислород. А и при таз температура двигателя ще потече по асфалта и ще трябва да се събира с геблото . Мерси за изясняването на въпроса


    Alfa Romeo 166 JTD - 2003

Page 3 of 8 FirstFirst 12345 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •