Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 16

Thread: Бегачков мотор без гарнитура за глава

  1. #1
    Карам бързо-паиииисе
    Join Date
    Jul 2005
    Age
    45
    Posts
    4,021

    Default Бегачков мотор без гарнитура за глава

    гледах и ми хрумна идея че може и да нашите бегачки да не се слага гарнитура а само рингове , таман няма какво да издухва ( става дума за турбо бегачки )
    ето и нагледно

    http://www.youtube.com/watch?v=kAn4ppQ_fQo
    дали това е реализуемо в БГ
    Volvo S80 2.0 T5 180hp
    Saab 9-5 2.3 Hot Aero 250Hp Turbo
    Alfa 147 1.9JTD 16V Turbo- Powered by DAGi and SprintAuto

  2. #2
    чиста проба спреляк Furious 155's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    София, Младост
    Posts
    5,287

    Default

    за целта май трябва болтовете стягащи главата да са под наклон спрямо блока, а не успоредно на движението на буталата, както са при повечето ежедневни двигатели.
    Явно осигурява по-добра издръжливост на двигателя в състезателни условия.
    Last edited by Furious 155; 14-09-2010 at 19:35.


    Даването на газ, води до пристрастяване!
    Alfa Romeo 155 1.8TS by RuBig
    Volvo V50 2.0D by RuBig

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by WhitePower View Post
    гледах и ми хрумна идея че може и да нашите бегачки да не се слага гарнитура а само рингове , таман няма какво да издухва ( става дума за турбо бегачки )
    ето и нагледно

    http://www.youtube.com/watch?v=kAn4ppQ_fQo
    дали това е реализуемо в БГ
    До колкото видях на клипчето, подвеждането на маслото към главите е от външна магистрала, а уплътнението по охлаждащата течност е с О-пръстени. Т.е. да разбирам, че питаш дали в България някой може да модифицира двигател по-същия начин или...

    Quote Originally Posted by Furious 155 View Post
    за целта май трябва болтовете стягащи главата да са под наклон спрямо блока, а не успоредно на движението на буталата, както са при повечето ежедневни двигатели.
    Явно осигурява по-добра издръжливост на двигателя в състезателни условия.
    Според обясненията в клипа, това с наклонените болтове е решение на Косуърт свързано с разположението на болтовете спрямо разпределителните валове, като в допълнение осигурява допълнителна якост на горната част на цилиндрите.
    Alfa 145 1.3, 75 TS, 166 2.4 mjet

  4. #4
    Карам бързо-паиииисе
    Join Date
    Jul 2005
    Age
    45
    Posts
    4,021

    Default

    идеята е че над 150 коня от литър мощност има много проблеми с гарнитурите на главите - почват да стават консумативи и ако има вариант да се елиминират - елиминираш един доста скъп проблем
    аз видях само 4 рина и то на буталата , за маслеената магистрала - да от вънка е но какво пречи и да е от вътре с отделен ринг
    просто една идея която ми се върти в шишарката и се чудя дали е реализуема в БГ - изглежда доста простта но дали е ефективна
    Volvo S80 2.0 T5 180hp
    Saab 9-5 2.3 Hot Aero 250Hp Turbo
    Alfa 147 1.9JTD 16V Turbo- Powered by DAGi and SprintAuto

  5. #5
    чиста проба спреляк Furious 155's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    София, Младост
    Posts
    5,287

    Default

    Quote Originally Posted by WhitePower View Post
    изглежда доста простта но дали е ефективна
    Ами щом са го ползвали във Ф1, явно ще да е имало ефект, макар че всеки мотор е бил реновиран изцяло след всяко състезание в онези години.


    Даването на газ, води до пристрастяване!
    Alfa Romeo 155 1.8TS by RuBig
    Volvo V50 2.0D by RuBig

  6. #6
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Орлине......пак ли,недей,плиййссс.

    О-ринговете са стейдж 3 от ъбгрейда на един мотор,има рингове за всякакви двигатели,само ,че трябва да превъзмогнеш чувството ,че ако се появи проблем в мотора ,няма да го понесе гарнитурата на главата ,а самите конструктивни части на мотора,все пак с такива рингове вадят над 1000 конски сили.

    А относно двигателя който визираш е ,той е алуминиев блок+алуминиева глава+прецизност на 1000 инженери за правилното напасване на контактните площи.

    Еднородният материал слепва много по добре от разнородния(алуминий енд чугун) и болтовете са направени така за да придават силата на огъване на главите навън,тоест концентрират силата в една точка,центъра на главата и се насочват навън и при това ти насочване на усукването се получав по голяма сила на притискане на главата към блока в екстремни условия.


    То по този ми ти въпрос ти давам и друг повод за размисъл::

    Те в Ф1 са прилагали и уплътняване на буталото в цилнидъра БЕЗ СЕГМЕНТИ!!!!????

  7. #7
    Карам бързо-паиииисе
    Join Date
    Jul 2005
    Age
    45
    Posts
    4,021

    Default

    е как без сегменти бе , то всичко трябва да е вградено в буталото
    размишлявам по темата за гарнитурите щото знам че са болка на пунтовците
    Volvo S80 2.0 T5 180hp
    Saab 9-5 2.3 Hot Aero 250Hp Turbo
    Alfa 147 1.9JTD 16V Turbo- Powered by DAGi and SprintAuto

  8. #8
    Болен алфист pininfarina's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Varna
    Age
    45
    Posts
    1,786

    Default

    Quote Originally Posted by WhitePower View Post
    е как без сегменти бе , то всичко трябва да е вградено в буталото
    размишлявам по темата за гарнитурите щото знам че са болка на пунтовците

    Ами те и сега са вградени в буталото колега

    ---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 18:59 ----------

    Quote Originally Posted by Furious 155 View Post
    както са при повечето ежедневни двигатели.
    .
    ???????

    Автосервиз, Варна, ул.ДИмитър Пешев 38а, 0888757558
    Alfa Romeo GT 1.9 16v 05'

  9. #9
    чиста проба спреляк Furious 155's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    София, Младост
    Posts
    5,287

    Default

    Quote Originally Posted by pininfarina View Post

    ???????
    Самото прилагателно говори че е двигател с които всеки ден стигаш до работното място и вечер се прибираш - т.е. на обикновен автомобил и реално не е пригоден за състезателна употреба - ежедневен двигател .


    Даването на газ, води до пристрастяване!
    Alfa Romeo 155 1.8TS by RuBig
    Volvo V50 2.0D by RuBig

  10. #10
    Карам бързо-паиииисе
    Join Date
    Jul 2005
    Age
    45
    Posts
    4,021

    Default

    Quote Originally Posted by pininfarina View Post
    Ами те и сега са вградени в буталото колега

    ---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 18:59 ----------



    ???????

    нямах това предвид , демек са отлети в буталото или ***** му мата
    кажи ти как се прави двигател без сегменти
    Last edited by Kuker; 15-09-2010 at 23:40. Reason: .
    Volvo S80 2.0 T5 180hp
    Saab 9-5 2.3 Hot Aero 250Hp Turbo
    Alfa 147 1.9JTD 16V Turbo- Powered by DAGi and SprintAuto

  11. #11
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    то е интересно как се пали. закачаш се към охладителната система и почваш да наливаш горещ антифриз докато стигне двигателя работна температура и се появят хлабини в детайлите. чак тогава можеш да го завъртиш.
    точка

  12. #12

    Default

    офф топик

    бутала без сегменти във формула едно са се използвали експериментално от триещи се материали при чиято обработка и производство ти окапва косата примерно.

    Иначе малко по-стартите мотори (2-4 години) във формулата се палят след като им се подадат флуиди в работна температура. Незнам дали сте присъствали на палене на мотор с 0w5 0w20 масло с извънземи добавки. Особенно моторите за клалификация са били нещо страшно. С никакъв ресурс.
    Имало е дори съединители, които се подгряват до работна температура както и всичко друго в колата, хидравлики и т.н.....

    следните правила са най-голямата спънка за развитие както и най-голямата дупка за пари:
    5.13 Materials and Construction - Definitions:
    5.13.1 X Based Alloy (e.g. Ni based alloy) – X must be the most abundant element in the alloy on a %w/w basis. The minimum possible weight percent of the element X must always be greater than the maximum possible of each of the other individual elements present in the alloy.
    5.13.2 X-Y Based Alloy (e.g. Al-Cu based alloy) – X must be the most abundant element as in 5.13.1 above. In addition element Y must be the second highest constituent (%w/w), after X in the alloy. The mean content of Y and all other alloying elements must be used to determine the second highest alloying element (Y).
    5.13.3 Intermetallic Materials (e.g. TiAl, NiAl, FeAl, Cu3Au, NiCo) – These are materials where the material is based upon intermetallic phases, i.e. the matrix of the material consists of greater then 50%v/v intermetallic phase(s). An intermetallic phase is a solid solution between two or more metals exhibiting either partly ionic or covalent, or metallic bonding with a long range order, in a narrow range of composition around the stoichiometric proportion.
    5.13.4 Composite Materials – These are materials where a matrix material is reinforced by either a continuous or discontinuous phase. The matrix can be metallic, ceramic, polymeric or glass based. The reinforcement can be present as long fibres (continuous reinforcement); or short fibres, whiskers and particles (discontinuous reinforcement).
    5.13.5 Metal Matrix Composites (MMC's) – These are composite materials with a metallic matrix containing a phase of greater than 2%v/v which is not soluble in the liquid phase of the metallic matrix.
    5.13.6 Ceramic Materials (e.g. Al2O3, SiC, B4C, Ti5Si3, SiO2, Si3N4) – These are inorganic, non metallic solids.
    5.14 Materials and construction – General:
    5.14.1 Unless explicitly permitted for a specific engine component, the following materials may not be used anywhere on the engine:
    a) Magnesium based alloys
    b) Metal Matrix Composites (MMC's)
    c) Intermetallic materials
    d) Alloys containing more than 5% by weight of Beryllium, Iridium or Rhenium.
    5.14.2 Coatings are free provided the total coating thickness does not exceed 25% of the section thickness of the underlying base material in all axes. In all cases the relevant coating must not exceed 0.8mm.
    5.15 Materials and construction – Components:
    5.15.1 Pistons must be manufactured from an aluminium alloy which is either Al-Si; Al-Cu; Al-Mg or Al-Zn based.
    5.15.2 Piston pins must be manufactured from an iron based alloy and must be machined from a single piece of material.
    5.15.3 Connecting rods must be manufactured from iron or titanium based alloys and must be machined from a single piece of material with no welded or joined assemblies (other than a bolted big end cap or an interfered small end bush).
    5.15.4 Crankshafts must be manufactured from an iron based alloy.
    No welding is permitted between the front and rear main bearing journals.
    No material with a density exceeding 19,000kg/m3 may be assembled to the crankshaft.
    5.15.5 Camshafts must be manufactured from an iron based alloy.
    Each camshaft and lobes must be machined from a single piece of material.
    No welding is allowed between the front and rear bearing journals.
    5.15.6 Valves must be manufactured from alloys based on Iron, Nickel, Cobalt or Titanium.
    Hollow structures cooled by sodium, lithium or similar are permitted.
    5.15.7 Reciprocating and rotating components:
    a) Reciprocating and rotating components must not be manufactured from graphitic matrix, metal matrix composites or ceramic materials, this restriction does not apply to the clutch and any seals. Ceramic bearings are not permitted in ancillaries which are included when assessing the weight of the engine, e.g. alternator, coolant pumps and oil pumps ;
    b) Rolling elements of rolling element bearings must be manufactured from an iron based alloy;
    c) Timing gears between the crankshaft and camshafts (including hubs) must be manufactured from an iron based alloy.
    5.15.8 Static components:
    a) Engine crankcases and cylinder heads must be manufactured from cast or wrought aluminium alloys.
    No composite materials or metal matrix composites are permitted either for the whole component or locally.
    b) Any metallic structure whose primary or secondary function is to retain lubricant or coolant within the engine must be manufactured from an iron based alloy or an aluminium alloy of the Al-Si, Al-Cu, Al-Zn or Al-Mg alloying systems.
    c) All threaded fasteners must be manufactured from an alloy based on Cobalt, Iron or Nickel.
    Composite materials are not permitted.
    d) Valve seat inserts, valve guides and any other bearing component may be manufactured from metallic infiltrated pre-forms with other phases which are not used for reinforcement.
    Last edited by ne0; 16-09-2010 at 18:45.

    http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

  13. #13
    Turbo Ninja Bobo's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    7,990

    Default

    Не ти окапва косата а просто се отделя културно количество радиоактивни елемнти имам си тука едни такива радиационни продукти така обработени
    0888 232 484 - Бобо Extreme Service

    Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
    Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super

  14. #14
    Старши алфист
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Posts
    731

    Default

    Quote Originally Posted by WhitePower View Post
    гледах и ми хрумна идея че може и да нашите бегачки да не се слага гарнитура а само рингове , таман няма какво да издухва ( става дума за турбо бегачки )
    ето и нагледно

    http://www.youtube.com/watch?v=kAn4ppQ_fQo
    дали това е реализуемо в БГ
    Ако материалите на блока и главата са от един и същ материал, няма логика да не се пробва. Не знам за 4-ри цилиндровите колко са, но за 6 усилените гарнитури стигат 800 лв.


  15. #15

    Default

    говорейки за материали ето това сега е хита в ТОП моторспорта - "Pyrosic"

    http://www.high-temperature-composit...e-material.htm

    http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •