Ръководителите "обявиха смъртта" на Формула 1 - в края на 2012 г.

[ne0]

Ограничението за макс 4 бара е важало само и единствено за сезон 1987 г.

Въпросните 1300 к.с. са постигнати в квалификации през 1986 г. при 5,5 бара налягане !

през 87'' - 4 бара е било ограничението за квалификации, през 88'' ограничението е било 2.5 бара за всички турбо 1.5 литрови мотори


новите мотори ще са с принудително пълнене


най-сериозното ограничение до тук идва от изпозването на 4-5 мотора.... това ще намали мощността двойно

[drigata]

http://www.gurneyflap.com/bmwturbof1engine.html

[vladev]

Ето го официалното изявление (или поне е на официалния сайт):
http://www.formula1.com/news/headlin.../12/11597.html

По спомен в новините четох че ще са с турбота.
Освен това не мисля че това е лош ход - Ф1 винаги са били ориентирани към прогреса - според мен намаляват размера на двигателите, за да може отборите да започнат да развиват KERS или сходни системи.

Ограничението на броя на двигателите е още по-добро, защото - за разлика от преди няколко години, когато почти нищо от двигателите на Ф1 неможе да "слезе" на пътя - сега това изглежда доста по-възможно. Поне аз, не се сещам двигателна технология да е излязла от Ф1 напоследък - използват материали като берилий, които струват по $800 за кг... Успех това да влезе в някоя Хонда.

Чудя се, с толкова много пари в последните години - къде за инвациите в двигателите във Ф1? Къде са ванкеловите двигатели, двутактови, турбинни (като на новия прототип на Ягуар), каквото и да е различно от стандартния двигател от преди 60 години? Единственото, което правеха в годините на 3.0 и преди това беше да увеличават каквото могат - обороти, обем, намаляване на тегло и т.н. Хубави неща, но никаква растърсваща иновация, която да преобърне всички - всеки отбор се страхува че ще загуби Х като спонсор и с него е свършено...

[Fear]

Чудя се, с толкова много пари в последните години - къде за инвациите в двигателите във Ф1? Къде са ванкеловите двигатели, двутактови, турбинни (като на новия прототип на Ягуар), каквото и да е различно от стандартния двигател от преди 60 години? Единственото, което правеха в годините на 3.0 и преди това беше да увеличават каквото могат - обороти, обем, намаляване на тегло и т.н. Хубави неща, но никаква растърсваща иновация, която да преобърне всички - всеки отбор се страхува че ще загуби Х като спонсор и с него е свършено...

E каква иновация, когато постоянно се налагат ограничения, правила, ограничаване на бюджети и т.н.
Сегашното е същата простотия.
Ако си мислиш, че 2015 ще видиш технология от F1 в нов модел сериен автомобил (не Ferrari, McLaren или друг такъв), много се лъжеш.

Истинските иновации бяха, когато ограниченията бяха малко, пример - 1500к.с. от 1.5 двигателя на BMW.
Иновации имаше в началото на 90-те, с активното окачване на Williams, през края на 90-те с берилия на McLaren и адаптивните им спирачни системи и т.н.
За нещата преди 1990г. не мога да говоря, защото не съм бил лично свидетел, но иновации, колкото искаш - downforce, 6 колела на болидите, вентилатори, създаващи подналягане, подвижни страници на автомобилите (Lotus 78/9) и т.н. и т.н.

Колкото повече ограничения налагат, толкова по-малко иновации ще има.

Вместо това, ще имаме сигурно 50 коли на решетката, защото участието във F1 ще е евтино, ще си карат в редичка, а ние ще псуваме, че е скука и няма изпреварвания.

Те това е.

[ne0]

Колкото повече ограничения налагат, толкова по-малко иновации ще има.

Това ти твърдение е много грешно. Формула едно (затова и се казва формула първа) е един от най-добре регламентираните професионални спортове. Колкото повече правилник има, толкова по тежка е конкуренцията. И ако не сте разбрали във формула 1 пилота има значение.

В никакъв случай няма да се спести от разработки и материали, просто ще се цели намаляне на разходите по време на състезанията това се прави от няколко години насам.

Ако си мислите че ще има 50 коли на спорта може да прочетете спортния правилник на ф1 да видите колко са само депозитите и административните такси за да те допуснат на старт. Ф1 е и ще бъде номер едно в моторспорта дълги години.

[nikolaaaay]

Не мога да разбера каква е логиката да се опитват да ограничават разходите на отборите без самите те да го искат, а в същото време ги карат да разработват нови двигатели, КЕРС и разни подобни, за които трябва да изхарчат ужасно много пари.
За тези турбо-двигатели от 2013, производителите цитираха суми от порядъка на 100 млн за разработката им.

[Ass]

Ето още един вариант за това - "каква е логиката?"

Speaking to Welt am Sonntag Herr Stuck said, “The conditions for a possible entrance of the Volkswagen group have been created.”

The former F1 driver is also on record at rp-online.de, saying, “We have not decided anything, but we very much welcome the FIA’s decision.”

В груб превод: Създадена е възможност за Фолксваген груп да се включат в надпреварата!

[Fear]

Това ти твърдение е много грешно. Формула едно (затова и се казва формула първа) е един от най-добре регламентираните професионални спортове. Колкото повече правилник има, толкова по тежка е конкуренцията. И ако не сте разбрали във формула 1 пилота има значение.

В никакъв случай няма да се спести от разработки и материали, просто ще се цели намаляне на разходите по време на състезанията това се прави от няколко години насам.

Ако си мислите че ще има 50 коли на спорта може да прочетете спортния правилник на ф1 да видите колко са само депозитите и административните такси за да те допуснат на старт. Ф1 е и ще бъде номер едно в моторспорта дълги години.

Нено, пилота отдавна има значение, не повече от 10%, всичко останало е колата.
Все едно не си гледал F1 в последните 20 години да му се не види.
Що се отнася до броя коли на решетката, просто хиперболизирах, ако не се лъжа, май в правилника пише, колко могат да са на старта. Не помня точната цифра, но беше под 30 доколкото помня.

[ne0]

Пилота във формула едно винаги е бил и ще остане основния фактор, не са глупаци тия ръководители дато плащат милиони за пилоти.
Тая теза за това че пилота нее важен се употребява на места където хората не са запознати със сътезанията и не са виждали болид.

[Fear]

Подчертавам, преди 20+ може и да е бил основен фактор пилота, сега далеч не е така.
Факт е, че пилотите във F1 са най-добрите възможни, то няка как да бъде иначе, обаче според теб Бътън най-добрия пилот ли е, че миналата година стана шампион, а дотогава имаше 1 случайна победа за колко - 10 години?
Тази година, Уебър и Фетел ли бяха най-добрите пилоти или лееекинко колата им беше класи над останалите?

Фетел в колата на Force India например, щеше ли да стане шампион, кажи, ама честно?

"Малки" разлики от няколко десети от секундата в автомобилите може и да могат да бъдат наваксани от по-добър пилот, ама повече - просто няма начин, ако ще и Господ да кара.

Седемкратният какви ги свърши този сезон, а? Би трябвало да е най-великия пилот, ама нещо имаше проблем май.

[vladev]

@Fear - според мен за теб най-важната работа на пилота е да кара добре. Това го правят всичките във Ф1 - страшно добри са. Най-ценното качество на един пилот е това да може да помага на отбора при разработването на колата. Това е и причината Шумахер да мачка толкова години с Ферари - той има страхотни качества, когато опре до усет на правилните настройки. Не забравяй че самото състезание е само 2 часа, като преди това има 3 дни тренировки - там е мястото където е истинската работа на пилота.

Колкото до 100 млн. за разработване - Multiair на Фиат струва също толкова. Вероятно и CommonRail, преди това. Автомобилостроенето все още не е никак евтино.

[ne0]

не Ви се противопоставям на мненията Ви, те са нормални, когато човек не е чел 10 автобиографии, всяка възможна литература за моторспорт, не е сядал в състезателна кола, не се е потил на пистата и т.н. нормално е... и аз мислих така


Ще ви кажа нещо, което е истината и Ви моля да се замислите следващия път когато се замислите дали човека или машината е по-важна......

малко хора могат да са бързи в един завой,
малко хора могат да са бързи в поредица от завои,
малко хора могат да са много бързи в поредица от завои,
много много малко хора могат да навържат много бърза поредица от обиколки,
много много много малко хора могат да бъдат най-бързи в поредица от обиколки (състезание)
много много много много много много много малко могат да са най-бързи в поредица от състезания,
18 са били най-бързи в цял шампионат,
6 са го правили два пъти,
5 са го правили три пъти,
един го е правил четири пъти,
един го е правил пет пъти,
Михаел Шумахер го е правил седем пъти.

... няколко господ ги прибра преди да сторят повече......


почит пред великите
http://www.youtube.com/user/Antti2Fan#p/u/8/HKZ--eO6JfE

почит пред тези дали и живота си
http://www.youtube.com/user/Antti2Fa...13/MJD6tua2rX0

двата свята в едно
http://www.youtube.com/user/Antti2Fa...15/rX1kwNO5IY0

[Fear]

Идея си нямаш, колко много съм съгласен с мнението ти.
Що се отнася до интересуването от моторни спортове, смятам, че съм твърде голям фен и като такъв, знам това-онова.
С това, което си казал за пилотите съм напълно съгласен.

Макар че опита ми по пистите се свежда само до картинг и компютърни симулации (aко някой се интересува - http://www.iracing.com, това е най-добрата симулация според мен) наистина смея да твърдя, че знам колко е трудно да бъдеш не просто бърз в един завой или обиколка, ами завой след завой, обиколка след обиколка и състезание след състезание в продължение на цял шампионат.

Респект Нено, че се състезаваш - честно, бих искал и аз, но нямам финансовите възможности за това, така че прибягвам до горните достъпни алтернативи.

Въпреки всичко казано дотук, продължавам да си стоя зад мнението, че в модерната F1 е по-важно колата ти да е по-добра от тази на останалите. Разликите в класите на колите е много по-голяма, отколкото разликата в класите на 1вия и последния пилот на стартовата решетка.

Затова и тайничко си мечтая за пилотски шампионат като GP2 - еднакви коли и вече от настройките и карането на пилота да се решава кой ще спечели.

[-Bobby-]

@Fear - според мен за теб най-важната работа на пилота е да кара добре. Това го правят всичките във Ф1 - страшно добри са. Най-ценното качество на един пилот е това да може да помага на отбора при разработването на колата. Това е и причината Шумахер да мачка толкова години с Ферари - той има страхотни качества, когато опре до усет на правилните настройки. Не забравяй че самото състезание е само 2 часа, като преди това има 3 дни тренировки - там е мястото където е истинската работа на пилота.

Причината Шумахер да мачка, се наричаше една света троица "болни мозъци" в най-положителния смисъл на думата - Рос Браун, Рори Бърни и Паоло Мартинели. Първият - луд атомен физик с един Господ знае какви мухи в главата, подреждаше целия тим така, че да работи като перфектна машина. Направи го в Бенетон, направи го във Ферари, направи го после и в собствения си тим с двама пилоти средна хубост и бюджет далеч от този на топ отборите. Малко време му дайте още, ще го направи пак с отбора си, който вече продаде на Мерцедес. Вторият направи уникално добра аеродинамика, извличаща максимален потенциал и перфектно сработване с гумите. При това на 2 пъти - първо с Бенетона, после с Ферарито. Третият направи двигател, който 39 старта поред не се счупи. Когато Мартинели дойде в София по покана на Шел, докато Митко Илиев го е возил с едно Ферари от летището, онзи е казал да се прегледа десния ред цилиндри, защото не му звучали добре. Не знам колко хора си дават реална сметка с какви мозъци си имаше работа Шуми, докато беше на върха.

Това с пилота от много отдавна не е най-важния фактор. Формула 1 е отборен спорт и всеки там е част от екип. Ако е важно един пилот да даде правилна насока за настройките на болида, то също толкова важно е екипа аеродинамици или двигателни инженери да са предоставили добър материал.
И ако някой си мисли, че просто ей така си приказвам, нека си направи справка кои са главните действащи лица на питуола зад гърба на световните шампиони от 1992 г. насам:
- Рос Браун - 8 пъти
(2 пъти с Бенетон, 5 пъти с Ферари, 1 път с Браун ГП)
- Ейдриън Нюи - 8 пъти
(5 пъти с Уилямс, 2 пъти с Макларън, 1 път с Ред Бул)
- Пат Саймъндс - 2 пъти с Рено (общо 4 пъти, другите му 2 титли са в екипа на Рос Браун в Бенетон)

И какво излиза? Колкото и един пилот да кара добре и да се сработва добре с екипа и да им дава правилните насоки, излиза, че ако там във фабриката и на питуола не е някой от тези - титла нЕма.
Пък нека драгия зрител вярва, че някой като Шуми или Алонсо в днешно време е геналния извънземен зад волана...

[ne0]

да прав си ама, бетона край пистата е само за този който пилотира... да ПИЛОТИРА

много грешите за пилотите, много. Единствения начин човек да се убеди е да се качи в болид и да го возят. Тогава ще забравите, какво сте казали ако сте в съзнание.