Page 1 of 13 12311 ... LastLast
Results 1 to 15 of 186

Thread: Турбо или атмосферните коне са по-силни ?

  1. #1
    Старши алфист nastybg's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    София
    Age
    34
    Posts
    566

    Default Турбо или атмосферните коне са по-силни ?

    Задачата е следната, породена от спор и ми трябва човек с повече знания да отговори. Тъй като пример от реалността не може да се намери !
    Примерно - 2 еднакви бензинови коли x и y с обем на двигателя 2000куб.см. и с еднакво тегло. И двете коли са 200коня точно, но едната е атмосферна, другата е с турбо !!! Коя кола ще е по-бърза ?
    ---Alfa 147 1.9JTD ---Fiat Coupe 2.0 16V EX ---Alfa GT 1.9 JTDm EX---BMW E90

  2. #2

    Default

    по-бърза на какво - драг, писта, максимална скорост?

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by nastybg View Post
    Задачата е следната, породена от спор и ми трябва човек с повече знания да отговори. Тъй като пример от реалността не може да се намери !
    Примерно - 2 еднакви бензинови коли x и y с обем на двигателя 2000куб.см. и с еднакво тегло. И двете коли са 200коня точно, но едната е атмосферна, другата е с турбо !!! Коя кола ще е по-бърза ?
    всичко зависи от скоростните им кутии

    http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

  4. #4
    кривак детайлист -Bobby-'s Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    555

    Default

    Много едностранно зададен въпрос. Освен еднаквото тегло, коне и кубатура, всичко свършва до там. При така зададените параметри, на драг, турбото би трябвало да скъса астматика, и това е съвсем в реда на нещата порди причини, дето всички ги знаят и няма да повтарям излишно.
    Обаче, оттам нататък има - предавателни числа на скоростите, окачване, гуми, параметри на самите двигатели и не на последно място - кое е магарето зад волана, дето й дава зор.
    Ако говорим за каране на писта или на планински завойчета, в зависимост гореизброените разлики, като нищо атмосферката може да скъса турбината, ако е в по-изгодни условия.
    Така че дай малко повечко данни - за какъв тип замерване е сравнението между двете.
    Две черни перли...

    Alfa Romeo 156 1.6 Twin Spark '99 | Renault 19 1.4 Energy '93

  5. #5

    Default

    Ако приемем че сичко по ск кут е еднакво, и мощноста теоретично е еднаква, нещата може да опрат до това колко е лагава турбината......чисто теоретично атмосферката ще има леко предимство между смяната на скоростите, и в по ниските обороти.....
    "Anybody that tells me a good car is one that is light with low power to weight ratio is an amateur" - Kazutoshi Mizuno-designer of Nissan GTR
    F=M x A - Исак Нютон - amateur.....

  6. #6
    метален Член на клуба bager's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    София
    Age
    50
    Posts
    1,028

    Default

    Гледам говори се за мощността само в к.с. Коя от двете е по-голям въртящ момент, атмосферката или турбинираната? При какви обороти на двиг. разполагат с него?
    Видяхте на Pikes Peak каква кола се нареди сред най-бързите и защо !
    ALFA ROMEO 156 SW SELESPEED - EX
    ALFA ROMEO 159 SW 1.9 Mjet - EX
    ALFA ROMEO 156 2.4 JTD-EX
    ALFA ROMEO 33 1.8TD -R.I.P.

  7. #7

    Default

    Един турбо бензин от последно поколение, тея 200 к.с. ще ги държи в голям диапазон от обороти и това съчетано с макс. върт. момент на 2000 оборота и продължаващ също в голям диапазон, резултата е ясен.
    Alfa Romeo 155 1.8TS
    Alfa Romeo 156 1.9 16V m-jet


  8. #8
    Старши алфист nastybg's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    София
    Age
    34
    Posts
    566

    Default

    Quote Originally Posted by -Bobby- View Post
    Обаче, оттам нататък има - предавателни числа на скоростите, окачване, гуми, параметри на самите двигатели и не на последно място - кое е магарето зад волана, дето й дава зор.
    Написал съм, че колите са еднакви затова, мисля е логично, не е необходимо да оточняваме, шофьор, гумите, с филтър ли е, със спортно окачване и т.н. приемаме, че двете коли са напълно идентични. И двете коли са дали на дино 200коня на колелата. Коя е по-добра в 0-100, 1/4 миля, 1/8 миля и на калояново.Тва беше същността на спора и затова така го написах.
    ---Alfa 147 1.9JTD ---Fiat Coupe 2.0 16V EX ---Alfa GT 1.9 JTDm EX---BMW E90

  9. #9

    Default

    в състезателните автомобили най-важното нещо е скоростната кутия и силовото предаване, ако някой по някакъв начин ти обясни друго, не му вярвай

    http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
    Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."

  10. #10

    Default

    Quote Originally Posted by nastybg View Post
    Коя е по-добра в 0-100, 1/4 миля, 1/8 миля и на калояново.Тва беше същността на спора и затова така го написах.
    На Калояново с сигурност атмосферката ще е по добре...
    "Anybody that tells me a good car is one that is light with low power to weight ratio is an amateur" - Kazutoshi Mizuno-designer of Nissan GTR
    F=M x A - Исак Нютон - amateur.....

  11. #11
    кара на Зсссгъстен въздух drigata's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    софия
    Age
    46
    Posts
    1,573

    Default

    Най важното,било то при дарг,тайм атак,дрифт е КПД-то на мотора,тоест ползотворната мощност и диапазона на прилагането и върху настилката.

    Като се има в предвид ,че разликата в пълненето на атмосферен мотор спрямо турбо мотор се изявява в един коефицент при турбо моторите литража на мотора се умножава по 1,7 и това се равнява на пълненето на такъв атмосферен мотор.

    Или в даденият случай 2,0*1,7=3,4 литров атмосферен мотор,а от там КПД-то на 3,8 мотор е доста по голямо спрямо 2,0 литра.

    И другото което трябва да се има в предвид,че турбо моторите винаги ще пъдат с по голямо КПД от атмосферните.

    Сами можете да се запитате и да си отговорите,защо на турбо двигателите се слагат скоростни кутии с много по големи предавателни числа спрямо атмосферните двигатели??????

  12. #12
    Запален алфист r.punto's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Силистра
    Age
    45
    Posts
    274

    Default

    Наи вероятно турбо колата ще е по бърза но не с голяма разлика на финала
    Амбицията е последното убежище на неудачника

  13. #13

    Default

    Според мен нещата са 2 (без да претендирам, че много разбирам): диапазона от обороти в които държи висока мощност, както и скоростната кутия, както каза Ne0...
    Вчера карах една атмосферна бензинка (2.4) дето е 198 коня фабрично и съм почти сигурен, че ще е на кантар с 1.2-то на жена ми (поне до към 100-тина км/ч)

  14. #14
    Старши алфист
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Sofia-Slatina
    Posts
    760

    Default

    Ето 2 графики за размишление,и на 2те колите са изкарали пикови 200кс.,но диапазона на работа на двигателят е доста различен....

    http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1...89ZEB3HJns.JPG

    http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1...3IiC5XBQ0n.JPG

  15. #15
    Карам бързо-паиииисе
    Join Date
    Jul 2005
    Age
    45
    Posts
    4,021

    Default

    Quote Originally Posted by murdera View Post
    Ето 2 графики за размишление,и на 2те колите са изкарали пикови 200кс.,но диапазона на работа на двигателят е доста различен....

    http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1...89ZEB3HJns.JPG

    http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1...3IiC5XBQ0n.JPG
    ,

    тая дето тръгва от ниските и държи до края е турбо
    Volvo S80 2.0 T5 180hp
    Saab 9-5 2.3 Hot Aero 250Hp Turbo
    Alfa 147 1.9JTD 16V Turbo- Powered by DAGi and SprintAuto

Page 1 of 13 12311 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •