Page 1 of 6 123 ... LastLast
Results 1 to 15 of 80

Thread: Как да подобрим спирането на 33, Сюд и Спринт

  1. #1
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default Как да подобрим спирането на 33, Сюд и Спринт

    Quote Originally Posted by Bobi_33 View Post
    Та тук колеги ще събираме и споделяме опит за подобрения в спирането на нашите бабички. Ясно е на всички, че в годините, в които са конструирани и произвеждани тези модели стандартите са били различни, но в 21-ви век нещата са различни. Затова ще се опитваме да подобряваме спирачки, окачване и други, за да станат тези модели по-приятни за каране и по-близки до съвременните автомобили.

    Ето го моят опит със доста несъвършенната за моите разбирания спирачна система на 33:

    Такааа, за предните спирачки на едната 33-ка (червената и уж по-бърза) съм ударил на греда. При нея се опитвам да сложа 284х22мм диск (от Фиат Купе 2.0 16V)със спирачен апарат от Опел Омега А 2.6 Автомат, като при Омегата дисковете са 296х28мм. Хубавото на тия апарати е, че са с бутало 57мм (при 145 QV например за 284 диск буталато на апарата е 54мм) Това естествено означава и смяна на спирачната помпа с друга, с по-голямо бутало. На 33-ката оригинално помпата е с бутало 18мм, а аз сложип помпа с бутало 22мм от Алфа 75 - цена 100лв. за помпата в Евро 07. Сега обаче имам жесток проблем с джантите. Не стават моите 15-ки. Трябват ми джанти на OZ WRC - демек лоша работа, лекува се с много пари. Та при нея нещата се получиха, но нямам джанти. С 16-ки също ще стане. Апаратите от Омегата са Girling, стават на шенкела на 33, но излизат в повече навън от диска и накладката реално трие извън диска. Затова отидох при Бай Фрезист да измести дупката на супорта с 4 мм навън, за да може апарата хубаво да позиционира накладката върху диска. Друго важно нещо е да се подложат тънки шайби между супорта на апарата и шенкела, защото и без това е тънък диска за апарата от Опел, и трябва да седи диска точно в центъра на процепа в супорта. Отделно е добре впоследствие да се гледат често накладките да не се износват докрай, защото накладката може да падне между диска и супорта.
    Другота преправяне е на закрепването на спирачните маркучи. При Опелските апарати маркуча се стяга с кух болт (познат още като "банджо болт")и 2бр. дифтунги , докато при италианките се навива маркуча в апарата директно. Да, ама маркучите от Опел не могат да се ползват, защото в другият край закрепването към тръбата е с друга резба и освен това накраъника е женски, а при 33-ката е мъжки. Затова отрязах накрайника към апарата плътно до маркуча и отрязах един женски накрайник от Фиатски маркуч и айде при Драго (Екстрийм Тунинг) за заварка с аргона. Та накрайника-преход готов и вече в него директно се навива 33-ковия маркуч.

    В най-общи линии е това, но не препоръчвам това да го прави човек не особено грамотен технически и освен това се подгответе да давате пари.
    А когато го постигнете (вече е станало) имайте предвид, че не влиза дори всяка 15-ка джанта, и за по-малки забравяте. Ако някой иска цени, мога грубо да ги дам, ма няма да ви харесат.

    Това за червената, а сега за бялата 33-ка (газовия хладилник)
    Та при нея дискове от 145/6 на 257 мм. Апарати от Опел отново, но от С20ХЕ. Този път разстъргването на дупките в супорта е в обратна посока, към главината, за да излезе апарата навън, защото трие в супорта периферията на диска. При Опел диска е по-дебел (24мм) и тук отвън седи почти плътно до диска, а от вътрешната страна отново има разстояние (и тук не оставяйте накладките да се износят докрай). Пак се прави съответния преход за спирачния маркуч и така.

    Спирачнат пампа си е оригиналната, педалът е малко по-ниско, но спирачките са доста по-остри.


    Тук като цени ще дам пример:
    1. Апарати от Опел 2-ра ръка - 60лв. с Еконта.
    2. Накладки TRW - 70 лв.
    3. Стругар - 20 лв. за изместване дупката в супорта.
    4. Дискове - 100 лв. комплекта евтини някякви, не особено качествени.
    5. Заварка на преходника за маркуча + стари маркучи от Опел + дифтунги - 20 лв.
    6. Спирачни маркучи - 30 лв.

    Общо дотук 300 лв. без труда и бензина за разходки насам - натам.


    Този пост си го прередактирах от друга тема, писан е преди последния Трак Дей (5.09.2011г.) а сега има развитие по спирачките на червената ми кола, с дискове 284мм отпред. След много проучвания установих, че диск от 156, 147 и GT с размер 284х22 също става, но се разпробива от 5 на 4 дупки. Защо непременно диск от италианка ще запитате: Много просто, това е върианта за правилно позициониране върху главината, защото е най-близо като централен отвор до заводския. Разликата е само 1 мм, но аз изрязах тънка ламарина (0.4мм от кутия за масло Селения 2л.) и направих пръстен от нея ,за да се центрова съвсем точно дискът.
    Друг вариант е диск от Ланча Либра (тя си е на 4 дупки), също е с подходящ офсет. При тези използвани дискове, подложих шайби 12диаметър на дупката х2мм дебели между шенкела и супорта на спирачния апарат. Така вече дискът седи в срадата на процепът в супорта.
    НО, имаме проблем: Оригиналните дискове на Омегата (по нагоре споменах за нея) са с дебелина 28мм .Сега така с диск 22мм дебел не може да се ползват накладките докрай, защото когато се изтрие феродото докрай, може накладката да падне между супорта и диска и да стане сакатлък. Е просто ще се ги гледам редовно и ще ги сменям по-рано.

    Това е в общи линии моят опит със спирачките, който има въпроси, ще се постарая да му отговоря най-обстойно и точно.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  2. #2
    ОуигофлеН TishO's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Търговище
    Age
    33
    Posts
    1,684

    Default

    Интересно ми е от 145 1.7 боксер няма ли да е по лесно или и те са на типова платформа?!?!?!
    Аlfa33 1.7 107hp- 132hp.RIPAlfa33 1.7 16v. 1??hp.-Бившата!Alfa145 1.7 16v.-EX!AlfaRomeo33 1.7IE-Rip!AlfaRomeo33 1.3DLRO40 90hp.-1.7 16v-totalAlfa33 1.7 16vQV-EX. Alfa33 1.7 16v 4x4

  3. #3
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by RealSeX View Post
    Интересно ми е от 145 1.7 боксер няма ли да е по лесно или и те са на типова платформа?!?!?!
    Ами и там са си Фиатски спирачките, демек стават само дисковете, и то ако са вентилирани, иначе няма смисъл от цялат заигравка.
    (А апаратите не стават, защото на всички Фиатове захващането на апарата (или най-вече супорта) към шенкела е наобратно.
    При Фиат резбата за болт е в самия супорт, а дупката в шенкела е проходна. Супорта седи между дискът и шенкела.
    При нашите тояги (при 75 и всички истински Алфи захващането пак е като при 33) демек: На шенкела има разба, а в супортите са проходни дупките. Реално ушите с разбата седят под фланеца на диска. Другат разлика е в разстоянието между дупките. При Фиат е 100мм а при Алфа е 76мм.
    Само на Опел апаратите са с обратен захват и разстояние между отворите, същото като на нашите коли. Демек донор единктвено Опел. Хубавото в цялата работа е, че Опели на части има много и навсякъде, а и накладките за тях са по-евтини.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  4. #4
    Sprint-er Член на клуба MrX's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Перник
    Age
    41
    Posts
    1,908

    Default

    Темата е адски полезна, спестява доста мъки и проби/грешки. Не си спомням но мисля, че и преди съм публикувал следната тема от небезизвестия алфаоунър

    http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-...s-on-33-a.html

    относно конверсиите на спирачките на кочините ни. Надявам се английският няма да ви затрудни, ако да бих се наел да превеждам намери ли ми се време.

  5. #5
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by MrX View Post
    Темата е адски полезна, спестява доста мъки и проби/грешки. Не си спомням но мисля, че и преди съм публикувал следната тема от небезизвестия алфаоунър

    http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-...s-on-33-a.html

    относно конверсиите на спирачките на кочините ни. Надявам се английският няма да ви затрудни, ако да бих се наел да превеждам намери ли ми се време.
    И да има нещо неясно за някой, може да се ползва дори и Гугъл преводач, не е върхът в предода, но може да се схване смъсълът на постовете.

    Още към темата мога да добавя, че спирачни апарати от Опел Омега Б също са подходящи за използване. Например Омега Б с 2.0 16V Еко Тек е добър донор за конверсия в 284 мм спирачки и апаратите лягат без проблеми.
    За 257 мм диск опциите са мнага повече. Астра от първите с ХЕ мотора ползва 256мм диск - демек става. Вектра и Калибра от първите със същия мотор също с е този клас апарат. Опциите са много и апаратите в Опел форума се търгуват евтино.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  6. #6
    ОуигофлеН TishO's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Търговище
    Age
    33
    Posts
    1,684

    Default

    такааа горе долу схванах а каква е идеята с дисковете защо не използва оригиналните на омега защото са 4х100 ам предполагам че няма да е проблем да се направят дупки на 4х98 или и централния отвор е много голям???

    ---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:30 ----------

    и ще може да се ползват накладките до край едното което е другото имаше и предложение да се дупчи диск от 156 ами така и така ще се дупчи да дупчим на хлопела диска а ако е за централния отвор може един фланец да се спретне незнам бате Боби само разсъждавам и маи нищо умно не казах ама поне се пробвах
    Аlfa33 1.7 107hp- 132hp.RIPAlfa33 1.7 16v. 1??hp.-Бившата!Alfa145 1.7 16v.-EX!AlfaRomeo33 1.7IE-Rip!AlfaRomeo33 1.3DLRO40 90hp.-1.7 16v-totalAlfa33 1.7 16vQV-EX. Alfa33 1.7 16v 4x4

  7. #7
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by RealSeX View Post
    такааа горе долу схванах а каква е идеята с дисковете защо не използва оригиналните на омега защото са 4х100 ам предполагам че няма да е проблем да се направят дупки на 4х98 или и централния отвор е много голям???

    ---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:30 ----------

    и ще може да се ползват накладките до край едното което е другото имаше и предложение да се дупчи диск от 156 ами така и така ще се дупчи да дупчим на хлопела диска а ако е за централния отвор може един фланец да се спретне незнам бате Боби само разсъждавам и маи нищо умно не казах ама поне се пробвах
    Може и да стават дисковете на Опел, то няма вариант да не се пригоди, но въпроса е колко неща ще преработиш и какви пари ще дойдат накрая. От Опел дисковете мисля, са с по-голям централен отвор. Другото което също не знам е, какви са офсетите на Опелските дискове. Те със сигурност са различни от на италианките. Още повече, примерно споменатата Омега е на 5х110мм и т.н.
    Аз например сложих дискове от 156, защото ми ги подариха и затова ги дадох да се разпробиват. Ако трябваше да купувам нови щях да си взема примерно от Ланча Либра.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  8. #8
    ОуигофлеН TishO's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Търговище
    Age
    33
    Posts
    1,684

    Default

    А добре вариянта да се намери диск със същата дебелина като на опела със цел да не се притесняваш и да следиш накладките. това може да стане много лесно в някои каталог за спирачни дискове!!!
    Аlfa33 1.7 107hp- 132hp.RIPAlfa33 1.7 16v. 1??hp.-Бившата!Alfa145 1.7 16v.-EX!AlfaRomeo33 1.7IE-Rip!AlfaRomeo33 1.3DLRO40 90hp.-1.7 16v-totalAlfa33 1.7 16vQV-EX. Alfa33 1.7 16v 4x4

  9. #9
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by RealSeX View Post
    А добре вариянта да се намери диск със същата дебелина като на опела със цел да не се притесняваш и да следиш накладките. това може да стане много лесно в някои каталог за спирачни дискове!!!
    Има аналог на тези дискове за италианка, например от Алфа 164 3.0 V6 Super, но тя е на 5 болта, а и не знам какъв е офсета и цената на диска. При нея е 284х26 или 28 (не съм 100% сигурен), другият вариант за който сега се сещам е Фиат Стило 2.4 20V (демек Абарт), но и там не знам какъв е офсета, а иначе диска е 284х26мм. Обаче и в 2-та случая тези донори са скъпи, защото не са от масови коли.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  10. #10
    чичка с очила и шкембенце Член на клуба mordohy's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Кюстендил Перник.
    Age
    58
    Posts
    7,064
    Blog Entries
    1

    Default

    Мога да ви се похваля, че имам в работата каталог на общо-взето всички дискове, слагани по колите.
    Бая се чудих защо ми е тая тухла, ама май ще влезе в работа.
    Като се върна на работа, ще взема да извадя всички , най-близко до нашите кошници дискове.
    На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
    Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.

  11. #11
    ОуигофлеН TishO's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Търговище
    Age
    33
    Posts
    1,684

    Default

    Quote Originally Posted by mordohy View Post
    Мога да ви се похваля, че имам в работата каталог на общо-взето всички дискове, слагани по колите.
    Бая се чудих защо ми е тая тухла, ама май ще влезе в работа.
    Като се върна на работа, ще взема да извадя всички , най-близко до нашите кошници дискове.
    Супер!!! сигурен съм че всички от раздела ще чакат с огромно нетърпение!!!
    Аlfa33 1.7 107hp- 132hp.RIPAlfa33 1.7 16v. 1??hp.-Бившата!Alfa145 1.7 16v.-EX!AlfaRomeo33 1.7IE-Rip!AlfaRomeo33 1.3DLRO40 90hp.-1.7 16v-totalAlfa33 1.7 16vQV-EX. Alfa33 1.7 16v 4x4

  12. #12
    Болен алфист Kris's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Варна
    Posts
    3,318

    Default

    Един въпрос към Боби - сега колата ти не е ли в пъти по-склонна да блокира колелата при по-рязко спиране без АБС ?

  13. #13
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    41
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by Kris View Post
    Един въпрос към Боби - сега колата ти не е ли в пъти по-склонна да блокира колелата при по-рязко спиране без АБС ?
    Ами тя никога не е имал АБС. Иначе си правих експерименти само на сухо. При сух асфалт блокират и 4-те колела едновременно. А иначе при зверско натискане на педала може би ще блокират и при 80км/ч, но толкова силно не ми се е налагало да натискам педала. Бързо се свиква. Все пак нашите коли са с много малко серво и педалът с каквито и апарати да се сложат, не е кой знае колко мек. Но когато е по-твърд, толкова по-точно може човек да си регулира усилието при натискане. Още повече, че минималната ширена на гумата е 195 и сцеплението е достатъчно (стига да има колата хубави гуми).
    Кофти, че не можах да дойда на феста, щях да ти дам да покараш и да прецениш самичък. Аз съм много доволен, никога не съм се чувствал сигурeн в спирането преди, особено на висока скорост.
    Last edited by Bobi_33; 08-11-2011 at 22:50.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

  14. #14
    ОуигофлеН TishO's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Търговище
    Age
    33
    Posts
    1,684

    Default

    до къде стигнахме със спирачките щото имам въпроси цяааааалаа торба

    Боби ти си използвал 286мм. дискове въпроса ми е дали се побират във 15-ки и не идват ли малко тежки другия вариянт със 257мм. дисковете не е ли по одачен и май за него частите се намират по лесно там имаме тези дискове:
    Compatible discs:
    ALFA ROMEO 164 2.0i Twin Spark 90-98
    FIAT Croma 1.6 (+ ABS) 10.88-92
    FIAT Croma 2.0 CHT/i.e. (+ ABS) 10.88-92
    FIAT Croma 2.0i 93-96
    FIAT Croma 2.0i 16V 93-96
    FIAT Croma 2.0i Turbo 10.88-92
    FIAT Croma Diesel 2.5 (+ ABS) 10.88-92
    FIAT Croma Turbodiesel 1.9 i.d. (+ ABS) 6.88-92
    FIAT Croma Turbodiesel 1.9 i.d.. 93-96
    FIAT Croma Turbodiesel 2.5 10.88-92
    FIAT Croma Turbodiesel 2.5 93-96
    LANCIA Thema 2.0i.e.16V / S.W. 10.88-94
    LANCIA Thema 2.8i.e.V6 10.88-94
    LANCIA Thema Turbodiesel 2.5 / S.W. 10.88-94

    и ето тези апарати:
    Compatible calipers:
    DAEWOO Espero 1.5i 16V 95->
    DAEWOO Espero 1.8i 95->
    DAEWOO Espero 2.0i 95->
    DAEWOO Lanos 1.5i 97->
    DAEWOO Lanos 1.6i 16V 97->
    DAEWOO Nexia (Racer) 1.5i 16V GLX/GTX 95->
    OPEL Ascona C 2.0i (95 kW) 9.87-88
    OPEL Astra 1.4iS 91-97
    OPEL Astra 1.6i 16V 94-97
    OPEL Astra 1.8 16V GSi 91-94
    OPEL Astra 1.8i 16V 93-97
    OPEL Astra 2.0 16V GSi 91-97
    OPEL Astra 2.0 GSi 91-94
    OPEL Astra 2.0i 91-94
    OPEL Astra 2.0i 16V (100 kW) 94-97
    OPEL Astra Diesel 1.7 91-97
    OPEL Astra Turbodiesel 1.7 91-97
    OPEL Calibra 2.0i 16V 2WD/4WD 9.89-97
    OPEL Calibra 2.0i 2WD 9.89-96
    OPEL Calibra 2.0i 4WD 8.89-95
    OPEL Kadett E 1.8i S.W. GT 85-91
    OPEL Kadett E 2.0i GSi 9.86-91
    OPEL Kadett E 2.0i GSi 16V 9.87-91
    OPEL Kadett E 2.0i GT 87-91
    OPEL Vectra 1.8/i 4WD 88-92
    OPEL Vectra 1.8i Automatic 88-9.95
    OPEL Vectra 2.0i 16V 9.89-9.95
    OPEL Vectra 2.0i 2WD 88-9.95
    OPEL Vectra 2.0i 4WD 88-9.95
    OPEL Vectra B 1.6i 10.95-2.99
    OPEL Vectra B 1.6i 16V 10.95-2.99
    OPEL Vectra B 1.8i 16V 10.95-2.99
    OPEL Vectra B Turbodiesel 1.7 10.95-96
    OPEL Vectra B Turbodiesel 2.0 16V (60 / 74 kW) 9.96-2.99
    PONTIAC LeMans 2.0 GSE (vented disc) 87-90
    VAUXHALL Astra / Belmont 1.8 84-92
    VAUXHALL Astra / Belmont 2.0 GTE 9.87-92
    VAUXHALL Astra F 2.0 16V GSi 92-98
    VAUXHALL Astra F 2.0NE/XE 92-98
    VAUXHALL Calibra 2.0i 90-96
    VAUXHALL Calibra 2.0i 16V/4WD 90-97
    VAUXHALL Cavalier B 2.0 SRi 87-89
    VAUXHALL Cavalier C 1.8 (vented disc) 89-92
    VAUXHALL Cavalier C 2.0i (2WD/4WD) 89-95
    VAUXHALL Cavalier C 2.0i 16V (2WD/4WD) 89-95
    VAUXHALL Vectra 1.6i 10.95-2.99
    VAUXHALL Vectra 1.6i 16V 10.95-2.99
    VAUXHALL Vectra 1.8i 16V 10.95-2.99
    VAUXHALL Vectra Turbodiesel 1.7 10.95-96
    VAUXHALL Vectra Turbodiesel 2.0 16V (14" wheel) 97->
    Аlfa33 1.7 107hp- 132hp.RIPAlfa33 1.7 16v. 1??hp.-Бившата!Alfa145 1.7 16v.-EX!AlfaRomeo33 1.7IE-Rip!AlfaRomeo33 1.3DLRO40 90hp.-1.7 16v-totalAlfa33 1.7 16vQV-EX. Alfa33 1.7 16v 4x4

  15. #15
    чичка с очила и шкембенце Член на клуба mordohy's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Кюстендил Перник.
    Age
    58
    Posts
    7,064
    Blog Entries
    1

    Default

    Аз рових доста по каталога. Гледах дискове, апарати....
    Накрая стигнах до извода, че най-добре е да вземеш една главина с шенкел и да се заровиш в моргата. Хубаво би било да имаш и джанта наблизо, да свериш да не си се олял!
    И да се похваля, вчера се сдобих със задни алуминиеви апарати от една 146 фейслифт, барабар със някакви много скъпи, спорд пича накладки.
    Сега остава и да имам два часа свободни и да ги забода и да видя, как ще е ръчната. Иначе старите си спират супер!
    На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
    Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.

Page 1 of 6 123 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •