Page 1 of 36 12311 ... LastLast
Results 1 to 15 of 536

Thread: Къде бяхме и накъде сме тръгнали?

  1. #1
    социалдемократ Susscrofa's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    2,238

    Default Къде бяхме и накъде сме тръгнали?

    Винаги съм предпочитал аз сам да си пиша нещата, но понякога откривам толкова добре написани, толкова добре подредени и изложени мисли и съждения, че пръстите ми се Удървят и някак си спирам да ги движа добре. Мисълта ми секва и каквото и да напиша изглежда като евтино плагиатство от прочетеното на онзи "по-добрия".
    Поствам директно една статия, нека прочетем, помислим, а защо не и да понапишем това-онова.

    Блогът на chara /http://chara.blog.bg/
    20 ГОДИНИ – СТРОИХМЕ ИЛИ РУШИХМЕ БЪЛГАРИЯ
    Какви сме ние – строители или рушители, съзидатели или унищожители на съвременна България?
    Виенското колело на историята завърта периоди на възход и падение, времена на строеж са следвани от разруха, след разцвета идва упадък и после всичко се повтаря отново … и отново …
    1939 г България е аграрна страна с електрифицирани едва 13% от населените места, в които живее около 40% от населението. Дължината на пътищата с твърдо покритие е около 19 000 км. Автомагистрали – няма. В селското стопанство се трудят около 80% от населението, в промишлеността – едва 8%. Няма металургия, почти няма химия, инвестиционното машиностроене е непоз-нато понятие.
    Ако успеем да свалим от лицата си очилата на политическите пристрастия и се вгледаме в последващите 50 години – тези между 1939 г и 1989 г, навярно няма да е трудно да видим и признаем, че като цяло, това е период на съзидание. Години на строителство и изграждане, в които са мобилизирани усилията на поколения българи. Единици са онези, останали встрани от случващото се. Години, в които българите превръщат страната от аграрна в индустриална държава и я поставят на икономическата карта на Европа и света.
    За 50 години в страната са изградени и въведени в експлоатация 135 електроцентрали – 88 водни, 18 термични, 1 атомна и 23 заводски, над 150 000 км електромрежи, автоматизирана система за диспечерско управление на електроенергетиката, над 20 топлофикации с прилежаща инфраструктура, транзитни и разпределителни газопроводи, газохранилище в Чирен. Някои от тези съоръжения са уникални и нямат аналог в Европа като ПАВЕЦ “Чаира” (мощност 861 МВт), чиято турбопомпена зала се намира на 360 м под земята в каверна с размерите на Зала 1 на НДК, каскада Белмекен-Сестримо с три електроцентрали с обща мощност 735 МВт, ВЕЦ и язовир Кърджали – с уникална за Балканите дъговогравитачна форма на стената, висока 103 м. През тези години, изградените генериращи мощности нарастват 120 пъти. Но не само това. България влиза в клуба на атомните държави, притежаващи и експлоатиращи високотехнологичен процес за генериране на енергия.
    За 50 години основно се променя транспортната инфраструктура. Дължината на ж.п. линиите достига 4500 км, със 740 км повече отколкото през 1939 г. Електрифицирани са над 60%. Пътищата с асфалтово покритие достигат 32 000 км, първи клас 2 900 км, автомагистрали – 266 км. Построен е Дунав мост (1954 г) и ферибот Варна-Иличовск (1978 г). Създадени са уникални компании, чиито имена са запазена марка дълги години. СО “МАТ” (1959 г), оперира с 4 500 автовози - хладилни, тежкотоварни, цистерни, ро-ро кораби, с широка мрежа от клонове и представителства, терминали; БГА “Балкан” (1956 г) с 52 самолета, за превоз на пътници и карго, селскостопанска авиация (1948 г); морски търговски флот със 109 кораба с 1.87 млн. т товароподемност.
    За 50 години България, която няма металургия (до 1950 г), става 27 металургична страна в света. Тръгвайки от нищото, българите стигат до леене на специални бронестомани и такива микролегирани с азот, предназначени за зони с полярни температури, корабна ламарина, спиралошевни тръби за транзитни газопроводи, прахова металургия, металокерамика, вакуумно леене с противоналягане (известно в света като метод на акад. Балевски), при което се изработват алуминиеви джанти за автомобили и детайли със специално предназначение. През тези 50 години от държава, внасяща дори син камък и сода каустик, стигаме до такава, построила две нефтени рафинерии – в Бургас и в Плевен, световен производител на минерални торове (карбамид), химикали за растителна защита, калцирана сода (4-ти в света), пластмаси (17-ти в света), изкуствени влакна, таблетиране на субстанции и т.н.
    За тези 50 години България се нарежда в световната тройка производители на електро- и мотокари (наред с “Кларк” САЩ и “Тойота” Япония) – до 83000 броя годишно и в петицата световни производители на електротелфери (до 150 000 броя годишно). Към 1989 г в страната има 730 машиностроителни завода. Индустрията започва да работи с машини произведени у нас. Първите заводи, оборудвани изцяло с български машини са завода за пектин в Перник и флотационната фабрика в Кърджали. Около 40 завода произвеждат машини за прецизна обработка на метали – металорежещи с ЦПУ (ЗММ София, Казанлък), автоматични технологични линии, манипулатори, стругове, фрези, агрегатни машини.
    Тръгвайки почти от нищото, към 1989 г в България се произвеждат трактори (Булгар), автобуси (Чавдар), тролейбуси, товарни автомобили (Шкода-Мадара), велосипеди (Балкан), моторни помпи, електродвигатели, електрогенератори, силови трансформатори, промишлени роботи, парни и водогрейни котли, асансьори, кабели, проводници, електромери, водомери, хладилници, телевизори, перални и т.н. Развити са абсолютно нови индустриални направления - електроника и изчислителна техника. Построени са заводи, произвеждащи запаметяващи устройства (ДЗУ Стара Загора, Пловдив, София), памети и телеобработка (В.Търново), магнитни глави (Разлог), печатни платки (Русе и Търговище), микропроцесорни системи (Правец), УКВ-радиостанции (Г.Делчев), градивни елементи (София, Перник, Айтос, Кюстендил, Никопол, Сливен, Ботевград, Разлог). Изграден е ВПК (Казанлък, Сопот, Карлово) с ВРЗ, АРЗ, изпитателни стендове и полигони. Завод “Бета” Червен Бряг е съоръжен с уникално оборудване и произвежда бронетранспортьори в различни модификации – амфибии, универсални, санитарни, специални със защита от радиация, от газове, самоходни установки и др. И още … и още …
    Какво се случи с всичко това през последните 20 години? Запазихме ли построеното, усвоените производства и завоювани позиции или не успяхме? Доизградихме ли започнатото? Създадохме ли нещо ново?
    Ние “загубихме” четирите малки блока на АЕЦ “Козлодуй”, но запазихме традицията за “първа копка” на АЕЦ “Белене”. След Тодор Живков, Симеон Сакскобурготски и Сергей Станишев слагаха ритуално начало на проект, чиято съдба и до днес е неизвестна. Затворихме всичките си уранодобивни мини (48 на брой), чиито продукт е в основата на ядреното гориво. Ликвидирахме топлофикациите в Искрец, Ловеч, Самоков, Трявна, а от изградените до някъде в Пазарджик, Ботевград, Хасково и Банско – само последната е довършена от частен инвеститор. Електроразпределителните мрежи са продадени, топлофикациите с инфраструктурата им – също (с изключение на тези в градовете София, Перник и Шумен). Не построихме второ газохранилище. От 1998 г се опитваме да построим каскада Горна Арда (с проектна мощност 174 МВт), но без успех. От 2004 до момента все още не е завършен ВЕЦ “Цанков камък” (80 МВт). Последните обекти са в пъти по-малки от изградените преди 1989 г и въпреки това години не могат да бъдат завършени. Енергопроект, чието дело са почти всички енергийни обекти, строени до 1989 г вече не съществува.
    За 20 години не построихме нито една магистрала, която да ни свързва със съседните държави. От магистрала “Тракия” са изградени едва 173 км при планирани 368 км, от магистрала “Хемус” – 125 км при обща дължина 433 км. “Струма” трябваше да бъде завършена за Олимпийските игри в Атина (2004 г), но от 156 км са построени едва … 24 км, а от магистрала “Марица” – цели 5 км! Не построихме втори мост над р. Дунав. БГА Балкан не съществува, СО “МАТ” – също.
    Ниезатворихме “Кремиковци”, “Стомана”, “Плама”, “Девня”, “Видахим”, “Химко”, “Арсенал”, и още много и много. Днес производството на дискови запаметяващи устройства, магнитни глави, памети и прочие изглежда като невъзможен спомен от бъдещето. Няма ги “белите стаи”.
    През последните 20 години медиите с умиление и възторг показваха поредната построена чешмичка, ремонтирана градинка, сменени тротоарни плочки, откриване на 2-3 км магистрала (по стара традиция за някой пореден път) или МОЛ. На фона тези “значими” строежи, въвеждането в експлоатация на метрото, сградата на Автогарата и РВД на летището в София, изглеждат почти като космически успех! Трябва ли това да е достатъчно? Възможно ли е да обърнем тенденцията? Защото, ако попитаме днес едно дете, разчитайки на детската непредубеденост, липса на меркантилност и мила откровеност - какво произвежда България, аз не знам какво би отговорило то. И на мен самата ми е трудно да дам отговор.
    За 20 години ние загубихме производства, позиции, пазари и специалисти. Остана ли нещо за губене или вече разрушихме всичко и е време да започнем отначало?

    източник: http://chara.blog.bg/

  2. #2
    Алфист gigi's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    88
    Posts
    2,229

    Default

    Къде сме били ли??? Хубав въпрос, но може би някъде между 2-ра и 3-та глуха. Писна ми от хубави тоталитарни разказчета на които да се радват останали без работа неефективни служители.
    Да спрямо 1939г. са изградени доста неща, но защо не погледнем в другите държави какво е направено през тези години?? И защо не помислим кое е наистина ефективно и кое не? И колко неща са съсипани за сметка на съмнително ефективна тежка индустрия.
    Милярди хвърлени пари на вятъра за неефективни предприятия, произвеждащи неконкурентноспособни стоки които освен в страните от СИВ и СССР няма къде да се изнасят. Толкова неправилно разпределяне на пари в друга държава не е имало. Какво развитие на инфраструктурата?? , магистрали 260км ми то е смешно. Метро в столицата се проектира от края на 60-те години и какво са построили??? Булеварди в столицата?? Едно Цариградско и то от тапата Орлов мост до тапата "умния" светофар с ул.Димитър Пешев
    Какво е строено?? Панелни жилища. Дотираме ТЕЦ-а защото панелката отвсякъде изпуска.......
    Шафъора от градския взима повече от лекар, военния взима повече от учител........
    Вижте една Австрия къде е била 1939г и къде е сега.
    А тия "наще" са съсипали държавата, много по напред щяхме да сме. Пари по плана Маршал са ни давали след войната и сме ги отказали щото сме със СССР......

    И ето за тия където четат горна статия с умиление
    http://www.google.bg/publicdata/expl...B1%D0%B2%D0%BF
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    Много може да се пише ама нямам време.
    Пък сега на къде вървим е друг въпрос.

  3. #3
    Pretorian Кайо's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    дома
    Age
    49
    Posts
    2,643

    Default

    Да бе били сме,завод за самолети сме го обърнали на завод за велосипеди
    Alfa Romeo 159 2,4 Jtdm Q-tronic
    Citroen C2 1,6 Sensodrive

    Alfa Romeo 156 GTA Selespeed - EX
    Alfa Romeo 159 SW 2,4 Jtdm Q-tronic - EX
    Alfa Romeo 156 2,0 TS Selespeed - EX

    ....расоф ат, дърта кранта без зоб не пука!

  4. #4
    Матричар morfius's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    София
    Age
    48
    Posts
    3,327

    Default

    Quote Originally Posted by Susscrofa View Post
    Винаги съм предпочитал аз сам да си пиша нещата, но понякога откривам толкова добре написани, толкова добре подредени и изложени мисли и съждения, че пръстите ми се Удървят и някак си спирам да ги движа добре. Мисълта ми секва и каквото и да напиша изглежда като евтино плагиатство от прочетеното на онзи "по-добрия".
    Поствам директно една статия, нека прочетем, помислим, а защо не и да понапишем това-онова.
    http://chara.blog.bg/
    Свинчо вече издиша

    Щом стигна до там да цитираш соцносталгизми, само и само да се покажеш като различен, скоро ще започнеш да се повтаряш.

    Гиги вече ме е преварил, но да повторим... преди да се кланяме на малоумния социалистически строй не е лошо да сравним до къде са стигнали другите от сходен с нашия старт за тия 45 години, не е лошо да погледнем свободата в единия и другия вариант, не е лошо да помислим - кой има полза, да ни тика назад към бездната.

    Ти, че няма да се замислиш няма... сам си казваш в други мнения, че си привърженик на тоталитаризма.
    Чудно на кое в него си привърженик обаче, на Сибир... на Гулаг... на Белене и Скравена... на ДС или просто на мечтите си за съвременно робовладелство?
    Или просто провокираш... да не казвам друга дума?
    Welcome to the real world

    Алфа Ромео 156 2.4 JTD (01г.); Алфа Ромео 146 1.9 TD (98г.); Лада 21051 - Бивша.

  5. #5
    Pretorian Кайо's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    дома
    Age
    49
    Posts
    2,643

    Default

    Quote Originally Posted by Susscrofa View Post
    Винаги съм предпочитал аз сам да си пиша нещата, но понякога откривам толкова добре написани, толкова добре подредени и изложени мисли и съждения, че пръстите ми се Удървят и някак си спирам да ги движа добре. Мисълта ми секва и каквото и да напиша изглежда като евтино плагиатство от прочетеното на онзи "по-добрия".
    Поствам директно една статия, нека прочетем, помислим, а защо не и да понапишем това-онова.

    Блогът на chara /http://chara.blog.bg/
    20 ГОДИНИ – СТРОИХМЕ ИЛИ РУШИХМЕ БЪЛГАРИЯ
    Какви сме ние – строители или рушители, съзидатели или унищожители на съвременна България?
    Виенското колело на историята завърта периоди на възход и падение, времена на строеж са следвани от разруха, след разцвета идва упадък и после всичко се повтаря отново … и отново …
    1939 г България е аграрна страна с електрифицирани едва 13% от населените места, в които живее около 40% от населението. Дължината на пътищата с твърдо покритие е около 19 000 км. Автомагистрали – няма. В селското стопанство се трудят около 80% от населението, в промишлеността – едва 8%. Няма металургия, почти няма химия, инвестиционното машиностроене е непоз-нато понятие.
    Ако успеем да свалим от лицата си очилата на политическите пристрастия и се вгледаме в последващите 50 години – тези между 1939 г и 1989 г, навярно няма да е трудно да видим и признаем, че като цяло, това е период на съзидание. Години на строителство и изграждане, в които са мобилизирани усилията на поколения българи. Единици са онези, останали встрани от случващото се. Години, в които българите превръщат страната от аграрна в индустриална държава и я поставят на икономическата карта на Европа и света.
    За 50 години в страната са изградени и въведени в експлоатация 135 електроцентрали – 88 водни, 18 термични, 1 атомна и 23 заводски, над 150 000 км електромрежи, автоматизирана система за диспечерско управление на електроенергетиката, над 20 топлофикации с прилежаща инфраструктура, транзитни и разпределителни газопроводи, газохранилище в Чирен. Някои от тези съоръжения са уникални и нямат аналог в Европа като ПАВЕЦ “Чаира” (мощност 861 МВт), чиято турбопомпена зала се намира на 360 м под земята в каверна с размерите на Зала 1 на НДК, каскада Белмекен-Сестримо с три електроцентрали с обща мощност 735 МВт, ВЕЦ и язовир Кърджали – с уникална за Балканите дъговогравитачна форма на стената, висока 103 м. През тези години, изградените генериращи мощности нарастват 120 пъти. Но не само това. България влиза в клуба на атомните държави, притежаващи и експлоатиращи високотехнологичен процес за генериране на енергия.
    За 50 години основно се променя транспортната инфраструктура. Дължината на ж.п. линиите достига 4500 км, със 740 км повече отколкото през 1939 г. Електрифицирани са над 60%. Пътищата с асфалтово покритие достигат 32 000 км, първи клас 2 900 км, автомагистрали – 266 км. Построен е Дунав мост (1954 г) и ферибот Варна-Иличовск (1978 г). Създадени са уникални компании, чиито имена са запазена марка дълги години. СО “МАТ” (1959 г), оперира с 4 500 автовози - хладилни, тежкотоварни, цистерни, ро-ро кораби, с широка мрежа от клонове и представителства, терминали; БГА “Балкан” (1956 г) с 52 самолета, за превоз на пътници и карго, селскостопанска авиация (1948 г); морски търговски флот със 109 кораба с 1.87 млн. т товароподемност.
    За 50 години България, която няма металургия (до 1950 г), става 27 металургична страна в света. Тръгвайки от нищото, българите стигат до леене на специални бронестомани и такива микролегирани с азот, предназначени за зони с полярни температури, корабна ламарина, спиралошевни тръби за транзитни газопроводи, прахова металургия, металокерамика, вакуумно леене с противоналягане (известно в света като метод на акад. Балевски), при което се изработват алуминиеви джанти за автомобили и детайли със специално предназначение. През тези 50 години от държава, внасяща дори син камък и сода каустик, стигаме до такава, построила две нефтени рафинерии – в Бургас и в Плевен, световен производител на минерални торове (карбамид), химикали за растителна защита, калцирана сода (4-ти в света), пластмаси (17-ти в света), изкуствени влакна, таблетиране на субстанции и т.н.
    За тези 50 години България се нарежда в световната тройка производители на електро- и мотокари (наред с “Кларк” САЩ и “Тойота” Япония) – до 83000 броя годишно и в петицата световни производители на електротелфери (до 150 000 броя годишно). Към 1989 г в страната има 730 машиностроителни завода. Индустрията започва да работи с машини произведени у нас. Първите заводи, оборудвани изцяло с български машини са завода за пектин в Перник и флотационната фабрика в Кърджали. Около 40 завода произвеждат машини за прецизна обработка на метали – металорежещи с ЦПУ (ЗММ София, Казанлък), автоматични технологични линии, манипулатори, стругове, фрези, агрегатни машини.
    Тръгвайки почти от нищото, към 1989 г в България се произвеждат трактори (Булгар), автобуси (Чавдар), тролейбуси, товарни автомобили (Шкода-Мадара), велосипеди (Балкан), моторни помпи, електродвигатели, електрогенератори, силови трансформатори, промишлени роботи, парни и водогрейни котли, асансьори, кабели, проводници, електромери, водомери, хладилници, телевизори, перални и т.н. Развити са абсолютно нови индустриални направления - електроника и изчислителна техника. Построени са заводи, произвеждащи запаметяващи устройства (ДЗУ Стара Загора, Пловдив, София), памети и телеобработка (В.Търново), магнитни глави (Разлог), печатни платки (Русе и Търговище), микропроцесорни системи (Правец), УКВ-радиостанции (Г.Делчев), градивни елементи (София, Перник, Айтос, Кюстендил, Никопол, Сливен, Ботевград, Разлог). Изграден е ВПК (Казанлък, Сопот, Карлово) с ВРЗ, АРЗ, изпитателни стендове и полигони. Завод “Бета” Червен Бряг е съоръжен с уникално оборудване и произвежда бронетранспортьори в различни модификации – амфибии, универсални, санитарни, специални със защита от радиация, от газове, самоходни установки и др. И още … и още …
    Какво се случи с всичко това през последните 20 години? Запазихме ли построеното, усвоените производства и завоювани позиции или не успяхме? Доизградихме ли започнатото? Създадохме ли нещо ново?
    Ние “загубихме” четирите малки блока на АЕЦ “Козлодуй”, но запазихме традицията за “първа копка” на АЕЦ “Белене”. След Тодор Живков, Симеон Сакскобурготски и Сергей Станишев слагаха ритуално начало на проект, чиято съдба и до днес е неизвестна. Затворихме всичките си уранодобивни мини (48 на брой), чиито продукт е в основата на ядреното гориво. Ликвидирахме топлофикациите в Искрец, Ловеч, Самоков, Трявна, а от изградените до някъде в Пазарджик, Ботевград, Хасково и Банско – само последната е довършена от частен инвеститор. Електроразпределителните мрежи са продадени, топлофикациите с инфраструктурата им – също (с изключение на тези в градовете София, Перник и Шумен). Не построихме второ газохранилище. От 1998 г се опитваме да построим каскада Горна Арда (с проектна мощност 174 МВт), но без успех. От 2004 до момента все още не е завършен ВЕЦ “Цанков камък” (80 МВт). Последните обекти са в пъти по-малки от изградените преди 1989 г и въпреки това години не могат да бъдат завършени. Енергопроект, чието дело са почти всички енергийни обекти, строени до 1989 г вече не съществува.
    За 20 години не построихме нито една магистрала, която да ни свързва със съседните държави. От магистрала “Тракия” са изградени едва 173 км при планирани 368 км, от магистрала “Хемус” – 125 км при обща дължина 433 км. “Струма” трябваше да бъде завършена за Олимпийските игри в Атина (2004 г), но от 156 км са построени едва … 24 км, а от магистрала “Марица” – цели 5 км! Не построихме втори мост над р. Дунав. БГА Балкан не съществува, СО “МАТ” – също.
    Ниезатворихме “Кремиковци”, “Стомана”, “Плама”, “Девня”, “Видахим”, “Химко”, “Арсенал”, и още много и много. Днес производството на дискови запаметяващи устройства, магнитни глави, памети и прочие изглежда като невъзможен спомен от бъдещето. Няма ги “белите стаи”.
    През последните 20 години медиите с умиление и възторг показваха поредната построена чешмичка, ремонтирана градинка, сменени тротоарни плочки, откриване на 2-3 км магистрала (по стара традиция за някой пореден път) или МОЛ. На фона тези “значими” строежи, въвеждането в експлоатация на метрото, сградата на Автогарата и РВД на летището в София, изглеждат почти като космически успех! Трябва ли това да е достатъчно? Възможно ли е да обърнем тенденцията? Защото, ако попитаме днес едно дете, разчитайки на детската непредубеденост, липса на меркантилност и мила откровеност - какво произвежда България, аз не знам какво би отговорило то. И на мен самата ми е трудно да дам отговор.
    За 20 години ние загубихме производства, позиции, пазари и специалисти. Остана ли нещо за губене или вече разрушихме всичко и е време да започнем отначало?

    източник: http://chara.blog.bg/
    За заглавието ще ти търся авторски права!
    Alfa Romeo 159 2,4 Jtdm Q-tronic
    Citroen C2 1,6 Sensodrive

    Alfa Romeo 156 GTA Selespeed - EX
    Alfa Romeo 159 SW 2,4 Jtdm Q-tronic - EX
    Alfa Romeo 156 2,0 TS Selespeed - EX

    ....расоф ат, дърта кранта без зоб не пука!

  6. #6
    социалдемократ Susscrofa's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    2,238

    Default

    Quote Originally Posted by gigi View Post
    Къде сме били ли??? Хубав въпрос, но може би някъде между 2-ра и 3-та глуха. Писна ми от хубави тоталитарни разказчета на които да се радват останали без работа неефективни служители.
    Да спрямо 1939г. са изградени доста неща, но защо не погледнем в другите държави какво е направено през тези години?? И защо не помислим кое е наистина ефективно и кое не? И колко неща са съсипани за сметка на съмнително ефективна тежка индустрия.
    Милярди хвърлени пари на вятъра за неефективни предприятия, произвеждащи неконкурентноспособни стоки които освен в страните от СИВ и СССР няма къде да се изнасят. Толкова неправилно разпределяне на пари в друга държава не е имало. Какво развитие на инфраструктурата?? , магистрали 260км ми то е смешно. Метро в столицата се проектира от края на 60-те години и какво са построили??? Булеварди в столицата?? Едно Цариградско и то от тапата Орлов мост до тапата "умния" светофар с ул.Димитър Пешев
    Какво е строено?? Панелни жилища. Дотираме ТЕЦ-а защото панелката отвсякъде изпуска.......
    Шафъора от градския взима повече от лекар, военния взима повече от учител........
    Вижте една Австрия къде е била 1939г и къде е сега.
    А тия "наще" са съсипали държавата, много по напред щяхме да сме. Пари по плана Маршал са ни давали след войната и сме ги отказали щото сме със СССР......

    И ето за тия където четат горна статия с умиление
    http://www.google.bg/publicdata/expl...B1%D0%B2%D0%BF
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    Много може да се пише ама нямам време.
    Пък сега на къде вървим е друг въпрос.
    Статията ясно поставя темата и тя е индустрията и промишлеността преди и сега.
    Сега вървим към гръцкия модел, 50 години капитализъм в рамките на ЕС и като резултат получаваме аграрно-туристически балон. Смехория.
    Никой не говори, нито за сравнения с други държави, нито за лагери и тоталитарен терор.
    Дайте да разграничим нещата, а не да пригласяме като бабички реститутки изпадащи в екстаз от усмивката на Софиянски

  7. #7
    Болен алфист pavlin's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Florida , USA
    Posts
    2,778

    Default

    Погледнете темата за социализма, там има доста интересни неща. Само да ви спомена че за 20 години преход и реформи България не може или почти достига равнището на реален БВП от 1989г. Да не отваряме дума за равнище на безработица, общественно осигуряване, образование и т.н. Наскоро четох че в София са успели да завършат първото новопостроено средно училище за последните 20 години. Тук не става въпрос за носталгия ами за реална съпоставка.

  8. #8
    социалдемократ Susscrofa's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    2,238

    Default

    Quote Originally Posted by kaio156 View Post
    За заглавието ще ти търся авторски права!
    Кое заглавие, поясни?

    ---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

    Quote Originally Posted by pavlin View Post
    Погледнете темата за социализма, там има доста интересни неща. Само да ви спомена че за 20 години преход и реформи България не може или почти достига равнището на реален БВП от 1989г. Да не отваряме дума за равнище на безработица, общественно осигуряване, образование и т.н. Наскоро четох че в София са успели да завършат първото новопостроено средно училище за последните 20 години. Тук не става въпрос за носталгия ами за реална съпоставка.
    Разгледах темата за социализма, мислех там като коментар да постна тази статия, но реших да пусна нова тема.
    Искам да разделим индустриалното и промишлено развитие от социалното и културно такова

  9. #9
    Болен алфист pavlin's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Florida , USA
    Posts
    2,778

    Default

    Quote Originally Posted by gigi View Post
    Къде сме били ли??? Хубав въпрос, но може би някъде между 2-ра и 3-та глуха. Писна ми от хубави тоталитарни разказчета на които да се радват останали без работа неефективни служители.
    Да спрямо 1939г. са изградени доста неща, но защо не погледнем в другите държави какво е направено през тези години?? И защо не помислим кое е наистина ефективно и кое не? И колко неща са съсипани за сметка на съмнително ефективна тежка индустрия.
    Милярди хвърлени пари на вятъра за неефективни предприятия, произвеждащи неконкурентноспособни стоки които освен в страните от СИВ и СССР няма къде да се изнасят. Толкова неправилно разпределяне на пари в друга държава не е имало. Какво развитие на инфраструктурата?? , магистрали 260км ми то е смешно. Метро в столицата се проектира от края на 60-те години и какво са построили??? Булеварди в столицата?? Едно Цариградско и то от тапата Орлов мост до тапата "умния" светофар с ул.Димитър Пешев
    Какво е строено?? Панелни жилища. Дотираме ТЕЦ-а защото панелката отвсякъде изпуска.......
    Шафъора от градския взима повече от лекар, военния взима повече от учител........
    Вижте една Австрия къде е била 1939г и къде е сега.
    А тия "наще" са съсипали държавата, много по напред щяхме да сме. Пари по плана Маршал са ни давали след войната и сме ги отказали щото сме със СССР......

    И ето за тия където четат горна статия с умиление
    http://www.google.bg/publicdata/expl...B1%D0%B2%D0%BF
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    http://www.google.bg/publicdata/expl...ry&hl=bg&dl=bg
    Много може да се пише ама нямам време.
    Пък сега на къде вървим е друг въпрос.
    Ти тези графики май ги четеш както дяволът чете евангелето.

  10. #10
    Pretorian Кайо's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    дома
    Age
    49
    Posts
    2,643

    Default

    Quote Originally Posted by Susscrofa View Post
    Сега вървим към гръцкия модел, 50 години капитализъм в рамките на ЕС и като резултат получаваме аграрно-туристически балон.
    Моделът ни е много по-зле от гръцкият,Гърция никога не е имала повечето неща от първият пост.
    Alfa Romeo 159 2,4 Jtdm Q-tronic
    Citroen C2 1,6 Sensodrive

    Alfa Romeo 156 GTA Selespeed - EX
    Alfa Romeo 159 SW 2,4 Jtdm Q-tronic - EX
    Alfa Romeo 156 2,0 TS Selespeed - EX

    ....расоф ат, дърта кранта без зоб не пука!

  11. #11
    Матричар morfius's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    София
    Age
    48
    Posts
    3,327

    Default

    Quote Originally Posted by pavlin View Post
    Погледнете темата за социализма, там има доста интересни неща. Само да ви спомена че за 20 години преход и реформи България не може или почти достига равнището на реален БВП от 1989г. Да не отваряме дума за равнище на безработица, общественно осигуряване, образование и т.н. Наскоро четох че в София са успели да завършат първото новопостроено средно училище за последните 20 години. Тук не става въпрос за носталгия ами за реална съпоставка.
    Хайде и другия комунист дето обаче живее в САЩ, а не в С. Корея дойде да величае сбъркания строй

    "Провала на прехода" или по-точно перестройката която си спретнаха бившите социалистически управници (или по точно цървули и каскети) не прави социализма по-добър от колкото реално е.
    Опитите да се противопостави една форма на управление на друга но пак със същите курви (или най-много децата им) е елементарна манипулация.

    Не им се връзвайте, те толкова си могат...
    Welcome to the real world

    Алфа Ромео 156 2.4 JTD (01г.); Алфа Ромео 146 1.9 TD (98г.); Лада 21051 - Бивша.

  12. #12
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    значи сме произвеждали български, но всъщност чешки камиони и автобуси.
    произвеждали сме мотокари ама с британски капиталистически двигатели.
    произвеждали сме и компютри, ама копия на капиталистите от моторола.

    ами сега по същата схема произвеждаме български автомобили в ловеч. нищо че са малко китайски но ето нещо което не можа да се отдаде на комунизма

    даваха едно интервю с производител на боза. питаха го що едно време срока на годност на бозата бил 3 дена, а сега 1 месец. консерванти ли слагал. той каза че просто спазват хигиенните изисквания и мият машините всяка вечер. в бозата нищо допълнително не слагат
    та и комунистическата индустрия същата - мръсна, нискоефективна, с малък срок на годност и те избива на разстройство от нея

    между другото, наричам невежа всеки който ми обяснява че добиването на електрическа енергия от атома е високотехнологично.
    точка

  13. #13
    социалдемократ Susscrofa's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    2,238

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    значи сме произвеждали български, но всъщност чешки камиони и автобуси.
    произвеждали сме мотокари ама с британски капиталистически двигатели.
    произвеждали сме и компютри, ама копия на капиталистите от моторола.

    ами сега по същата схема произвеждаме български автомобили в ловеч. нищо че са малко китайски но ето нещо което не можа да се отдаде на комунизма

    даваха едно интервю с производител на боза. питаха го що едно време срока на годност на бозата бил 3 дена, а сега 1 месец. консерванти ли слагал. той каза че просто спазват хигиенните изисквания и мият машините всяка вечер. в бозата нищо допълнително не слагат
    та и комунистическата индустрия същата - мръсна, нискоефективна, с малък срок на годност и те избива на разстройство от нея

    между другото, наричам невежа всеки който ми обяснява че добиването на електрическа енергия от атома е високотехнологично.
    Хахаха, тва с бозата на някой друг го разправяй, на пазара има само една боза, която е без консерванти и тя се вкисва за 3-4 дни.
    Имай предвид, че сега се добавят сътавки, които не се пишат като консерванти, поради факта, че не фигурират в този списък /на консервантите/.
    За храната и дума не обелвай, защото беше в пъти по-истинска. /Не навлизай в тази тема, че ми е специалност/
    Чехите сега да не би да правят шкодата с двигатели на шкода, а?
    Какво пречеше и ние да продължим в тази посока.
    Защо словенците правят перални и печки, които ние правехме още 80 години. Перла 05 беше с програматор, който и до сега някои не моАт да измислят. Какво стана с МРАЗ? Защо умря.
    Раздържавяване му било майката казват.

    Цялата тази простотия беше сътворена, за да може западните компании да си разширят пазарите и икономическото влияние. Толкова е елементарно.
    И това се случи с помоща на великия "баща" Горбачов.
    Замисли се защо ходи в САЩ да му връчват награди и да му се кланят.

    п.п. Втория абзац е за матричаря, царят на конспиративните теории сучастието на ДС.

  14. #14
    Болен алфист pavlin's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Florida , USA
    Posts
    2,778

    Default

    И сега българската икономика се крепи на предприятия строени през социализма а Колев с последното си изказване наистина показва че е невежа.

  15. #15
    Матричар morfius's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    София
    Age
    48
    Posts
    3,327

    Default

    Quote Originally Posted by Susscrofa View Post
    Хахаха, тва с бозата на някой друг го разправяй, на пазара има само една боза, която е без консерванти и тя се вкисва за 3-4 дни.
    Имай предвид, че сега се добавят сътавки, които не се пишат като консерванти, поради факта, че не фигурират в този списък /на консервантите/.
    За храната и дума не обелвай, защото беше в пъти по-истинска. /Не навлизай в тази тема, че ми е специалност/
    Чехите сега да не би да правят шкодата с двигатели на шкода, а?
    Какво пречеше и ние да продължим в тази посока.
    Защо словенците правят перални и печки, които ние правехме още 80 години. Перла 05 беше с програматор, който и до сега някои не моАт да измислят. Какво стана с МРАЗ? Защо умря.
    Раздържавяване му било майката казват.

    Цялата тази простотия беше сътворена, за да може западните компании да си разширят пазарите и икономическото влияние. Толкова е елементарно.
    И това се случи с помоща на великия "баща" Горбачов.
    Замисли се защо ходи в САЩ да му връчват награди и да му се кланят.

    п.п. Втория абзац е за матричаря, царят на конспиративните теории сучастието на ДС.
    Теориите на конспирациите вие ги обичате... простотията я сътвориха баш комунистическите владичества, защото социализма изнемогваше икономически и затормозяваше и капитализма (студената война иска средства).
    И точно простотията беше начина да задържат властта и да я трансформират не само в политическа но и в икономическа.
    Но понеже и те като вас толкоз си могат... то от цървул и каскет де мозък да гради независима икономика, резултата се вижда.
    Държавите с лустрация изпреварват в пъти за 20 години онези дето оставиха комуноидите да си разиграват коня.
    И да лъжат стадото с теории на конспирацията...
    Welcome to the real world

    Алфа Ромео 156 2.4 JTD (01г.); Алфа Ромео 146 1.9 TD (98г.); Лада 21051 - Бивша.

Page 1 of 36 12311 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •