Съвет относно покупка на 159

[svetlin pilev]

Колега Faylin,ако ти се ходи до ИТАЛИЯ,виж какво се предлага там за тия пари:
http://www.autoscout24.bg/objawi/alf...0%B2-318672928
И е наистина фейслифт!
Даже и без пазарлък и с докарването ще ти дойде на 13 хил.

[Бобби]

А бе за мен, не е баш така.......защото ако беше така, състезателните автомобили щяха да ги правят от туристически, като изрежат "паразитите" и сменят софтуера.....а те са с различни бутала, биели, лагери , горивна система и т.н....
Даденият мотор е заложен за направата му с определените "паразити"...група инженери 1,2-3 години работят над него, изпитват го , тестват замерват и т.н....и след като е влезнал в зададените параметри той влиза в производство....от там нататък се появява баш Майстора, който изрязва "паразитите", бърка и променяна софтуера и ако е баш, баш...го прави по динамичен, ако не...бедна ти е фантазията....и това го прави с познания, а къде са изпитанията, като надеждност и здравина....?...доста жмел работа за едни пари и т.н...
п.п...според мен трябва да се сменят "паразитите" като дадат фира, а не да се прави изрязване и уж подобряване........логика...то и човек след дадена операция не е същият....

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:33 ----------

Не,просто КПД-то на сместа/мотора става по-голямо,когато постъпващият въздух е по-богат на кислород,т.е. когато мотора не "вдишва" изгорели газове.Оттам и по-голямата температура на горене,заради повечето кислород.Естествено,прекалено бедната смес води до прекомерно висока температура в цилиндрите и се получават "някои" нежелани неща.Но това категорично не може да стане заради изолиран ЕГР,който се явява паразитна система,която заедно с катализатора,вдига разхода и сваля мощността.

Тук си противоречиш в самият отговор, или не се изказваш на пълно....

---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:35 ----------

Не разсъждаваш правилно, а и се напрягаш излишно. Отдавна има отговори, на въпросите които те тормозят.

С хубав ремап и премахнати "еко карантии" дизеловите двигатели вървят повече, горят по-малко, нямат толкова лаг и като цяло са по-приятни за каране.

Минусите са, че загряват по-бавно, замърсяват повече и натоварват трансмисията - съединител, диференциал, карета, полуоски...

За живота на двигателя не трябва да се притесняваш, ако всичко е направено както трябва. Един дпф и регенерациите му са много по-вредни за мотора и турбото, отколкото един хубав чип и премахнат дпф.

Хубаво е и ти да се напрегнеш малко..)) защото използваш инфо от нета....а там истината е не доказана, и трябва голямо пресяване....

[dhtj]

Не само от нета.
Нужно е само да мислиш логично и ще разбереш кое е вярно и кое не.

Ти как мислиш? Как ще ти е по-лесно да дишаш? С противогаз(филтър) или без?
Така е и с двигателя. Всичките дпф-и и катализатори са една тапа за изгорелите газове и мъчат турбото, също задържат и топлина.
Никаква полза за мотора няма от тях, само екологична.

А за чиповете, отвори един европейски форум, примерно alfаowner и прочети отзивите на хората. Никой не съм видял да се оплаче от строшен двигател след чип.
Всички са доволни.

А за това дето "инженерите са го сметнали" не си точно прав. Защото един и същ двигател(хардуерно) може да се продава с най-различни мощности за различните пазари и нива на оборудване.

Примерно 1.9JTD 16v CF4 във 147 и ГТ се предлага заводски като 150 и 170 коня.
Нищо не пречи като имаш по-слабата версия, да си сложиш по-силния софтуер и тя ще си работи както трябва, защото дюзите, турбото и т.н. са еднакви и всичко си е "сметнато и тествано" както викаш ти.

Така е с всички турбо двигатели. Примерно новия 2.2 дизел в джулия се предлага в 4 варианта на мощност - 136, 150, 180 и 210 коня. Всичките са с еднакви чаркове, само с разлика в софтуера. Взимаш 136, чипваш го на 210 и си караш смело.

[Бобби]

Не само от нета.
Нужно е само да мислиш логично и ще разбереш кое е вярно и кое не.

Ти как мислиш? Как ще ти е по-лесно да дишаш? С противогаз(филтър) или без?
Така е и с двигателя. Всичките дпф-и и катализатори са една тапа за изгорелите газове и мъчат турбото, също задържат и топлина.
Никаква полза за мотора няма от тях, само екологична.

А за чиповете, отвори един европейски форум, примерно alfаowner и прочети отзивите на хората. Никой не съм видял да се оплаче от строшен двигател след чип.
Всички са доволни.

А за това дето "инженерите са го сметнали" не си точно прав. Защото един и същ двигател(хардуерно) може да се продава с най-различни мощности за различните пазари и нива на оборудване.

Примерно 1.9JTD 16v CF4 във 147 и ГТ се предлага заводски като 150 и 170 коня.
Нищо не пречи като имаш по-слабата версия, да си сложиш по-силния софтуер и тя ще си работи както трябва, защото дюзите, турбото и т.н. са еднакви и всичко си е "сметнато и тествано" както викаш ти.

Така е с всички турбо двигатели. Примерно новия 2.2 дизел в джулия се предлага в 4 варианта на мощност - 136, 150, 180 и 210 коня. Всичките са с еднакви чаркове, само с разлика в софтуера. Взимаш 136, чипваш го на 210 и си караш смело.

Нещо с топлината, изгарянето и задържането не си наясно....ама аиде...поредният баш майстор...я ми покажи колко са еднакви чарковете на 136 и 210к.с. при Джулия, че ще взема да ти повярвам...

[stu]

А бе за мен, не е баш така.......защото ако беше така, състезателните автомобили щяха да ги правят от туристически, като изрежат "паразитите" и сменят софтуера.....а те са с различни бутала, биели, лагери , горивна система и т.н....
Даденият мотор е заложен за направата му с определените "паразити"...група инженери 1,2-3 години работят над него, изпитват го , тестват замерват и т.н....и след като е влезнал в зададените параметри той влиза в производство....от там нататък се появява баш Майстора, който изрязва "паразитите", бърка и променяна софтуера и ако е баш, баш...го прави по динамичен, ако не...бедна ти е фантазията....и това го прави с познания, а къде са изпитанията, като надеждност и здравина....?...доста жмел работа за едни пари и т.н...
п.п...според мен трябва да се сменят "паразитите" като дадат фира, а не да се прави изрязване и уж подобряване........логика...то и човек след дадена операция не е същият....

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:33 ----------


Тук си противоречиш в самият отговор, или не се изказваш на пълно....

---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:35 ----------


Хубаво е и ти да се напрегнеш малко..)) защото използваш инфо от нета....а там истината е не доказана, и трябва голямо пресяване....

Много се тормозиш, все едно, че ще караш тази кола 15-20 години!?156-цата я карах почти 4 години след ремап и затапен егр, и все още я карат без проблем!159-ката вече 1 година и все още нищо и няма, нито дава някъкви признаци за проблем!

[dhtj]

Нещо с топлината, изгарянето и задържането не си наясно....ама аиде...поредният баш майстор...я ми покажи колко са еднакви чарковете на 136 и 210к.с. при Джулия, че ще взема да ти повярвам...

Имаш интернет, търси, чети, мисли.
И изобщо не те карам да ми вярваш.
Живей си в собствения свят като искаш, където всички дето се занимават с чипове и ремапи са глупави в твоите очи

The other 136/150 and 180 hp are all factory-grade downgrades of the 210 version. It also fits all in the tuning story.

В превод и с обяснение: Проектира се първо най-силната версия и в последствие се ограничава софтуерно, за да попада в различни данъчни и ценови категории

[Бобби]

Много се тормозиш, все едно, че ще караш тази кола 15-20 години!?156-цата я карах почти 4 години след ремап и затапен егр, и все още я карат без проблем!159-ката вече 1 година и все още нищо и няма, нито дава някъкви признаци за проблем!

Просто спорим.....ни най малко се натоварвам....

---------- Post added at 05:20 ---------- Previous post was at 05:07 ----------

Имаш интернет, търси, чети, мисли.
И изобщо не те карам да ми вярваш.
Живей си в собствения свят като искаш, където всички дето се занимават с чипове и ремапи са глупави в твоите очи



В превод и с обяснение: Проектира се първо най-силната версия и в последствие се ограничава софтуерно, за да попада в различни данъчни и ценови категории

А бе пич, четеш ми постовете през ред.....за маперите, казах, че са в час с технологиите....щом барат софтуера, но както и да е...едно си баба знае, едно си бае....аз просто се интересувам.......
И това с джулията много интересно го каза...взимаш най слабият мотор, отиваш на чип и за некви къси пари оп 60- и няколко кончета отгоре.......а другите будали, нека си цакат в магазина за по силната версия с хиляди.....

[mirchozo]

Ех Боби, пак си прекалил с Нешънъл Джиографик и предаванията за космоса с Нийл Де Грас Тайсън.

Компютъра на колата е доста далеко от космическите технологии. Какво толкова има да "бараш" по софтуера, няма да го пишеш наново я, задават се някакви минимални корекции на няколко места по картите и тва е. Не казвам че е толкова лесно колкото звучи, иска се време да се обмислят и преценят малко нещата, защото са навързани едно с друго, но общо взето това е принципа.

Аз лично като гледам насъсканите жтд на какъв бой търпят, невиждам защо да се притеснявам от някакъв Еку-чип вдигнал 10-15% на автомобил който се движи ежедневно и далеч от максимума на силите си през 90% от времето в което се движи.

[ZaRoo]

Бобби не се напрягай, сега това е модерно както на времето преместваха прекъсвача на TWIN SPARKa oт 7000 оборота на 7800, изписаха се един куп неща колко е по добре за двигателя, и как била задължителна тази процедура и пазела двигателя,и след време повечето изреваха какъв боклук е TWIN SPARKa

[BO]

От следва, че като махнем еко карантиите и я засилим увеличаваме температурата на горене в цилиндъра и.....май скъсяваме живота на мотора....?
Или не разсъждавам правилно.....?

Разсъжденията са ти в грешна посока.
Пример ще ти дам.
Да кажем мажеш фурната във вас с препарат, за да я почистиш. Стандартно с препарат, който не се загрява. Чистиш я и си щастлив.
След това някой ти казва, че може да използваш друг препарат, който обаче се загрява да кажем до 80 градуса.
И вместо да чистиш печката на 30 градуса, то я натоварваш термично и започваш да я чистиш на 80 градуса.
И в този момент ще се притесниш ли, че си загрял фурната до 80 градуса, при положение, че пилето си го печеш на 220 градуса? Ще я натовариш ли термично при почистването, което би ѝ се отразил на живота според теб в този случай.
Е точно толкова натоварваш термично и двигателя, като му премахнеш ЕГР-а в режимите, в които реално се използва.
Или по-накратко - в режимите, в които работи ЕГР-а са много ниско натоварени, в сравнение с номинала, за който е изчислен двигателя.

[dhtj]

И това с джулията много интересно го каза...взимаш най слабият мотор, отиваш на чип и за некви къси пари оп 60- и няколко кончета отгоре.......а другите будали, нека си цакат в магазина за по силната версия с хиляди.....

Мда. А с бензинката е още по-голяма разликата

Двата мотора са 200 и 280 коня. Напълно еднакви, само с разлика в софтуера.
Отиваш в някоя голяма западна тунинг компания и даже няма да ти слагат някакъв "гаражен" софтуер, а ще ти сложат оригиналния Алфа софтуер от по-мощната версия

[BO]

А бе не е баш така.
Да кажем на 210кс дизеляк турбината е по-голяма, радиаторите за охлаждане са по-големи, полуоските са ѝ по-големи, дисковете са по-големи...
Не е баш само един софтуер, както се опитваш да го изкараш.

[dhtj]

Дисковете са ясни, а най-голямата разлика е , че е 4х4 най-мощната версия.

Но турбини, дюзи, бутала, биели са еднакви.
За радиаторите не съм чел, не мога да кажа.

[Бобби]

Страшни сте.....незнам в Фиат, как не знаят за вас..)

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:22 ----------

Мда. А с бензинката е още по-голяма разликата

Двата мотора са 200 и 280 коня. Напълно еднакви, само с разлика в софтуера.
Отиваш в някоя голяма западна тунинг компания и даже няма да ти слагат някакъв "гаражен" софтуер, а ще ти сложат оригиналния Алфа софтуер от по-мощната версия

Ти докъде е докара с твоята бензинка...май имаше тема там в ония силният раздел......

---------- Post added at 16:26 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

Разсъжденията са ти в грешна посока.
Пример ще ти дам.
Да кажем мажеш фурната във вас с препарат, за да я почистиш. Стандартно с препарат, който не се загрява. Чистиш я и си щастлив.
След това някой ти казва, че може да използваш друг препарат, който обаче се загрява да кажем до 80 градуса.
И вместо да чистиш печката на 30 градуса, то я натоварваш термично и започваш да я чистиш на 80 градуса.
И в този момент ще се притесниш ли, че си загрял фурната до 80 градуса, при положение, че пилето си го печеш на 220 градуса? Ще я натовариш ли термично при почистването, което би ѝ се отразил на живота според теб в този случай.
Е точно толкова натоварваш термично и двигателя, като му премахнеш ЕГР-а в режимите, в които реално се използва.
Или по-накратко - в режимите, в които работи ЕГР-а са много ниско натоварени, в сравнение с номинала, за който е изчислен двигателя.

Ебати и пимерите....аз като набухам яко дърва на камината и отворя клапата на комина и жалузите за втздух....кво стаяа знаеш ли...?))

[alfa racer GTA]

Имаше една холандска тунинг фирма която беше от първите туниговала бензинова джулия.

По техни думи 200 и 280 коня е една кола.Бяха също казала, че това ще е само първите 8 месеца до 1 година и след това фиат предвиждат да има промяна и на 200-те коня да се слага по слаба турбина.

Ето ги за Джулия:

http://www.giuliaforums.com/forum/28...-promised.html

https://www.squadra-tuning.nl/chiptu...-romeo/giulia/


За 159-ка, демонтиращ се чип тунинг за "печка":
http://www.novitec-sportiva.com/en/3...errail-5?c=155



Има поне още 2-3 фирми из нета, ама не ми се търси.Който се интересува да дири.