Това го обсъждахме с теб, но за мен е под въпрос дали е вярно. Аз карам 2.8 турбо шестак на Газ също с електронна дроселова клапа и "електронен" педал на газта и няма ядове. Просто не разбирам защо е нужно това забавяне , при положение, че газовото реагира спрямо реакцията на бенз. Еку...
Last edited by don_pepone; 01-10-2016 at 16:34.
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG
Не несъм, просто дросела и скоростта му на отваряне нямат много общо в случая. Предвид че на кола с механичен дросел можеш да го отвориш много по бързо и няма ядове..
При директното по-скоро драмата е с въжможността на системата (бензиновата) да прави по повече от едно впръсквания на гориво за такт и точно в тук може да клекне управлението на газовата,а не в дросела. Отделен е и въпроса за напрежението което захранва бенз. инжектори, чр дотук има известни няколко коли , които са пълен филм понеже се генерира доста по-високо от 12 волта напрежение за да ги управлява - Порше кайен например
Пка казвам тов аса си мои разсъждения, просто специално з дросела не ми се вярва да е драма, понеже той пряко влияе на бенз времена,а оттам и на газовите перз съответният коефициент и тн, за газовата е все тая дали ще има времена от 2 ил и12 милисекунди (примерно) тя си баца по коефициента и толкова,а ако е и по-висок клас колата може и да върви по-добре от на бенз ма тва е друга тема вече...
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG
П.С. Относно избиванката е ясно че е зор при тая цена от 2350лв и разход 2-3 л бенз на 100км.. някакси овек трява да се надява да навърти едни 100к км без да пипа нищо по системата за да му излезе сметката и да е на печалба,а такъв километраж за кола тип QV не мисля е ще се навъртят за 2г примерно...
Това същото се прави и с един обикновен ГИ от по висок клас и ще си излезе макс 1500лв и човек ще има поне едни 800лв да си компенсира разхода на бенз [/QUOTE]
Колега, 2350 евро, не лева, за наше съжаление
Virus Alfa
Оказва се, че при рязко натискане на педала, дроселът отваря страшно бързо. Ако впръскваш бензин, то той идва директно в цилиндъра и не ти трябва време да стигне до него. Докато с газовия - имаш малко закъснение и става обедняване на сместа. А и трябва все пак газта да се подаде малко по-рано за да стигне до цилиндъра
Разбирам съображенията, но колкото ид а се впръска вътре бенза, то въздухът си влиза нормално през Всм. колектор и в случая (според мен) нее пробелем да се направи с някой подобрения. Примерно ICOM системата (макар и течна фаза) има едни "хоботчета" които са пуснати в близост до всмукателните клапани,а не просто да е пробит колектора и да е навит щуцер, подобно се прави и при БМВ с Ванос системи, понеже колектора е с двойни отвори (голям и малък) и ако не се изведе дълъг щуцер близо до клапаните, то колата има дооста кофти празен ход.
П.С. Твоя човек с ква марка ГИ правеше тия коли с директното впръскване
Last edited by don_pepone; 02-10-2016 at 10:09.
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG
Аз мисля, че не е проблемът в скоростта с която се отваря дроселът а във времето за пълнене. За разлика от класическата схема при която бензиновото и газовото време започват в един и същи момент а се различават само по продължителността, при директното впръскване газовото време трябва да започне много по-рано от бензиновото. Т.е газовият компютър трябва да определи началото на газовия импулс с предсказване.
159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
То тов няма как да стане според мен освен ако газовият комп нее на твърда настройка и само да следи мап и обороти, без да го вълнуват времената на бенз ЕКУ...
за по кратко време на пълнене се слагат хубаво и бързи газ ови инж. и се разпробивт повече + високо Диф. налягане , така коефициента на празен ход може да е 1 или под 1, което ще означава бързо пълнене с кратки времена. Вече има доста марки Газови инжектори , които работят и на 2.1-2.2 мили сек. времена , просто няма ка кда се мине с една рейка РЕЙл за 65лв, а вече говорим за Баракуда, ХАна,... кейхин
Primer za barakuda
Technical data:
Max flow rate at 1,0 bar [Nl/min] 130 ±1
Nozzle size [mm] max 2,8
Coil resistance [Ω] 1,9 ±5%
Opening time [ms] ˞1,9
Closing time [ms] ˞1,2
Max peak current [A] 4
Max hold current [A] 2
Operating working pressure [bar] 0,2 ÷ 4,2
Max working pressure [bar] 4,5
Operating temperature [°C] -20 ÷ 120
Operating voltage range [V DC] 6 ÷ 18
Warranty [km] 100 000
Life-span of stroke > 500 mln of cycles
Connector SuperSeal
Homologation E8 67R-01 6407 ; E8 110R-00 6408
Find Similar Products by Tag
130Nl/min 4 cylinders Barracuda big flow
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG
Не говоря за времето на пълнене а за момента на пълнене.
Предполагам, че при директната бензинова инжекция, пълненето става малко преди ГМТ. Ако газта се впръсква преди клапана, този момент е прекалено късен.
159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
Тука си прав, въпросът сега е да се разбере кога става впръскването на бенз.
Ако наистина е преди ГМТ то клапана вече е затворен и няма да попадне газ в цилиндъра, но от друга страна нее редно да е преди ГМТ понеже сместта няма да има време дастане еднородна (тоест дасе смеси бенза и въздуха)..абе тънък е момента наистина. То явно затова и не всички коли с директно впръскване стават за правене на газ, освен факта че някой модели използват по 2-3 впръсквания на гориво в различни етапи на такта, което вече е ужаст за Ги-то понеже то колкото и път ида пръска след затваряне на всм.клапан е все тая... (митцитата GDI) са така от 97'ма година насам и тях дори ги правят с обикновено газово п-лесно отколото с ГИ
П.С затова и по-лесно щее да се направи един прост Блок с ел клапани да управлява двете горива и когато решим да подадем газ вместо бенз към помпата за високо налягане и БЕнз ком да се оправя оттам нататък, да си впръсква когато иска
Last edited by don_pepone; 02-10-2016 at 16:52.
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG
Ако се окаже, че бензинът се впръсква малко преди ГМТ, впръскване на течна фаза пропан бутан в същия момент няма как да стане поради това, че тя няма да се изпари при това налягане. Т.е - течната фаза трябва да се впръска малко преди такта на компресия, което отново означава коренно различни моменти на пълнене бензин/газ.
159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
Това нее проблем с изпарението, тя газта ако мине през бензиновите инжектори и се вкара с 150 бара вътре, вярвайте ще има доста добро разпрашаване(повече от на бензина) отделно ще охлади доста добре сместта преди възпламеняването и. То с високото налягане на Бензиноват апомпа играе същата роля и за бензина, то затов е и направено , затова и сега БРЦ разработиха точно този модел ГИ и ползват максимално Заводската система на колата, понеже какъвто и ГИ да се сложи няма да е на нивото на заводското ЕКУ.
Виж ако говориш за течна фаза газ с предкамерно пръскане то там работата е какт ообсъдихме вече - малко на Шано предвид че не може да се гарантира кога и колко впръскване има иако клапанът е затворен (всмукателния) то файда йок.
А при впръскване тип Директ инжекшън на течната газ ,вече нещата седят друго яче.
На мен и се върти и една друга теотрия, точно за ситемата на ICOM ,което споменах с издължените "хоботчета" но да се направи отвор в главата с диаметър колкото за хоботчето и да се впръсвка през газов инжектор директно в горивната камера. Кофтито е,че няма как да се уплътни за да се запази компресията, а и незная какъв газов инжектор ще издаяни на тая температура
П.С. вярвам че решението на БРЦ е бъдещето на тия коли , и съм сигурен че не напразно са го предложили вече- в смисъл доста е тествано за да се пусне за вграждане в чисто нови коли и да запазят гаранцията си
Last edited by don_pepone; 02-10-2016 at 21:07.
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG