Page 66 of 68 FirstFirst ... 16566465666768 LastLast
Results 976 to 990 of 1012

Thread: Митът "2.0 туин спарк"...

  1. #976
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Ходът на буталото зависи само от това на какво разстояние отстоят осите на биелните и на основните шийки.
    1,6 1,8 и 2.0 са с различни ходове, следователно и с различни валове.
    Блоковете може и да се еднакви, просто се ползват биели с различна дължина.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  2. #977

    Default

    Quote Originally Posted by code View Post
    Хвърли ме в размисъл Правиш 5мм по-къса биела и ти се получават нещата Горната точка става същата, долната се мести с 10мм. Теоретично.
    пп По-къса биела, по-голям диаметър на въртене на вала - ето ти и по-кофти ъгъл между биелата и вала и оттам необходимостта от баланс валове и изпортени шийки. Ама ги наместих
    Не ми звучи автентично тази история с дисбаланса - измисли нещо по-интересно.
    Alfa Romeo 146 1.6 TS '97
    Alfa Romeo 166 2.0 TS '02
    Alfa Romeo GT 1.9 JTD '05

  3. #978
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Необходимостта от баланс валове не се налага заради лошото конструиране на двигателя а заради принципа на действие на редовия 4 цилиндров двигател и свързаното с този принцип на работа неизбежно възникване на асиметрични инерционни сили по вертикалата.
    Тези вибрации са толкова по-силни, колкото е по-голяма кубатурата на двигателя.

    Подробно обяснение тук.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  4. #979
    код "Счупена стрелка" code's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Бургас
    Posts
    4,034

    Default

    ,
    Quote Originally Posted by old alfist View Post
    Не ми звучи автентично тази история с дисбаланса - измисли нещо по-интересно.
    Пиша колкото да не заспя, та интересни работи няма да ти мисля специално на тебе Ако причината е в обема обяснете защо? А не папагалската. Защо на 2,0 има а на 1,8 няма? При разлика 5 коня кое го дебалансира толкова? Обема, ама другия път.

    156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
    "Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"

  5. #980
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by code View Post
    ,

    Пиша колкото да не заспя, та интересни работи няма да ти мисля специално на тебе Ако причината е в обема обяснете защо? А не папагалската. Защо на 2,0 има а на 1,8 няма? При разлика 5 коня кое го дебалансира толкова? Обема, ама другия път.
    При редовия двигател движението на качващите се и слизащите биели не е еднакво относно центъра на въртене на вала, за разлика от това при боксера примерно:






    Обърни внимание на означените разстояния "a"

    Тази несиметрия при редовия двигател води до появата на вибрации с честота двойна на тази на въртенето на вала.
    Затова и баланс валовете се въртят с двойно по-голяма скорост от КВ.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  6. #981
    Болен алфист rossenvn's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Варна
    Age
    45
    Posts
    1,227

    Default

    Quote Originally Posted by spe4elist View Post
    Надценил съм ги значи ... Знаех си, че големия въртящ момент е пречка за високите обороти!
    Хихихи, колко си прав, то затова и 2.0 е родилка - въртящия момент на 2.0 е по-голям от на 1,8 и затва мрази високите обороти Обикновено дългоходните мотори имат по-нисички обороти, а не се изхвърлят като да не казвам какво. И после що били нефелни... Даже в статията на екотроник от викито си го пише - дългоходните си им требе баланс вал - това е умрело още от чертожната дъска

    The problem increases with larger engine displacements, since one way to achieve a larger displacement is with a longer piston stroke, increasing the difference in acceleration or by utilizing a larger bore thereby increasing the mass of the pistons.
    Last edited by rossenvn; 25-05-2013 at 21:40.
    Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Ti - "новата" - 150 млади кончета и едно дърто магаре зад волана
    ex Alfa Romeo 156 1.9 JTD - червен трактор - 105 одъртели коня и 1 кьопаво магаре зад волана

  7. #982
    код "Счупена стрелка" code's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Бургас
    Posts
    4,034

    Default

    Т.е. проблемът на 2,0TS с вибрациите е в прекалено големия ход на буталото, а не в обема на мотора. Ако бяха направили мотора сначале, а не да правят от един блок 3 мотора, съотношението диаметър на буталото и ход щеше да е примерно 1:1 като на 1,8 и нямаше да му трябват баланси. Това са си мои разсъждения разбира се.

    156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
    "Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"

  8. #983
    Болен алфист rossenvn's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Варна
    Age
    45
    Posts
    1,227

    Default

    Quote Originally Posted by code View Post
    Т.е. проблемът на 2,0TS с вибрациите е в прекалено големия ход на буталото, а не в обема на мотора. Ако бяха направили мотора сначале, а не да правят от един блок 3 мотора, съотношението диаметър на буталото и ход щеше да е примерно 1:1 като на 1,8 и нямаше да му трябват баланси. Това са си мои разсъждения разбира се.
    Икономията е майка на мизерията... най-накрая го разнищихме
    Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Ti - "новата" - 150 млади кончета и едно дърто магаре зад волана
    ex Alfa Romeo 156 1.9 JTD - червен трактор - 105 одъртели коня и 1 кьопаво магаре зад волана

  9. #984
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Очевидно няма ясна граница затова кога да се слагат баланс валове. Така го е решил производителят.
    А както много колеги са споделяли вече, ползата от баланс валовете е спорен въпрос.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  10. #985
    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ಠ_ಠ (͡๏̯͡๏)
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    2,632

    Default

    Ама някой говорят колкото да не заспят ...
    А защо тогава 8v няма балансиращи валове ?
    Като цяло монтьорите си ви го казаха - 16v (фиатския T.S. ) си е пълна порнография независимо 1,6 1.8 или 2.0
    Някои хора трябва да имат не акт за раждане, а писмено извинение от производителя на контрацептиви.乁໒( ͒ ⌂ ͒ )७ㄏ

  11. #986
    код "Счупена стрелка" code's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Бургас
    Posts
    4,034

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Очевидно няма ясна граница затова кога да се слагат баланс валове. Така го е решил производителят.
    А както много колеги са споделяли вече, ползата от баланс валовете е спорен въпрос.
    На моята и хвърлих ремъка в кофата и карах без него 50 000км. По-точно не карах аз, а друг. Аз нямаше да го издържа. Беше трагедия откъм вибрации, сега като сложих пак нов с ролка - все едно съм сменил мотора. Повече няма да го махна. Някой беше споменал, че на 166 след 2000г се слага друг вал, там може вибрациите да са по-малки, ама едва ли.

    156 Facelift 1.9JTD16V 159 1.9JTDm16V 166 2.0TS(eх) Fiat Fiorino 1.3JTD
    "Странно нещо е животът - днес караш с 200, утре те возят с 20"

  12. #987
    си обира крушите
    Join Date
    Aug 2007
    Posts
    4,065

    Default

    Quote Originally Posted by rossenvn View Post
    Икономията е майка на мизерията... най-накрая го разнищихме
    има и други интересни въпроси. например как така вариатора на 8в тс не се скапва като на 16в тс.
    точка

  13. #988

    Default

    Преди малко гледах как запалиха руски дизелов двигател на едно тракторче, стоял е на открито и не е бил пален последните шест години. Запали от раз, не знам на колко години е поне на 30 - 40 сигурно
    Не всички, които се скитат, са изгубени.

  14. #989
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by kolev View Post
    има и други интересни въпроси. например как така вариатора на 8в тс не се скапва като на 16в тс.
    Вероятно защото се товари по-малко, задвижвайки двойно по-малък брой клапани.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  15. #990
    Трийстройкаджия Bobi_33's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    София
    Age
    45
    Posts
    3,015

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Вероятно защото се товари по-малко, задвижвайки двойно по-малък брой клапани.
    Че какво общо има броя на клапаните? Нищо. Просто вариаторът на Фиат е калпаво замислен и изработен. Това е разликата.

    То ако беше до броя на клапаните, Фиатсия петак, който е със същия вариатор и дизайн на главата, трябваше да е най-тракащият мотор в автомобилостроенето, ма не е. Въпреки, че върти 10 клапана, а не 4 или 8.

    Всъщност истината при петака е, че гърбиците на вала са през 72градуса, а не през 90 и обратната тила дийстваща на вариатора, при затваряне на клапан е за по-кратко време и е по-малка.
    Alfa 33 1.7 16V QV `85г. карбураторен бензинояд

Page 66 of 68 FirstFirst ... 16566465666768 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •