Митът "2.0 туин спарк"...

[ecotronic]

Че какво общо има броя на клапаните? Нищо. .............

Как така нищо?
При 8V двигателят разпределителният вал, задвижващ смукателните клапани изпитва значително по-малки усилия на усукване, задвижвайки по един клапан на цилиндър, сравнено с 2 при 16V двигателя.
Т.е и вариаторът при него се товари значително по-малко.

[kolev]

да бе, ама силата зависи от твърдостта на пружините на клапаните която пък е точно пресметната. целия механизъм трябва да е сметнат да издържа натоварванията.
има серийни автомобили с 4 цилиндрови редови двигатели с 16клапана и вариатори на които прекъсвача е на 9к оборота и изобщо не се притесняват да се развъртат до там и да работят продължително в тия обороти.

[ecotronic]

да бе, ама силата зависи от твърдостта на пружините на клапаните която пък е точно пресметната. целия механизъм трябва да е сметнат да издържа натоварванията.
има серийни автомобили с 4 цилиндрови редови двигатели с 16клапана и вариатори на които прекъсвача е на 9к оборота и изобщо не се притесняват да се развъртат до там и да работят продължително в тия обороти.

Едва ли при 16V двигателите пружините са два пъти по-слаби от тези при 8V.
Не твърдя, че двойно по-големият брой клапани е основната причина за бързото скапване на вариатора, а че броят на клапаните е съществен фактор, който не може да бъде пренебрегнат току така.

[Bobi_33]

Как така нищо?
При 8V двигателят разпределителният вал, задвижващ смукателните клапани изпитва значително по-малки усилия на усукване, задвижвайки по един клапан на цилиндър, сравнено с 2 при 16V двигателя.
Т.е и вариаторът при него се товари значително по-малко.

Пак ще го кажа: смъртта на вариатора идва не при отварянето на клапаните, а при тяхното затваряне, когато пружините на клапаните действат обратна посока на въртенето. Дадох примера за 10-те клапана на петака, кажи там дали е от значение броя на клапаните, при условие, че вариатор на петак съм чул да трака само на една Капа, а са ми минали през ръцете доста петаци.

Просто Фиат не могат и не зная как да правят вариатори за променливо газоразпределение, защото нямат традиции в това. Алфа Роме първи вграждат серийно променливото газоразпределение още в началото на 80-те в старите НОРД мотори, а по-късно и в 8V TS.

[ecotronic]

Пак ще го кажа: смъртта на вариатора идва не при отварянето на клапаните, а при тяхното затваряне, когато пружините на клапаните действат обратна посока на въртенето. ....

Тази теза е интересна.
Но това за действието на пружините и обратната посока на въртене не го разбрах.
Би ли обяснил малко по-подробно?
И по-конкретно каква е разликата по отношение на начина по който се затварят клапаните при V8 и при V16 двигателите.

[Bobi_33]

Тази теза е интересна.
Но това за действието на пружините и обратната посока на въртене не го разбрах.
Би ли обяснил малко по-подробно?
И по-конкретно каква е разликата по отношение на начина по който се затварят клапаните при V8 и при V16 двигателите.

Ами да кажем, че гърбицата на вала, когато натиска пружината на клапана, във вариатора шлиците иматапрежение в едната посока, но когато върхът на гърбицата премине пружината се опитва да върне гърбицата назад, а тогава във вариатора се упражнява обратно усилие. Дефакто при тракащ вариатор, имаш реално луфт във шлиците и тракането идва от въпросният луфт, защото имаш усили напред във вариатора и усилие назад за кратко. След като вариатора измести вала след определени обороти, той се пълни с масло пад налягане, и шумът изчезва.


Иначе разлика в отварянето и затварянето между 8V и 16V няма. Просто вариаторът на старият ТС е различен вътре, ангренажните калела са по-малки, защото мотора е с 2 вериги и т.н.

[ecotronic]

Ами да кажем, че гърбицата на вала, когато натиска пружината на клапана, във вариатора шлиците иматапрежение в едната посока, но когато върхът на гърбицата премине пружината се опитва да върне гърбицата назад, а тогава във вариатора се упражнява обратно усилие. Дефакто при тракащ вариатор, имаш реално луфт във шлиците и тракането идва от въпросният луфт, защото имаш усили напред във вариатора и усилие назад за кратко. След като вариатора измести вала след определени обороти, той се пълни с масло пад налягане, и шумът изчезва.


Иначе разлика в отварянето и затварянето между 8V и 16V няма. Просто вариаторът на старият ТС е различен вътре, ангренажните калела са по-малки, защото мотора е с 2 вериги и т.н.

Ясно. Изводът е че просто вариаторът за 16V двигателя не е конструиран/сметнат както трябва и поради това трябва да се сменя по-често отколкото би трябвало от гледната точка на потребителите.

[Sunny]

За осемте свещи се изясни , за вариатора се изясни .
Сега следва ?
Дебитомерите при 8v и 16v ?
И там няма място за сравнение

[Mury]

За осемте свещи се изясни , за вариатора се изясни .
Сега следва ?
Дебитомерите при 8v и 16v ?
И там няма място за сравнение

Има има,дебитомера на 16 в ТС Евро 1 е вечен и доста прецизен.Дебитомера на 8в ТС е много стара концепция,която сама по себе си не се е доказала в годините,просто не е имало друга Цените въобще няма да ги коментираме.

П.С.Дебитомера на Евро 2 е най-скапания,сменява се най-често и е сравнително скъп,като се има предвид дължината на живота му.

[Bobi_33]

Мдааа, а дебитомера на 8V TS е един вид рестрикция, заради клапата вътре. Докато работи и здрав е ОК, но замине ли, нов струва над 1000 лв. Това му е най-големият недостатък - цената.

[fred]

Извън темата-Боби, сменил си 33 май?

[Bobi_33]

Извън темата-Боби, сменил си 33 май?

омбито замина на скрап,н ми се занимаваше с купето, при условие, че тая дето я взех и карам сега е с отлично купе, оригинална боя и е права на струна, никога не е удряна никъде. А и хечбека е по-красив от комбито.

[kolev]

друг косур по железата на 16в е картера и то не само по българските пътища.

[fred]

омбито замина на скрап,н ми се занимаваше с купето, при условие, че тая дето я взех и карам сега е с отлично купе, оригинална боя и е права на струна, никога не е удряна никъде. А и хечбека е по-красив от комбито.

Определено-много ми хареса, честито

[code]

Ясно. Изводът е че просто вариаторът за 16V двигателя не е конструиран/сметнат както трябва и поради това трябва да се сменя по-често отколкото би трябвало от гледната точка на потребителите.

От гледна точка на Фиат може да е сметнат точно Доста повече вариатори са продали отколкото туинспаркове. А не е като да са без пари и заменка няма.