Присаждане на вариатор към 1.7ТС - възможно ли е?

[Z:)m]

От всички осем клапанови туйн-спаркове, 1.7 е единствения двигател без вариатор за променливо газоразпределение. Гледам, че към главата на моя мотор има направени някакви дупки за мястото на вариатора. Чудя се, въобще възможна ли е подобна интервенция? Ако е възможно, какво трябва да се смени или да се донабави за случая? Знам, че един вариатор вдига малко въртящия момент, а и самия въртящ момент може да са ползва в по-голям диапазон на оборотите...
Е, вие как мислите?

П.П.
-за по-голяма прегледност добавям графики на въртящите моменти на 1.7 ТС(1748 куб.см без вариато) и 1.8 ТС(1773 куб.см с вариатор)

[търтей]

дай направо да ти продам 1.8 - май ще стане по лесно
всъщност вариаторът доколкото знам на 8 клапановия мотор е за да има нормален празен ход

[Kostadin]

От всички осем клапанови туйн-спаркове, 1.7 е единствения двигател без вариатор за променливо газоразпределение. Гледам, че към главата на моя мотор има направени някакви дупки за мястото на вариатора. Чудя се, въобще възможна ли е подобна интервенция? Ако е възможно, какво трябва да се смени или да се донабави за случая? Знам, че един вариатор вдига малко въртящия момент, а и самия въртящ момент може да са ползва в по-голям диапазон на оборотите...
Е, вие как мислите?

П.П.
-за по-голяма прегледност добавям графики на въртящите моменти на 1.7 ТС(1748 куб.см без вариато) и 1.8 ТС(1773 куб.см с вариатор)

Ми от това дето си пуснал става ясно, че нещата с мах въртящ момент при 1,7 са много по-добри от тези на 1,8

[Bobo]

От всички осем клапанови туйн-спаркове, 1.7 е единствения двигател без вариатор за променливо газоразпределение. Гледам, че към главата на моя мотор има направени някакви дупки за мястото на вариатора. Чудя се, въобще възможна ли е подобна интервенция? Ако е възможно, какво трябва да се смени или да се донабави за случая? Знам, че един вариатор вдига малко въртящия момент, а и самия въртящ момент може да са ползва в по-голям диапазон на оборотите...
Е, вие как мислите?

П.П.
-за по-голяма прегледност добавям графики на въртящите моменти на 1.7 ТС(1748 куб.см без вариато) и 1.8 ТС(1773 куб.см с вариатор)

Ми от това дето си пуснал става ясно, че нещата с мах въртящ момент при 1,7 са много по-добри от тези на 1,8

От това пък си личи че или грам не фаташ графиките или си пристрастен

[Kostadin]

От всички осем клапанови туйн-спаркове, 1.7 е единствения двигател без вариатор за променливо газоразпределение. Гледам, че към главата на моя мотор има направени някакви дупки за мястото на вариатора. Чудя се, въобще възможна ли е подобна интервенция? Ако е възможно, какво трябва да се смени или да се донабави за случая? Знам, че един вариатор вдига малко въртящия момент, а и самия въртящ момент може да са ползва в по-голям диапазон на оборотите...
Е, вие как мислите?

П.П.
-за по-голяма прегледност добавям графики на въртящите моменти на 1.7 ТС(1748 куб.см без вариато) и 1.8 ТС(1773 куб.см с вариатор)

Ми от това дето си пуснал става ясно, че нещата с мах въртящ момент при 1,7 са много по-добри от тези на 1,8

От това пък си личи че или грам не фаташ графиките или си пристрастен

не бе имах предвид че нещата са по-добре при 1,7 за това, че при по-ниски обороти постига мах въртящ момент, а не че на 1,7 мах въртящия момент е по-голям от на 1,8

[pr_00f]

Колега а да ти се намират подобни графики за конете на тези двигатели ?

[Z:)m]

Колега а да ти се намират подобни графики за конете на тези двигатели ?

графиките съм ги свалил от:
www.squadra-tuning.com
...и по-конкретно от тук:
http://www.squadra-tuning.com/EN/en_alfa_155_18_ts.htm
http://www.squadra-tuning.com/EN/en_alfa_155_17_ts.htm
- линията с червен цвят показва характеристиките след чипосване...

[Z:)m]

Ми от това дето си пуснал става ясно, че нещата с мах въртящ момент при 1,7 са много по-добри от тези на 1,8

Разбирам какво искаш да кажеш . Имаш предвид, че мах. въртящ момент при 1.7 се постига при много по-ниски обороти.
Но обърни внимание на факта, че разликата в кубатурата на 1.7 и 1.8 е едва 24 куб.см, но разликата във въртящия момент е почти 12-13 Nm. А това се постига благодарение на вариатора, който оптимизира фазите на отваряне и затваряне на клапаните съгласно оборотите на двигателя (при високите обороти отваря клапаните малко по-рано).
Ако се вгледаш добре в графиката на върт. момент за 1.8, ще забележиш как при достигане на 4000 об/мин е първият пик на върт. момент и от там до към 4500 об/мин имаме застой на върт. момент. Когато към 4500 об/мин се включи вариатора и измести фазите на 30 градуса, въртящия момент отново тръгва нагоре (почва да се повишава) и достига стойност 167Nm при 5000 об/мин (данни на производителя).
Та, затова ми хрумна идеята за присаждане на вариатор, защото хората от Squadra tuning с помощта на чип едва постигат това, което са постигнали Алфа с вариатора при 1.8.
Друг е въпроса, защо от Алфа не са сложили вариатор и на 1.7 ?

[ALFA CORSE]

всъщност вариаторът доколкото знам на 8 клапановия мотор е за да има нормален празен ход

Обясни малко по-подробно

Чувал съм за една 1.8 с присадена глава от 1.7 и вървяла уж отлично без да се бута друго, тоест смяната е била обратно на твоето питане ...

[Z:)m]

...хмммм... незнам?! Нямам обяснение на "феномена", ако горното твърдение е вярно.
Всъщност, знам че 1.7 и 1.8 двигателите са с еднакви диаметри на цилиндрите, а само хода на буталата при 1.8 е по-голям (май с 1.3 мм беше). При това положение е възможно смяната на по-високата цилиндрова глава с по-ниска (от 1.7) да е довело до по-голямо сгъстяване - подобно на случаите, когато се прешлайфат главите. Но това е само едно мое предположение. Нека по-опитните в тази област изкажат своето мнение по темата.

[търтей]

...хмммм... незнам?! Нямам обяснение на "феномена", ако горното твърдение е вярно.
Всъщност, знам че 1.7 и 1.8 двигателите са с еднакви диаметри на цилиндрите, а само хода на буталата при 1.8 е по-голям (май с 1.3 мм беше). При това положение е възможно смяната на по-високата цилиндрова глава с по-ниска (от 1.7) да е довело до по-голямо сгъстяване - подобно на случаите, когато се прешлайфат главите. Но това е само едно мое предположение. Нека по-опитните в тази област изкажат своето мнение по темата.

мне
1.8 и 2.0 са еднакви като 2.0 е с по-голям ход
1.7 има други размери
сега ще поровя

[Z:)m]

мне
1.8 и 2.0 са еднакви като 2.0 е с по-голям ход
1.7 има други размери
сега ще поровя

По мои данни:
- диаметър на цилиндрите - 80мм и за двата двигателя;
-ход на буталото - 83.4мм за 1.7; 84мм за 1.8
Оказа се, че всъщност разликата във височината на цилиндровата глава е само 0.6мм

[търтей]

[quote=Zm]

мне
1.8 и 2.0 са еднакви като 2.0 е с по-голям ход
1.7 има други размери
сега ще поровя

По мои данни:
- диаметър на цилиндрите - 80мм и за двата двигателя;
-ход на буталото - 83.4мм за 1.7; 84мм за 1.8
Оказа се, че всъщност разликата във височината на цилиндровата глава е само 0.6мм [/quote:277tn8f8]


това знам аз:

литри диаметър х ход
2.0 84.00mm Ч 90.00mm
1.8 84.00mm Ч 80.00mm
1.7 82.00mm Ч 75.65mm

[Z:)m]

ГРЕШКА... от моя страна...
всъщност ходовете на буталата са еднакви, а разликата в диаметрите е 0,6мм - справка пи-ди-ефите, раздел двигатели, стр 01-63.
Следователно - горното мнение, изказано от моя милост да не се взема под внимание

[alf]

първо според мен освен да умре в ниските обороти нищо друго няма да се промени. второ може би трябва да сменяш и еку. приемам че вариатора се слага на по-мощните двигатели от екологично икономични причини и цялата далавера е че на ниски обороти караш като мен-икономично а ако решиш да пържиш някой въпросния вариатор ти пуска фъндък т.е. настройва вала да държи клапаните колкото се може повече време отворени за да изцеди пълния потенциал. в твоя случай както и на всички 1,7л се използва пълния потенциал през цялото време. може и да греша но това е моята теория