Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 15 of 43

Thread: Водород

  1. #1
    Запален алфист 2fast4you's Avatar
    Join Date
    Nov 2015
    Location
    София
    Posts
    116

    Default Водород

    Здравейте колеги,
    вижте това клипче https://www.youtube.com/watch?v=u5nld6HzEjM

    Стана ми интересно за този тип технология дали ще е съвместима с Нашите алфи и как може да стане тази операция.

    Отзад ясно се вижда какво се прави но впръскването вече е сложното и неясното как става.
    Last edited by 2fast4you; 25-07-2016 at 20:46.
    Alfa Romeo GTV - 1.8 - 144hp TS
    Alfa Romeo 159 - 1.9 - 160hp JTS

  2. #2

    Default

    За 159-ка няма да стане.За по-старите модели може.

    Не че "изобщо няма да стане", но след като досега една газова не са направили за бензиновите мотори какво остана за водородна уредба или както ги наричат "ЮЛ БРАУН" газ...

    За по старите бензинки може и да стане.А този само като му гледам физиономията и изгнилият ауспух на форда(москвича) ми става ясно каква порода е ...Форда му е от 1998 година уж "някакъв спорт" е, но към момента на заснемане на клипа колата му поне 12 годишна...и той казва, че чрез този газ били прочистени депозитите в двигателя ...Е-гати и "депозитите" ...Все едно от детска възраст ги е "депозирал" в двигателя...

    А и по принцип форда се слави като москвича на запада, тоест с издръжлив и не толкова претенциозен двигател...
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  3. #3
    +- mimouzunov's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    гр. София
    Age
    42
    Posts
    2,635

    Default

    Quote Originally Posted by 2fast4you View Post
    Здравейте колеги,
    вижте това клипче https://www.youtube.com/watch?v=u5nld6HzEjM

    Стана ми интересно за този тип технология дали ще е съвместима с Нашите алфи и как може да стане тази операция.

    Отзад ясно се вижда какво се прави но впръскването вече е сложното и неясното как става.
    Преди години имах под ръка един бълбукатор (заводски + електрониката)... Тогава всички ме оплюха и разправяха че няма ефект от това... Реално газа които се получава си е доста избухлив (както разбрах и лично аз) и колкото и да е странно за някои даваше и някаква минимална икономия!
    Спрямо цената на нещото, реалната икономия (да има такава) няма да му избие цената докато колата е в движение...
    От тогава насам може и да са се усъваршенствали тея системи, незнам...
    155 2.0 TTC > e46 330ci тествано...

  4. #4
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Някакъв положителен ефект (евентуално) може да има единствено, ако водородът, смесен с конвенционалното гориво, води до такава промяна в процеса на горене, че КПД - то на мотора да се увеличи.
    Last edited by ecotronic; 25-07-2016 at 22:04.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  5. #5
    Запален алфист 2fast4you's Avatar
    Join Date
    Nov 2015
    Location
    София
    Posts
    116

    Default

    Хм като цяло много разправия за малки резултати явно.
    Тоя пич много надъхан ми се видя с тези два буркана и "57% спестено гориво".
    Alfa Romeo GTV - 1.8 - 144hp TS
    Alfa Romeo 159 - 1.9 - 160hp JTS

  6. #6
    Запален по големия мотор maxaaa9's Avatar
    Join Date
    Mar 2016
    Location
    Велико Търново
    Posts
    177

    Default

    Това не е ли въпросната Електролиза?
    Разделяне на водата като отделни молекули водород и кислород.
    Бяхме направили макет в къщи но го зарязахме. Интересното е ,че дори с малък макет прави огън който за секунда прави готварското фолио на пепел и не може да изгори жива тъкан ,когато огъня го допрете до ръката си остава само вода. Това е възобновяем източник който постоянно след разделянето на молекулите те се събират отново. Тялото което прави въпросната електролиза е пластини с разстояние по между си. С подобно нещо режат железа под водата и няма как да се угаси.

    Имахме идея да се топлим на подобно нещо обаче тока който изразходваше беше адски много и затова се отказахме (малък макет от 2 бутилки минерална вода 500мл стапяше акумулатор 60 ампер часа за около 5-10 мунити..).
    Доста е взривоопасно ако въпросната електролиза е твърде малко е възможно да върне пламъка в тялото което я произвежда (въпросните пластини) и се получава доста стабилен гърмеж и въпросното тяло трудно оцелява. За повече електролиза трябва да е много добре херметизирано ,за да няма загуби. Знам за хора който си карат колите в В.Търново с такава водна система. Но за патент не съм чувал.

  7. #7
    +- mimouzunov's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    гр. София
    Age
    42
    Posts
    2,635

    Default

    Quote Originally Posted by maxaaa9 View Post
    Това не е ли въпросната Електролиза?
    Разделяне на водата като отделни молекули водород и кислород.
    Бяхме направили макет в къщи но го зарязахме. Интересното е ,че дори с малък макет прави огън който за секунда прави готварското фолио на пепел и не може да изгори жива тъкан ,когато огъня го допрете до ръката си остава само вода. Това е възобновяем източник който постоянно след разделянето на молекулите те се събират отново. Тялото което прави въпросната електролиза е пластини с разстояние по между си. С подобно нещо режат железа под водата и няма как да се угаси.

    Имахме идея да се топлим на подобно нещо обаче тока който изразходваше беше адски много и затова се отказахме (малък макет от 2 бутилки минерална вода 500мл стапяше акумулатор 60 ампер часа за около 5-10 мунити..).
    Доста е взривоопасно ако въпросната електролиза е твърде малко е възможно да върне пламъка в тялото което я произвежда (въпросните пластини) и се получава доста стабилен гърмеж и въпросното тяло трудно оцелява. За повече електролиза трябва да е много добре херметизирано ,за да няма загуби. Знам за хора който си карат колите в В.Търново с такава водна система. Но за патент не съм чувал.
    От първия бълбукатор може гаста да се вкара с маркуч във второ шише пълно почти до горе с вода... Гаста да си излиза на мехурчета през водата... Така и да върне пламък няма да стане кои знае какво. Иначе моето имаше някаква схемка която подаваше на импулси или нещо такова напрежението...
    155 2.0 TTC > e46 330ci тествано...

  8. #8

    Default

    Е, има патенти.В Австралия, Япония, САЩ и Бяла Европа...

    На практика този газ се получава непосредствено и го водят, че е в плазмено състояние горенето.

    Ако с такова нещо ти минат през пръста/ръката на практика ще ги отрежат без да имаш изгаряне.

    Има писано за човека изобретател, но когато нещо не е продължено и доразработено от създателя му, то трудно оцелява и трудно разбират идеите/геният вложен в него : http://www.beinsa.info/index.php?opt...d=15&Itemid=13

    Това все още си остава технология от бъдещето...
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  9. #9

    Default

    В кв. Свобода има магазин за такива, до Северния парк. Около 500лв. обяви цена

  10. #10
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    За да се разложи определено количество вода на водород и кислород е нужно определено количество енергия в хода на процес, наречен електролиза.

    Без значение, как ще наречем получения продукт - газ, представляващ смес от водород и кислород или браунов газ, ако обратно окислим водорода с кислорода (изгорим го), ще си получим обратно водата и определено количество енергия.

    Проблемът е в това, че енергията вложена за разделянето е по-голяма от тази получена при изгарянето.

    От гледна точка - енергиен баланс, цялата постановка няма смисъл.

    От други гледни точки, може и да има такъв.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  11. #11

    Default

    ЕКО -прав си на 100%.

    Японците обаче са доразвили идеята и изобретението и след като е изтекъл срокът на патентната му защита има множество заявени патенти на такива уреди- браун газ генератори.

    В Япония сега са модерни тези браун газ генератори, но ги наричат с различни имена според продукта(уреда и заявената търговска марка под която се разпространява този продукт).

    В Япония има много домакинства които са на такова парно с браун газ генератор.Има и такива които са комбинирани с фотоелектропанели, като на практика електричеството се добива от панелите.

    За автомобил обаче това е пълна глупост.Температурата на горене е много висока и двигателите на съвременните автомобили са проектирани и предвидени за друг вид гориво - бензин, дизел( метан и газ само за определени модели и модификации) .
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  12. #12
    Болен алфист BO's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    София
    Posts
    2,506

    Default

    Май не се сещате, че един от първите автомобили с въпросната инсталация беше именно 159.
    Ефекта според собственика беше голям, ама според потребителите, повлияни от мнението на собственика, беше нулев.
    От там тръгна и скандала за конфликт на интереси и т.н.
    Ехх, история имаше преди години.
    OM642
    1NZ−FXE ; 1CD-FTV
    Х... Insignia, Brava, 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  13. #13

    Default

    До колкото ми обясниха, колата не работи напълно на браунов газ. Освен това имало проблем с калиевата основа, която служела като катализатор. Тя разгонвала фамилията на алуминиевите колектори, защото все пак малка част от нея се увличала от газовете. Казаха ми някакъв ефект от около 30% май и аз не реших, че си струва на този етап. Ако някой се интересува, ж.к. Свобода, блокът веднага след 24 ДКЦ посока Орион

  14. #14
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    15,785

    Default

    Quote Originally Posted by alfa racer GTA View Post
    .....В Япония сега са модерни тези браун газ генератори, но ги наричат с различни имена според продукта(уреда и заявената търговска марка под която се разпространява този продукт).

    В Япония има много домакинства които са на такова парно с браун газ генератор.Има и такива които са комбинирани с фотоелектропанели, като на практика електричеството се добива от панелите.....
    Или казано иначе - най-ценното нещо в тази постановка е относително ефективният начин за съхранение на енергия, получена от слънце, вятър и пр. зелени източници.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  15. #15

    Default

    Quote Originally Posted by ecotronic View Post
    Или казано иначе - най-ценното нещо в тази постановка е относително ефективният начин за съхранение на енергия, получена от слънце, вятър и пр. зелени източници.
    По-горе беше написано, че не е ефективна защото харчела повече ток от добитата енергия. Кое е вярно?

Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •