Results 1 to 9 of 9

Thread: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM няма да запали двигател

  1. #1
    Младши алфист
    Join Date
    Dec 2016
    Location
    Бургас
    Posts
    16

    Default Alfa Romeo 159 1.9 JTDM няма да запали двигател

    Здравейте! Много извинявайте за мой лошо български език

    Alfa Romeo 159 1.9 JTDM 16V, с ручна скоростна кутия, 2007г

    Проблемът: стартира - стана навит, работеше за около 5 секунди, разтърси се и изчезна. Оттогава не започва.

    Имам много време, когато грешката за предварително нагряване не е налице (pre heating glows not available), стартирало е през зимата при -15, двигателят работи гладко, динамично се движи, дебитът е добър. Не обърнах внимание на проблема.

    Проверих заряда на батерията - 12.35, компютри. Диагнозата показа грешка P0683 (нагревателни свещи). По време на диагностиката улових надписа на инструмента "EBD unavailable". Апаратният панел светва, стартерът се завърта, чувам, че помпата се разклаща, маслото е добре, опитах се да го стартирам с друг ключ, проверих основните предпазители - работниците. След като компютърната диагностика изчисти грешките - още не запали двигател. Преди това това не е било така, че ако машината продължава 5 дни или повече, тя започва по-дълго (4-5 секунди), но все пак от 1 път. ангажиран ремен комплект промени 8 000 км. обратно, последната поддръжка и обслужвана кола, също преди 8000 мили (с изключение на горивния филтър).

    Може ли наистина да е свещ или контролен блок свещ? тя в края на краищата се преобърна отново и после загологла. Приятелят ми казва, че това не са свещи, защото улицата е топла (+15) и автомобилът е дизелов.

    Друг такъв нюанс и мисля, че не се отнася до проблема, но изведнъж - време е да смени съединителя, не се плъзга, но чувствам, че е време. Винаги съм карам колата със съединителя, когато го питам в началото. Може би след засаждането, то се разпадна в съединителя, спря и сега сензорът не вижда, че съединителят е изстискан и не го пуска да започне. Но това в моя твърде луд. Педалът се чувства същият, в кутията също всичко се превключва. Въпреки че трябва да се опитате с натиснат спирачка.

    Преди всичко мисля да променям свещи на място, но всъщност не вярвам, че това ще помогне. Все пак мисля, че горивният филтър трябва да бъде заменен. Колата е в тясна улица на платен паркинг с абонамент и ако я евакуирам на услугата и там няма да бъде направено, паркирането ще бъде много проблематично.

    Питам съвет, помощ в ремонт. Аз в г. Бургас и искам механик които може погледни и помогне почини колата.


    -----------------------------------------------------
    Версия на русском, может будет проще меня понять

    Alfa Romeo 159 1.9 JTDM 16V МКПП 2007г

    Проблема: завёл - завелась, поработала примерно 5 секунд затряслась и заглохла. С тех пор не заводится.

    Я давно получаю ошибку pre heating glows not available (свечи нагрева не используются), при этом заводилась зимой в -15, работает двигатель ровно, едет динамично, расход хороший. На проблему внимания не обращал.

    Проверил заряд АКБ - 12.35, комп. диагностика показала ошибку P0683 (свечи нагрева). во время диагностики словил надпись на приборке "EBD unavailable". Приборная панель загорается, стартер крутит, слышу как качает насос, масло в норме, пробовал заводить другим ключом, проверил основные предохранители - рабочие. После комп диагностики почистил ошибки - не завелась. Раньше такого не было, однако было такое, что если машина долго постоит (5 дней и более), то заводится подольше (4-5 сек), но всё же с 1 раза. ГРМ менял 8 тыс км. назад, последнее ТО тоже 8 тыс км назад (кроме топливного фильтра).

    Это могут быть действительно свечи или блок управления ими? она ведь завелась сначала, а потом заглохла. Мой товарищ говорит, что это не свечи, т.к. на улице тепло (+15) и машина дизель.

    Ещё такой нюанс и думаю он не относится к проблеме, но всё же вдруг - сцепление пора менять, оно не буксует, но чувствую, что уже пора. Машину всегда завожу с выжатым сцеплением как она это просит в начале. Быть может после заводки чё то развалилось в сцеплении, она заглохла и теперь датчик не видит что выжато сцепление и не даёт завести? Но это по моему слишком бредово. Педаль по ощущениям такая же, в коробке тоже всё ок переключается. Хотя надо попробовать с выжатым тормозом завести..

    Первым делом думаю поменять свечи на месте, но не очень верю, что поможет. Ещё думаю топливный фильтр сменить. Машина стоит в узкой улочке на платной парковке с абонементом и если я эвакуирую её в сервис и там её не сделают, то припарковать назад будет очень проблемно.

    Прошу совета и по возможности помощи в ремонте, диагностике. нахожусь в Бургасе.

  2. #2
    Къръджия Liminat's Avatar
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Варна
    Posts
    638

    Default

    Попробуй здесь:

    ВЕЛТРАН ООД тел.056/811466 тел./факс 056/811467 GSM 0888 716 320 e-mail - veltran@abv.bg

    http://89.190.194.3/forum/showthread.php?p=1209398
    Alfa Romeo 147 1.9 JTD

  3. #3

    Default

    Алфата иска нов акумулатор.Това че напрежението е 12.35 волта нищо не означава.

    Най-вероятно стартовият ток е паднал с поне едно 40% и акумулатора не може да стартира двигателя на колата.



    Колата си иска ей такъв акумулатор: https://maxcar.bg/akumulatori/exide-premium-77ah-760a-r

    Грешките които изписва боди компа означават че този акумулатор който в момента е на нея си е заминал.

    Може да го заредите с умно заярдно- от ЛИДЛ зарядните стават и са идеални за тази цел, но ако имате парите за акумулатор е по-добре да си закупите нов.А след като закупите нов е добре най-малко 2 пъти в годината да го зареждате със зарядно - в началото на зимата - края на ноември/началото на декември месец и края на март месец или началото на април месец.

    Ако имате гараж и възможност е добре когато автомобила няма да се ползва 1-2 седмици или повече да закачите на акумулатора едно "умно" зарядно.

    ==================================================


    Намерете си гараж.Като плащате поне колата да е на сухо и да не я вали дъжд/сняг.А ще можете и да зареждате акумулатора на място със зарядно с микропроцесорно управление .

    Закупите ли нов акумулатор първо го заредете и тогава го слагайте на колата.
    Last edited by alfa racer GTA; 14-11-2017 at 11:59.
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  4. #4
    чичка с очила и шкембенце Член на клуба mordohy's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Кюстендил Перник.
    Age
    61
    Posts
    7,084
    Blog Entries
    1

    Default

    12.35 е разреден акумулатор. От там и е грешката в свещите. Тоя дизел иска свещи, независимо от времето.

    Успех!

    ======================================

    12.35 В ето напрежение разраженого акумулятора. Отсюда и ошъйбка для свечи зажигание. Етоть дизель хочет накал, независимо от температур окружаешчей средой.
    Удача!
    ПП извини мой варварской руский язъйк, но я другого не знаю
    На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
    Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.

  5. #5

    Default

    Quote Originally Posted by mordohy View Post
    12.35 е разреден акумулатор. От там и е грешката в свещите. Тоя дизел иска свещи, независимо от времето.

    Успех!

    ======================================

    12.35 В ето напрежение разраженого акумулятора. Отсюда и ошъйбка для свечи зажигание. Етоть дизель хочет накал, независимо от температур окружаешчей средой.
    Удача!
    ПП извини мой варварской руский язъйк, но я другого не знаю
    Не знам какво иска тоя дизел, но мога да ти направя видео как моят(2,4) пали на четвъртата секунда при ниска температура, без нито една свещ и акумулатор, който показва 12,3 и грешки няма освен тази за изгорелите свещи. Появяват се някои грешки единствено ако акумулаторът падне много и не може да завърти.
    Не всички, които се скитат, са изгубени.

  6. #6
    Младши алфист
    Join Date
    Dec 2016
    Location
    Бургас
    Posts
    16

    Default

    благодаря за вашите отговори!
    аккумулятор 12.35 е след няколко опита да стартира двигателя.
    Първият път, когато той успешно запали двигател, и след това се разтърси и двигателят спря (след 5 секунди). след това двигател не може запали..
    ако имаше лоша аккумулятор, щеше ли да бъде прекратена работа двигател за първи път? Първият път аз успешно запали двигател..

    -------------------------------------------------
    спасибо за ваши ответы!
    аккумулятор 12.35 это после нескольких попыток завести двигатель.
    первый раз он завёлся, а потом затрясло и двигатель заглох (через 5 секунд).
    если бы был плохой аккумулятор, разве завелась бы она в первый раз и заглохла бы потом?

  7. #7
    Младши алфист
    Join Date
    Dec 2016
    Location
    Бургас
    Posts
    16

    Smile

    Quote Originally Posted by mordohy View Post
    12.35 е разреден акумулатор. От там и е грешката в свещите. Тоя дизел иска свещи, независимо от времето.

    Успех!

    ======================================

    12.35 В ето напрежение разраженого акумулятора. Отсюда и ошъйбка для свечи зажигание. Етоть дизель хочет накал, независимо от температур окружаешчей средой.
    Удача!
    ПП извини мой варварской руский язъйк, но я другого не знаю
    няма проблем аз малко разбирам блъгарски текст, но аз не може разговори.

  8. #8

    Default

    Напрежението което сте измерили не от голямо значение.От значение е:

    1. Стартовият ток който може да отдаде акумулатора

    2. дали акумулатора "държи" напрежение при тестване с "вилка" .

    Минали сме вече по "този път" и знаем как се държи колата.

    А това което вие сте счели за "первый раз он завёлся, а потом затрясло и двигатель заглох (через 5 секунд). " уверявам ви колата не е запалила.Просто е акумулатора е завъртял двигателя и е загаснал без да запали. Освен това колата не може да няма защита на двигателя при въртене и не запалване на двигателя.

    Ето тук можете да намерите какъв акумулатор препоръчват за вашият автомобил: http://ows-cdn.tecdoc.net/exide/home.jsp?server=6&time=14/11/2017-15:12:14#b1ea24afdab83498548fa80fe6f82565

    но ако се събира 77 ампера акумулатор, сложете него.Освен това не слагайте базова версия акумулатор, а поне среден клас.Ако имате повече консуматори - ел.прозорци, навигация с голям екран, климатроник/климатик и не искате отново да ви "предаде" акумулатора, особено когато сте отишли зимата в някой зимен курорт на почивка сложете задължително по-висок клас акумулатор.

    Колата ви е отвън на студа.Не мисля че имате избор какъв да бъде акумулатора.Трябва да е качествен и да "държи" на студа.

    Ето какво препоръчват в каталога на БЕРГА :
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails акумулатор.jpg  
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  9. #9
    Младши алфист
    Join Date
    Dec 2016
    Location
    Бургас
    Posts
    16

    Default

    Много благодаря! Наистина се надявам, че причината в акумулятор. Определено ще отбележа вашите съвети. Имам напредък днес.

    Днес погледнахме диагнозата на скоростта на двигателя и на налягането на горивото, измерени при превъртането на стартера, резултатите:
    Скорост на двигателя: 150-250
    Налягане на горивото: 490

    Снимка на графиката: https://yadi.sk/i/gO7jwxyQ3PhEoL

    след това реших да се опитам да изтласкам педала на спирачките вместо педала на съединителя и той се дръпна по-ярко и в крайна сметка се намокри (за 4-5 секунди). След това измервах скоростта на двигателя и налягането на горивото само в случай: снимка: https://yadi.sk/i/l-YXryOv3PhFNG

    Педалът на съединителя е диагностициран и програмата показва дали педалът на съединителя е активен или не е активен, съответно.

    След успешно засаждане след 3 минути работа двигателят реши да се опита да кара малко по права линия - отиде без никакви удари и така нататък. Опитах го отново - едно и също нещо. Изглеждаше, че когато натиснах спирачката, когато се върнах - стартът й леко се разклати и спрях, рефлективно стиснах съединителя и сложих ръчната спирачка.

    След това го заглуших. Опитах се да го стартирам - сега започва, включително със съединителя. Леко се опита да изплати на празен ход - работи добре, превключих на скорости 1 до 4 - и нищо подозрително.

    Има две грешки в секцията на спирачната система ABS / ESP - TRW Lucas:
    C1800 - захранване на управляващото устройство (прекъсващо)
    C1133 - сигнал, превключвател, съединител (прекъсващ)


    -----------------------------------------------------------------
    Спасибо! Очень надеюсь, что причина в аккумуляторе. Обязательно прислушаюсь к вашим советам. У меня есть небольшой прогресс сегодня.

    Сегодня посмотрел диагностикой обороты двигателя и давление топлива измеренное при прокрутке стартера, результаты:
    Обороты двигателя: 150-250
    Давление топлива: 490

    скриншот графика: https://yadi.sk/i/gO7jwxyQ3PhEoL

    далее я решил попробовать при заводке вместо педали сцепления выжать педаль тормоза и она более ярко задрыгалась и в итоге завелась (за 4-5 сек). После этого я замерил обороты двигателя и давление топлива на всякий случай вот скриншот: https://yadi.sk/i/l-YXryOv3PhFNG

    Педаль сцепления диагностировал и в программе показано - активна педаль сцепления или не активна соответственно.

    После успешной заводки спустя 3 минуты работы двигателя решил попробовать чуть проехать прямо - поехала без каких либо толчков и тд. Попробовал назад - тоже самое. Однако показалось, что когда я нажал на тормоз при сдаче назад - её начало трясти чуть и я перестал, рефлекторно выжал сцепление и поставил ручник.

    Затем заглушил. Попробовал завести - теперь заводится, в том числе и со сцеплением. Слегка попробовал погазовать на холостом ходу - работает всё исправно, повключал передачи с 1 по 4 - тоже ничего подозрительного.

    Есть две ошибки по тормозной системе раздел ABS/ESP - TRW Lucas:
    C1800 - питание блока управления (прерывистый)
    C1133 - сигналь, выключатель, муфта (прерывистый)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •