Венецуела, какво ще я правим тази богата страна.

[Orm]

И накъде бягат бе човек!?. Колко от тия дето ги споменаваш са хукнали към Китай, Русия, Венецуела, Сърбия, Ирак! Що все " на запад" бягат?
Между другото, както се правиш на "леко ударен" да те питам аз, не би ли се 'изнесъл" в Литва, Латвия или Естония сега. Няколко десетки години по късно. Нима се очаква след 50г в лед, да се събудим в настоящето!?
А като споменаваш Франция и Испания, мина ли ти през ум, да видиш - кои там са на улицата? А някаква връзка с плачещите в тоя раздел направи ли?
Гледай(ама без цветни очила) и мисли. Това си е пожелание, което е съвсем искрено.

Значи има разлика в качеството на хората дето протестират... Тия в западна европа и САЩ са некачествени и могат да се отстрелват, докато тия във Венецуела не може... ясно.

В Ирак ти трябва да емигрираш защото американците вече са донесли демокрацията там. Колко до това кой къде и защо емигрира, ами това дивото бягане от началото на 90те (където сте заседнали двамата с Еко) вече го няма. Има много хора, които заминават и за Русия и за по малките бивши републики. Лично аз познавам 3ма колеги, които заминаха за Русия да работя и един, който замина за Грузия. Вече всичко зависи от съвсем други неща и никой никъде не заминава завинаги... Свършиха тези времена преди 30 години, вие още не можете да се освестите. Да, по малко заминават за Русия защото е по лесно на запад. На запад нямаш нужда от трудови визи и тем подобни бюрократични спънки нямаш. И е по лесно да си намериш работа (не говорим за хамали). В индустрията която работя, руските фирми често търсят западни специялисти с опит и дават доста високи заплати и хората заминават да работят там, просто е по сложно отколкото да си намериш работа някъде в Германия или Малта....... Та, идеята е - СЪБУДЕТЕ СЕ, НЕ СМЕ 91-а ГОДИНА , 2019-та Е ПО ПОСЛЕДНИ ДАННИ !!!!

[ivan dimitrov]

Значи има разлика в качеството на хората дето протестират... Тия в западна европа и САЩ са некачествени и могат да се отстрелват, докато тия във Венецуела не може... ясно.

В Ирак ти трябва да емигрираш защото американците вече са донесли демокрацията там. Колко до това кой къде и защо емигрира, ами това дивото бягане от началото на 90те (където сте заседнали двамата с Еко) вече го няма. Има много хора, които заминават и за Русия и за по малките бивши републики. Лично аз познавам 3ма колеги, които заминаха за Русия да работя и един, който замина за Грузия. Вече всичко зависи от съвсем други неща и никой никъде не заминава завинаги... Свършиха тези времена преди 30 години, вие още не можете да се освестите. Да, по малко заминават за Русия защото е по лесно на запад. На запад нямаш нужда от трудови визи и тем подобни бюрократични спънки нямаш. И е по лесно да си намериш работа (не говорим за хамали). В индустрията която работя, руските фирми често търсят западни специялисти с опит и дават доста високи заплати и хората заминават да работят там, просто е по сложно отколкото да си намериш работа някъде в Германия или Малта....... Та, идеята е - СЪБУДЕТЕ СЕ, НЕ СМЕ 91-а ГОДИНА , 2019-та Е ПО ПОСЛЕДНИ ДАННИ !!!!

Аз поне не съм заспивал и от как се размразихме, не съм замръзвал.
Не случайно те питах - дали би се изнесъл към... да кажем Естония. Що не и към Румъния, Полша, Чехия....
Аз - бих, спира ме само ЕГН. Преди 10г, ме спираше оптимизмът. Моя грешка, но не рева, наляво/надясно.
Като казваш много хора - колко бе? Колко отиват в Русия и колко в Испания, Германия, Франция, Англия....?
Дивото бягане спря, вярно, но ти го вкарваш в дебата, та ... не виждам що ми го натякваш. Дали се замисляш що спря?
Хайде да видим сега - кои са жълтите жилетки.
Всеки иска всичко веднага, не всеки може да го получи обаче. Въобще, не веднага.
И да, Русия също пъпли напред. Тоя месец би трябвало и Мерцедеси да се произвеждат там. Смешното е че при тия ресурси едва пъпли тая икономика, а може да е на челно място, ако не бяха толкова много "русофилите".
Независимата Лада е всъщност .... независимо Рено. Или разбираш, или не, какво ти казвам.
След 20 тина години, може и в Ирак да има бягащи от....
Ако някой си е въобразявал че за няколко години демокрация, една държава може да "цъфне" то това не съм аз. Много пъти го писах - светът се развива прогресивно, даже като напредваш бавно - изоставаш.
За това и Еко даваше едни там графики на растеж.

[pavlin]

В Лада държавната Ростек държи 32% което е напълно нормално да упражнява контрол и да има достъп до технологии и разработки. Заводите за производство си стоят и работят в Русия. Рено само по себе си също има около 25% държавна собственост. В САЩ, Джип и Крайслер са собственост на Фиат, ама никой тук не казва че Джип е италиански автомобил. Джагуар и Ланд Ровър са собственост на индийската Тата Моторс. Ама никой не казва че Джагуар е индийски автомобил.

[pavlin]

Е точно по времето на Виденов ли реши да бягаш? Не видя ли "светлото бъдеще", очертано от "Партията"?

Не изчаках няколко години да се насладя на безобразията на Костов и компания. Това ми дойде малко в повече и реших да се спасявам.

[ecotronic]

Орм-чо, като говориш за "носенето на демокрация", що не споменеш и Япония? Ами Южна Корея? Ами западна Европа?

Лично аз не искам да бягам никъде, защото виждам, че и тук има живот и той върви към по-добро.

[Orm]

Орм-чо, като говориш за "носенето на демокрация", що не споменеш и Япония? Ами Южна Корея? Ами западна Европа?

Лично аз не искам да бягам никъде, защото виждам, че и тук има живот и той върви към по-добро.

Защото говорим за след разпада на съюза. Ако говорим за след 2та световна пак руснаците са построили половин европа американците другата половина. А че последните 10-15 години соца изостана зверски е факт, няма как да се спори. Може да се спори за причините, ама не е интересно Щото вие ще кажете че е заради режима, аз ще кажа че е заради предателството на Горби..... Ще кажа - вижте Китай и как така 50 години се развиваха почти еднакво и изведнъж всичко се срина.... И после ще кажете що не бягаш в Русия и защо Павлин е в Америка...... А и ще плеснете някоя графика ..

[ecotronic]

Брей, как го сучеш, само и само да избягаш от въпроса.

А въпросът беше за онези дето "носят демокрация".

Така като гледам, крайният резултат зависи не толкова от демократизаторите, колкото от демократизираните.

Накратко - очевадно не подлежат в еднаква степен на демократизация японецът и иракчанинът.

[Orm]

Брей, как го сучеш, само и само да избягаш от въпроса.

А въпросът беше за онези дето "носят демокрация".

Така като гледам, крайният резултат зависи не толкова от демократизаторите, колкото от демократизираните.

Накратко - очевадно не подлежат в еднаква степен на демократизация японецът и иракчанинът.

Та нали е в това цялата работа, всеки народ си е пернат на някъде. Не може всички да живеят по правилата на един.

[mordohy]

Като говорите за демокрация, тя цел ли е или средство?
Отговорете ми на тоя въпрос !
Защо хората бягат на запад, а не на изток?!
Корените са във времето след втората световна война. Започва студената и правилата се променят.
Първата победа на запада е убийството на Сталин, а след него и на Берия. Идва "Великия Застой" и СССР се вмирисва. Въпреки всичко жизненото равнище се покачва неимоверно много. Започва състезанието между Изтока и Запада.
Ето защо, 60-те и 70-те години са рай за обикновения човек и на изток и на запад. Достъпни за всеки са здравеопазване, образование, а кредитните идиотщини са непознати в сегашният им вид. Задлъжнялостта е непозната.
Това продължава до Тачър и Рейгън. Започва Остеритетът.
Никой, дори на запад не са си представяли, че СССР ще се разпадне.
Обаче се разпада и започва колонизацията ни. Признаците са налице:
Унищожаване на икономиката
От това бягство на хората в метрополията- там те работят за тяхните пенсионери и.....
Намаляване на популацията на колонизираните до ниво, което е необходимо за добивната промишленост, но недостатъчно за да се противопоставят.
Отварянето на границите е част от процеса. Били сме в много по-тежко състояние, но младата кръв ни е вдигала само за 10-15 години. свободата на придвижването е най-големият ни бич и е измислен не случайно. Всичко останало е просто словоблудие.
Та демокрацията средство ли е или цел?!

[ecotronic]

Зя някои (повечето) е цел, за някои - средство.

Каквото и да е демокрацията, няма нищо по-добро от нея, което да е измислено, към настоящия момент.

Историята показва, че тоталитаризмът рухва, рано или късно.

За демокрацията, все още, не се наблюдава подобна закономерност.

Като отчетем и прогресивната природа на човека, изводът е доволно ясен.

[dimitar_vd62]

............
чей че съм чел стар коментар

[ivan dimitrov]

В Лада държавната Ростек държи 32% което е напълно нормално да упражнява контрол и да има достъп до технологии и разработки. Заводите за производство си стоят и работят в Русия. Рено само по себе си също има около 25% държавна собственост. В САЩ, Джип и Крайслер са собственост на Фиат, ама никой тук не казва че Джип е италиански автомобил. Джагуар и Ланд Ровър са собственост на индийската Тата Моторс. Ама никой не казва че Джагуар е индийски автомобил.

С тия 30 процента Павлинчо, държавата контролира единствено..... цветът на перушината но косовете.
Никой тук не казва че Джип е италиански, щото никой тук няма нужда да доказва че западът е развит.
Лада си е руско производсъво, а и не само тя. Целта беше, да ти обърна внимание на фактът че няма шанс, постсоциалистическо производство, работило в изкуствена среда да оцелее в пазарна икономика.
Оцеляха само тия, които и в ония времена имаха пазари извън СИВ. Останалите които все още ги има като марки, бяха изкупени от западните фирми с тоя профил и модернизирани. Добре казваш че Рено е с държавно участие, ама не казваш - защо. Те французите три пъти вадят от фалит и държавна корабостроителница, но си имат причина да го правят.
Самият факт, че американски автопроизводители, стават собственост на европейски фирми, нещо говори ли ти?

Защото говорим за след разпада на съюза. Ако говорим за след 2та световна пак руснаците са построили половин европа американците другата половина.

Абе не е баш така. Самите народи си построиха държавите наново. С помоща на двете посочени супер сили. Подробностите са важни, щото пряко касаят качеството на построеното.

А че последните 10-15 години соца изостана зверски е факт, няма как да се спори. Може да се спори за причините, ама не е интересно Щото вие ще кажете че е заради режима, аз ще кажа че е заради предателството на Горби.

Ами тук почва да става смешно вече. Да разправяш че след като 40г един соц завод не е мръднал, последните 10 тина г, точно когато се правеха опити за спасяване с модернизация са фатални е абсурдно. Просто е бе! Държавата не става за стопанин! Нито тук, нито където и да е. В Китай социализмът е токова социализъм, колкото Павлинчо - американец.

Като говорите за демокрация, тя цел ли е или средство?

Когато отсъства е цел. После става средство. Крайната цел - по добър живот.
След като половин Европа си прави експертименти, недвусмислено може да се твърди - няма алтернатива. Разни популисти налазиха и развитият свят, твърдящи нещо различно. Резултатите не закъсняха.

[dimitar_vd62]

Аз да попитам, понеже еволюираме към по-добро Родител 1 и Родител 2, логично е един ден хетеросексуалните да останем малцинство.Тогава педерасите за да не се чувстваме обидени като малцинство ще въведат ли пак Мама и Тати..Ха, сетих се, наскоро гледах един трейлър и установих че всъщност викингите са били чернокожи.

Комунизма в Китай е толкова комунизъм колкото Павлин американец, а демокрацията е толкова демокрация колкото аз съм евреин.Демокрацията е икономически фашизъм.Подлагаш на санкции определена страна, съсипваш и икономиката и после и пращаш хуманитарни помощи.Само щото демократично не признаваш правото на избор на народа и различен от твоя икономически интерес..Гледам и Бойко прогресира - от Белене е гьол преди няколко години сега е важен енергиен обект, изведнъж се загрижи че тръбите ни щели да останат сухи.Е нали щеше да докара азерски иракски египетски хамерикански втечнен газ.Е какво докара.Всичките евроатлантици са не комунисти а конюнктурни членове на БКП, ДКМС и ДС.Държавата била лош стопанин!Коя е държавата, анонимна административна единица или орган на управление воглаве с горе споменатите демократи - Костов, орешарски Корнелия Бойко Цецо и прочие списъка е дълъг.Както каза бат Бойко - спасиба галяма.............балъци.

[ivan dimitrov]

Аз да попитам, понеже еволюираме към по-добро Родител 1 и Родител 2, логично е един ден хетеросексуалните да останем малцинство.Тогава педерасите за да не се чувстваме обидени като малцинство ще въведат ли пак Мама и Тати..Ха, сетих се, наскоро гледах един трейлър и установих че всъщност викингите са били чернокожи.

Комунизма в Китай е толкова комунизъм колкото Павлин американец, а демокрацията е толкова демокрация колкото аз съм евреин.Демокрацията е икономически фашизъм.Подлагаш на санкции определена страна, съсипваш и икономиката и после и пращаш хуманитарни помощи.Само щото демократично не признаваш правото на избор на народа и различен от твоя икономически интерес..Гледам и Бойко прогресира - от Белене е гьол преди няколко години сега е важен енергиен обект, изведнъж се загрижи че тръбите ни щели да останат сухи.Е нали щеше да докара азерски иракски египетски хамерикански втечнен газ.Е какво докара.Всичките евроатлантици са не комунисти а конюнктурни членове на БКП, ДКМС и ДС.Държавата била лош стопанин!Коя е държавата, анонимна административна единица или орган на управление воглаве с горе споменатите демократи - Костов, орешарски Корнелия Бойко Цецо и прочие списъка е дълъг.Както каза бат Бойко - спасиба галяма.............балъци.

Ами то....какво друго да питаш я!
Аз не съм гадател, нито имам връзка с паралелни реалности та да дам отговор за хипотетична ситуация.
По каква логика, родител 1 и родител 2 ще направят хетеросексуалните малцинство, ми е абсолютно неясно.
Обаче ми е ясно че един урод, преди няколко дни уби млада жена. Щото... нали е хетеросексуален традиционалист.....тати.....
Тоест - казваш че само Путин може да казва какви права имат народите или....?
Много ми е трудно да ти следя мисълта.
Ти, дето искаше да трепеш, да ми говориш за фашизъм е малко несериозно.

[dimitar_vd62]

Засега виждам че само САЩ решават къде има или няма демокрация.Да ти давам ли примери.Тоя стар спор няма да го водя на наво.Очевидно форума е единственото място дето можеш да си бръщолевиш.Гьобелс го е казал - дайте ми медиите и ще превърна коя да е нация в стадо свине.Пий още една ракия и може да ми схванеш мисълта.То зер на друго място събеседници нямате.