Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 30

Thread: Препоръка за покупка на AR 159 2.4 JTD Q4

  1. #1

    Default Препоръка за покупка на AR 159 2.4 JTD Q4

    Здравейте колеги интересувам се доста от модела (159) напоследък. Разледах форуми и що къде е изписано. От това което разбрах че при 159 за мое съжаление дизеловите агрегати са по здрави от бензиновите (JTS двигатели визирам) Насочил съм се към 2.4 JTD Q4, може и TI ако изпадне. Въпросите са ми свързани най-вече с това колко надежден е дизеловия 2.4. Как стоят нещата с турбото, дюзите, маховици и т.н. По-здрави ли са от средно статистическия дизел (Обективно погледнато в сравнение примерно с немските от тоя период A4, e90 и т.н). Друго което ми е важно е какво е разпределението при Q4 в един чужд сайт (но се отнася за Брера, пък доколкото знам те са 1:1 с 159) четох че след като се изключи ASR/VDC става 30/70 разпределението.


    ASR/VDC control it so unless that is switched off it varies according to the electronic sensors
    Switched off its about 30% front, 70% rear. The blurb says:

    The nominal front/rear torque split is 43/57, but it can alter between 72/28 and 22/78 as required. That's a big spread, controlled by a Torsen-C centre diff and the usual bevy of speed, steering and yaw sensors.
    https://www.alfaowner.com/Forum/alfa...tyre-wear.html

    За момента се въртя околко 3-4 модела и марки, и за която и да чета все пълни с проблеми. За сравнение, В момента карам Lancia Lybra и по нея съм сменял само консумативи и елементи по окачването, понеже пътищата са ни здрави, но от това което чета изглежда колите след 2006-7 са направени от захар. Моделите/Марките са следните:
    - 159 / Brera
    - Merc E-2XX
    - А4 / А6
    - БМВ e90
    - Jaguar X / S Type

    Друг страничен въпрос е как стоят нещата със забраната на дизелите. Знам че 159 както и другите са евро 4 което май до 2-3 години тотално ще го забранят в големите европейски градове ? А що се отнася до БГ ?

  2. #2

    Default

    Насочете се към мерцедеса.

    Виждам, че очакванията Виза обслужване като за Ланчия Либра.

    Според мен само мерцедеса ако е прилично техническо състояние може да отговори на вашите изисквания за обслужване и цена .


    Аргументи:

    - БМВ- говоря за 330d/225d- то винаги ще сте под напрежение. Иска си да имате под ръка едни 1600-2000 лв за обслужване ако се наложи на вериги, зъбни колела и т.н.Изобщо щом сте собственик и карате Бумър забравете за спестовност и ниски цени на обслужването.Няма логика.Отделно може да се наложи пари за съединител и маховик, проверете цените както на частите, така и на цената на труда-обслужването.Бензиновите им двигатели си имат немалки драми, но трява да прочете в БМВ форума.Принципно считат че 328бензина е сполучлив, но този модел май няма 328-ца двигател.

    -Ягуар S/X type.За мен това е най-безсмислената покупка която можете да направите.НЕ съм сигурен, но една част от двигателите им бяха БМВ.Отделно тези коли вече не ги произвеждат, а са доста рядки, дори по-рядки от алфата.
    Изобщо какъв е смисълът- няма нито пърформънс, тоест двигателите им не струват, няма визия, частите ще се намират трудно и няма да са евтини.

    - А4/А6 - за мен А4-ката е безсмислена покупка, макар че тя най-много ще се доближава до категорията на ланча либрата.А6-цата 3.0 литра дизелите им облсужването е подобно на БМВ 3.0 литра дизелите, да не е и по зле откъм цена.Бензиновите виж в АУди форума, но 2008-2013/14 година (T)FSI A4 1.8 и 2.0 двигателите имат конструктивна грешка/недомислица и всички двигатели рано или късно са за основен ремонт на цена 2500-7000лв в зависимост от конкретния случай и използваните части за ремонта.Според мен ауди нито дизел, нито бензин.

    -159/Брера. Мога да говоря за 2.4 jtdm 159-ка която имам. Данъци, до минала година 442 лева, от тази 340лв на година поради промененият данък МПС.Обслужване - ремъци и ролки = има от 199 лева комплекта до 420 лв комплекта.Оригиналният комплект беше между 280 и 320 лева, не съм сигурен колко точно, но в тоя диапазон.Съединител пълен комплект два диска+лагер помпа и маховик общо за 1100-1150 лева всичко заедно с доставката от Италия, мисля бяха марка LUK. Valeo и Sach са по-скъпи, а има и доста по скъпи от тях, аз лично съм гледал съединители на цена 800 лева, 1500 лева, та дори има и по 3000 лв.Каква е разликата не зная.Има и разни марки съединители по нета за които продавачите/производителите са ги наменовали "Степен 1" , "Степен 2" за ъпгрейда става въпрос и твърдят че издържат съответно +20% и +30% повече натоварване/нютонметри и коне.

    Оригинален съединител на Сакс има самият производител продава за 450€ и до+15% повече мощност коне и нютони.

    Обслужването на 159jtdm s 1.9 дизела двигателя е още по евтино като части с едно 15%-30% в зависимост от частта.

    Моята не е капризна за дизела, но един път сложих 20 литра като в резервоара имаше около 15 литра преди да сипя, за да пробвам от бензиностанция на която не съм проверил и нямам доверие(уж беше Лукоил, а се оказа че е франчайз) и двигателя стана по-шумен веднага, след което като я покарах 70 км досипах догоре ЕКТО дизел от бензиностанция от която винаги си сипвам.

    Ако чипваш двигателя или купиш 2.4 jtdm e добре маслото да е над средното качество и да не е хидрокрекинг масло, тоест пълна синтетика - има оферти с 15%-20% по-скъпо е, но и двигателя се чувства по-добре и реагира по-добре.Усеща се когато имаш поне 1.5 година на тази кола и си запознат с всичките шумове/звуци на двигателя и колата.Различното веднага се разпознава.


    Моето мнение е за мерцедеса който си посочил ако искаш минимални разходи като за Ланча Либра.Единствено трябва да купиш запазен в техническо състояние.
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  3. #3

    Default

    И аз да си дам мнението, нищо че нямам 159-ка (засега). Но съм карал, карал съм и на приятели колите - бмв 330д, е класа w211 320цди, ауди а4 б8 3.0тди , ауди а6 4ф 3.0тди и ауди а6 4г 3.0тди.

    Неоспорим плюс на 2.4жтд-то е ниската цена на обслужване - 200лв ангренажен ремък и стотина лв труд срещу 2-3хил лева за веригите на ауди, бмв и мерцедес.

    Минуси са разхода и вървежа. 2.4 жтд гори колкото 330д, 3.0тди и 320цди, но върви по-малко. Звука на петака е по-готин.

    Аудитата и мерцедеса са най-тихи и работят най-меко. Возят най-комфортно. А6-ците и Е-класите имат опции с въздушно окачване.
    Алфата вози твърдо. 2.4 мотора е малко по-шумен от 3.0тди. На бмв мотора е най-шумен и се усещат най-много вибрации, щото ти е наврян под таблото (баланс на теглото, ала бала)...

    БМВтата са безумно грозни вътре, особено Е60. И вън не ми харесват особено. Масово са с едни плитки седалки за дебели немски чичовци.
    Седалките на алфата са супер удобни, красиви и дълбоки. Интериора ми харесва на вид и е удобен.

    4х4 на ауди е най-добро. На алфите не е много по-далече, но съм чел доста оплаквания от висящите лагери на кардана.
    Х-драйв на бмв е сложна система, която затруднява работата по колата. (предните полуоски ти минават през картера...) Не е напълно надеждна. За 4матик не знам нищо, нито съм чувал, нито съм чел.

    Типтрони/стептроник кутиите и на ауди и на бмв са добри, произвеждат ги ЗФ. Мерцедесите със собствени кутии (5г и 7г троник) , казват че 5г е по-здрава, 7г е по-бърза и икономична.
    С-троник кутиите на ауди ги избягвай. С два съединителя са и излиза много скъп един ремонт.


    От това което разбрах че при 159 за мое съжаление дизеловите агрегати са по здрави от бензиновите (JTS двигатели визирам)
    За жтс двигателите, попитай собственици на такива, а не собственици на дизели, които повтарят тая заучена фраза. Много такива наблюдавам във фб групите. "жтса се чупи и не става на газ, жтд-то е много яко!" ... глупости.
    Тук във форума има един собственик на 3.2 ( ivo_red ), като види темата ще ти каже неговия опит с мотора.

    Аз съм говорил с няколко собственика на 2.2жтс и никой не е правил нищо по тоя двигател освен свещи и някоя ламбда сонда. И верига, но тя е евтина почти колкото ремък.

    Бензиновите мотори на бмв при е90 обаче наистина не стават. Имат си тъжна тема в техния форум със стотици страници, за 325 и 330. Горят масло яко, работят в много високотемпературен режим и се изпича всяка гума и пластмаса под капака. Проблеми с ваноси, ДИСА клапи и т.н...

    2.0тфси мотора на ауди и той има един проблем с маслото. Но има много коли с гаранционно подменен двигател и намален сервизен интервал (за смяна на маслото) , които нямат проблем.


    Общо взето, най-здравото и безпроблемно нещо, което можеш да вземеш е W211 с дизелов редови двигател (преди фейса) 270cdi или 320cdi , с дебела двойна верига (почти вечна) и яката 5G кутия, която държи над 1000нм. Стари мотори, без дпфи, даже май и вихрови клапи нямат. Добър вариант е и бензиновия 320 мотор.

    Най-красивото нещо е алфата (и вън и вътре) , добро пътно поведение, евтино обслужване... Има чар и са сравнително редки на пътя.

    Най-бързо ще е някое чипирано 330д/335д. Стават зверове по над 300 коня. Но трябва да е на задно. То и без това 335д 4х4 няма, неслучайно.


    Аз също съм размишлявал по подобрен въпрос като твоя (въпреки че 4х4 не ми трябва де) и ако взимах решението само с разум, бих взел е-класа/цлк . Но си изглеждат пенсионерски тея коли.
    Дърпа ме към 159, заради визията и чара.
    Аудитата са готини, ама тея дето си заслужават почват от 18-20 хил лева - двойно повече от 159...
    Last edited by dhtj; 15-02-2019 at 14:36.

  4. #4

    Default

    Благодаря за мнението колеги. Към първия коментар от колегата искам да се обърна първо. Цените които си посочил не ме притесняват. Търся кола по-високо изпълнение от Либрата която да вози стегнато и най-вече да не кисна по сервизи всеки ден за дребни неща които да ми губят времето. За по скъпи и големи ремонти които си струват висенето по сервиз и се случват от дъжд на вятър съм окей.

    - За мерцедес най-малко съм се оглеждал и даже не съм им чел толкова форумите, там не знам как стоят нещата с бензиновите им агрегати (които предпочитам) с ръчни скорости. Но виждам че са ви фаворити, ще се поровя.

    - За бензиновите БМВ-та съм съгласен с колегата по долу че са трагедия от това което изчетах харча на масло е отврат. Дизелите им (320д 325д?) ползвали някакви мицубиши турбота които били проблемни и т.н.

    - Алфите 159, за моя жалост тежат по 8 тона (образно казано, но това е нещото което ме вбесява при 159) и бензиновите им мотори идват слаби. А 3.2 мотора е много хубав но не е Бусо за жалост. Все пак някой ако може да коментира по въпроса за Q4 ще съм му благодарен. Да вмъкна че съм оглеждал и Q2 Alfa GT като вариант

    - А За Ягуара от чуждите форуми останах изненадан че не ги плюят и изглеждат редовни. Х тайпа (който си е AWD) е доста по лек от 159 и има трилитров агрегат с 230 коня който е доста пъргав. За парите си е "доста кола". Отдолу си е мондео платформа (около 20% от колата е мондео). За визия няма да споря то е до лично предпочитание за мен изглеждат прилично.

    - Ауди ги сложих за колкото да има, не са ми влизали много сериозно в списъка. По техните форуми наистина
    много не тачат моделите от и след 2006-7г.

    Като цяло съм се насочил на първо място към нещо по-спортно с добро поведение (ако се намери такова) на пътя и на второ място лимуз. от среден клас

  5. #5

    Default

    Quote Originally Posted by asmodeus813 View Post
    - Алфите 159, за моя жалост тежат по 8 тона (образно казано, но това е нещото което ме вбесява при 159)
    Зависи с какво сравняваш.
    Е-класите и А6-ците не са по-леки. Разбира се, че са един клас по-нагоре, но все пак разглеждаш и тях и затова ги сравнявам.

    Quote Originally Posted by asmodeus813 View Post
    Да вмъкна че съм оглеждал и Q2 Alfa GT като вариант.
    Е това безспорно ще ти излезе най-евтино, най-икономично и по-бързо от 159.
    Но вози доста грубо (и друса и шумно тропа по неравности, дори всичко да е изправно) и липсва това усещане за класа и солидност, което го има в 159, е-класа и аудитата...
    Все пак ГТ-то си е 156ца с 2 врати, кола проектирана през 96-та година...

  6. #6

    Default

    Ами аз се опитах да Ви направя "психопрофил" като очаквания, защото сте споменали в поста си, че досега сте били с Ланча Либра - тази кола може да се сравнява и е най-близко до ауди А4.

    Останалите са над нея.

    За БМВ-то разбрахте.
    За аудитата горе -долу, но А4-ка "по -спортно" някак не мога да направя сравнение и като двигатели и като комфорт с А6.Нито като двигатели.

    Добре е че сте се оринетирали дали искате по-ниски разходи или по-спортна кола.

    Аз лично искаш "спортна лимузина" - нещо средно между А4 и Е класа на мерцедес, тоест исках по-голяма кола е А4 и БМВ 3-ка.

    Мерцедесът според мен винаги е бил автомобил за "улегнали" хора, тоест които нямат претенции за повече ряз и по динамично поведение.Разбира се че има динамика мерцедеса, но според мен не може да се сравнява нито с БМВ-то, нито със 159-ката.Просто е за друг тип хора - спокойни които си шофират "агале-агале" и за никъде не бързат.Мерцедесът си има комфорт.


    От моя гледна точка след като прочетох последното Ви мнение не трябва да гледате Ауди и Мерцедес.Мерцедесът може би ще ви създаде най-малко проблеми.

    Ако искате обаче "фън", трябва да се спрете на 3 автомобила:

    - БМВ 330д/335д

    - Лексус IS 250

    - alfa romeo 159 Jtdm 2.4 дизел.

    Така закономерно попаднах на 159- ката.

    Редно е да кажа, че алфа 159 и преди ми е била фаворит, но най-накрая избирах между нея и Лексус IS 250 бензин от 2008 година и нагоре.

    Малко за японката:
    Лексуса (говоря за бензинката 208 коня) е напълно аналогична на алфа ромео 2.4 JTDM кола.
    -И двете са с ускорение от 0-100кмч за 8.1 секунди заводски.
    - И двете са с максимална скорост 231кмч
    - конските коне са почти еднакви - на лексуса с 6 цилиндъра бензин е 208 коня, на 159-ката преди фейса е 200 коня, след фейса е 210 коня.

    Лексуса бензин 2.5 двигател средния му разход е 10.5 литра на сто, на алфата не мога да кажа, но е реално да очаквате между 7 и 8.5 литра в зависимост от стила на шофиране, трафика и пътищата.На моята мога да кажа извънградско, че на 400/500 км в едната посока първокаласни и второкласни пътища + магистрала половината път ми пада до 5.8 литра със нормално шофиране(по пътищата 70-90кмч) по магистрала 110-125кмч.В България по магистрала ми дава 6.8/6.9 до 7.2 със 140км на круиз контрол и изпреварвания над 140кмч.
    Извънградско по планински пътища и в равнина 5.8-6'00 когато съм малко на кеф.При леко натискане по нанагорно и завои нагоре 6.3 литра, при сериозни 6.5 литра.



    На ваше място ако не искам мерцедес бих избирал между алфа 2.4 159-ка. Лексус 250 IS бензин 208 коня и БМВ 330д/335д.

    На 159-ката обслужването и разхода за гориво е най-малък, след това е Лексуса и най-накрая са БМВ-тата, но те и "бягат" най-много.

    Зависи колко спортна искате да е.За мен следващият автомобил има голяма вероятност(80%) да е бензин - хвърлете поглед на Лексус IS 250 бензин с 6 цилиндъра.

    Лично за мен този лексус е колата измежду която си струва да избирате между нея и АР 159.Лексуса няма никакви "болежки" и червената част на оборотомера започва от 7000 оборота ... :ускорение и звук: https://www.youtube.com/watch?v=zYJjJ9IhR_g

    пълно ревю https://www.youtube.com/watch?v=YYe_Rtca3fE

    Успех в избора.
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  7. #7
    Газта е здраве LYBRAtor's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    София
    Age
    35
    Posts
    236

    Default

    Така, моята еволюция откакто съм шофьор е следната - Ланча Либра 8г каране (Жестока кола е това), 159ка 1г каране и ме изнерви, в момента съм с Е класа 211 и между другото с още 2 бенца ей така да има.

    След продажбата на Либрата 1.9 jtd бях непоколебим - Следващата ше е 159!!! Да де ама какво се оказа - по-тясна отпред, по - тясна отзад, багажникът е с висок ръб, кошмарна возия дори на 215/60/16 гума като за бус , слаби спирачки на 1.9 версията, ниска, сравнително здраво окачване наистина, сравнено със 156, но двойно по-скъпо. Да го смениш цялото излиза по-скъпо от цялото окачване на сегашната ми Е класа Е280 3.0 бензин 2005та. Сравнявам и двете коли гледайки части с марка TRW/Lemforder.

    Понеже се занимавам с продажба на части като странично занимание и имам доста приятели/клиенти с Е60 и А6ца, както разбира се и с Мерцедес 203/211, наблюденията ми са следните - тия с Аудитата се обаждат най-често, после тези с Е60ките Впрочем техните части са с между 30 до 80% по-скъпи от тези за Е класа например.

    Давам ти някои цени за части (с 30% отстъпка) за 211 каквото съм сменял за 2г./30000км:

    Шарнир Лемфьордер - 32 лева с отстъпката
    Носач долен десен ТРВ - 110 лева с отстъпката
    Предни накладки Текстар - 60лв с датчиците с отстъпката
    Дуо вентил за парното оригинален от Силвър Стар - 69 лева
    Уплътнения задни стопове оригинални Силвър Стар - 22лв/брой
    Гарнитура и филтър за автоматик - 30-40лв на Mahle Germany
    Оригинална шапка AMG от Силвър Стар - 60лева

    Смея да твърдя че Е класата е най-готина, не защото я карам аз, а защото преди да реша да купя такава, четох около 5-6 месеца и разпитвах доста хора с опит в ремонтите на автомобили. Единодушният им отговор бе 211. В момента съм в процес на писане на малка енциклопедия за 211, така че мога да помогна много ако решиш да вземеш такава.

    НЕ ИСКАМ ДА ОБИЖДАМ АЛФА РОМЕО - ако някой, прочел поста реши това!! 159 е готина кола, но е непрактична и няма нищо общо като здравина със старото ЖТД от 156/147/Либра. След 2-3г ще е и непродаваемеа. Разбрах го на база моя си опит 1г с такава кола.

    За Ягуар не мога да ти кажа нищо, но лично аз не бих си купил 10-15г екзотика и като те плесне някой отпред да се чудиш откъде да си намериш фарове.

    Бих те посъветвал и да гледаш за кола с история или поне от човек. Гореизброените модели с 8000 лева няма как да стане нищо че от толкова започват цените. Даже и с 10 не става.

    П.С. До колегата дето казва че веригите на А6, Е60 и 211 се сменят за 3000лева да му кажа, че не е много наясно. Това важи за А6 3.0 ТДИ, 2литровият дизел на БМВ във варианта 177 коня и само за 3.0,3.5 бензиновите варианти на Мерцедес и то защото там се налага смяна на баланс вал с 90% от случаите За останалите модификации не са толкова жестоки цените.
    Last edited by LYBRAtor; 15-02-2019 at 17:22.
    '05 E-class 3.0 24v LPG, '05 C-class 1.8 16v Kompressor Sportcoupe, '09 A-class 1.5 8v
    Ex:'07 147 1.6, '07 159 1.9 JTDm, '00 Lybra 1.9 JTD, '86 Delta GT 1.6, '04 C2 1.6, '97 Vectra 1.8, '97 Dedra 1.6

  8. #8

    Default

    Quote Originally Posted by LYBRAtor View Post
    П.С. До колегата дето казва че веригите на А6, Е60 и 211 се сменят за 3000лева да му кажа, че не е много наясно. Това важи за А6 3.0 ТДИ, 2литровият дизел на БМВ във варианта 177 коня и само за 3.0,3.5 бензиновите варианти на Мерцедес и то защото там се налага смяна на баланс вал с 90% от случаите За останалите модификации не са толкова жестоки цените.
    E, естествено, че няма как да обобщим 20 различни модела че струват всичките точно 3000лв за смяна.
    Казвам горе-долу , 2-3х, все излиза доста по-скъпо от ремъка на алфата.

    Иначе при едно 330д има поне 3 или 4 възможни сценария:
    Първо моторите са два вида - с код започващ с М и с N.
    Тея с М се монтират преди фейслифта (на е90) и веригата им е отпред. Може да се смени лесно, без да се вади мотора.
    На тези с код N веригата им е отзад, под предното стъкло, там се сменя по-трудно веригата и казват, че се вади мотора. Някой се заяждат, че можело и да не се вади, ама става два пъти по-трудно така.

    Но дори мотора да е с код М и веригата да е отпред, то ако колата е с х-драйв, мотора пак трябва да се вади, защото предните полуоски пречат за свалянето на картера.

    Иначе частите не са чак толкова скъпи (верига, обтегач) , но труда и особено ваденето на мотора и разкачането на цялата периферия отнемат много труд и време и оскъпяват яко цялата работа.

    А двулитровите дизелови е90тки късат вериги яко. Един приятел си купи от италия за малко пари точно такъв курник, на 130 000км доказани вече скъсал веригата...

  9. #9

    Default

    След като е посочил "Брера" като един от възможните избори, означава че е млад човек и багажници и прочие "семейни" удобства и "блага" като големина на багажника не са му приоритет и едва ли му пука за височината на прага на багажника.


    =================================================


    И за 159-ката и за Лексуса винаги ще си има "пътници", защото са екзотика - поне 3 пъти са ме питали да ли я продавам и са ми правели "намеци" за продажба ...

    Виж за Ягуара е като да изровиш труп от гроба ...никаква възвращаемост ...

    ===============================================

    От моя гледна точка 159-ката и Лексуса са най-логичният избор, като Лексуса ще запази през годините повече от цената на покупката и ще има по-малък спад.
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  10. #10

    Default

    Quote Originally Posted by LYBRAtor View Post
    Така, моята еволюция откакто съм шофьор е следната - Ланча Либра 8г каране (Жестока кола е това), 159ка 1г каране и ме изнерви, в момента съм с Е класа 211 и между другото с още 2 бенца ей така да има.
    Порових се днеска из форумите на мерцедес. От това което видях, е че двигателите от фейслифтовите модели тия, които са с номера 271/2/3 имат проблеми и спрямо 111/2/3 моторите, които се слагат на моделите преди 2002-3 са по чупливи. Което допълнително подхранва тезата ми че сполучлив модел, визирам средно-високо литражен дизел или бензин, на която и да е премиум марка след 2005 година май няма. Вече и аз започнах да се отчайвам

    Лексуса както каза колегата по-горе, е много хубав вариант, гледал съм го и даже забравих да го спомена, но ми е минавал пред очите, но за кратко. Държат по висока цена, но това не ме притеснява стига да са надедждни.

    159-ката е един от малкото модели, за които получаваш "бая кола за парите си" визирам всички екстри и джаджи които имат и като теглим чертата излизат на по-ниски цени спрямо конкуренцията. Като странично наблюдение, вярно е доста тесничка 159-ката за размерите си. А Какво е положението с турбота и дюзи и маховик / съединител ? Има ли живот в тях или са като на всеки типичен дизел.

    Колегата dhtj спомена проблемите по веригите на фейслифтовата 3-та серия на бмв, но аз тях съм ги отписал, оглеждам тези преди фейслифта. 320д / 325д. Бензиновите са хубави на хартия, но с горенето на масло не са привлекателни.

    А и един тъп въпрос за дизеловите агрегати колеги. Кое определя живота на маховика и съединителя. Предполагам се скапват по-бързо заради по-високия въртящ момент, но отдава ли влияние и начина на каране. Предполагам ако е по агресивен водача заминават като топъл хляб.

  11. #11
    Старши алфист ivo_red's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    София
    Posts
    631

    Default

    Колега, Бензин Директна Инжекция да не гори малсо е малко в сферата на научната фантастика. Особено след 100-150 Хил км. Принципът на работа на ДИ обуславя разход на масло. Въпросът е колко е зле положението, защото в комбинация с дългите 30 хил. периоди на смяна, могат да доведат нещата до много скандални положения.
    (1996) 146 ti EX ( 2008 ) 159 Sportwagon 3.2 JTS

  12. #12
    Запален алфист
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Долна Митрополия
    Age
    48
    Posts
    342

    Default

    Ако искаш надеждна кола,избора трябва да ти единствено и само японска кола.Мерцовете може да са по-евтини на ходова част,но пък имат редовни драми с електрониката.Като цяло ако приоритет ти е надеждност бягай далеч от ауди,бмв и мерц.Там всичко друго е налице,но не и надеждност.Иначе от тези три марки най-добрия дизел без конкуренция е 3,0д на бмв до м57б30.Вериги там се сменят изключително рядко,имам клиенти с коли на над 700к км без ремонти,скоро пък сменях верига на с-клас на 180к км.За бензините важи същото-гледаш да е м-серия,като там слагам и мотора на бенц-3,2.Ваг-ините просто нямат добър мотор.Имам сервиз и магазин за авточасти от над 20год.Монтьорствам от повече даже,имал съм почти всички масови е39-е60-е90,в211 дв броя,в220 1 бр,няколко а6 ц5 и една а6 4ф,която купих чисто нова 2005 год.
    alfa 159 1,8 mpi/lpg

  13. #13

    Default

    На 2.4 няма никакви проблеми нито със съединител нито с маховик(демпферен).
    Както споменах има ги за по 1100-1120 лева с доставката от Италия - марка Лук.

    "Проблем" със съединител може да има ако редовно се правиш на състезател и пускаш рязко съединител и потегляш с рязка газ .Ма тогава на всяка кола може да имаш проблем.
    Ако "си по-агресивен" със съединител и маховик ще "заминат" на всеки дизел, ама все пак си трябва няколко месеца усилие, освен ако някой преди теб те те "отсрамил" в тези напъни и е "свършил работата" вместо теб...

    С дюзи няма проблем стига да сипваш дизел от конкретна бензиностанция/верига бензиностанции от които имаш опит, че няма да имаш проблем.Не трябва да зареждаш от случайни и трябва да направиш каквото зависи от теб да не сипваш от такива или поне да са Лукоил, ЕКО.Аз сипвам от около 2 години от Круиз и нямам проблем.Няма дори и наченки на такъв.

    Проблем с турбо на АР 159, 2.4 Jtdm може да имаш ако:
    - си го купил с проблем
    - зареждаш некачествено гориво
    - използваш нискокачествено масло

    На мен на края на миналата зима ми се разсвири турбото, но леко - отвън не се чуваше, а го чувах на изключена музика и при пълна тишина само вътре в купето при превключване на предавките.
    Смених маслото от полусинтетика хидрокракинг масло на пълна синтетика ПАО масло и свиренето изчезна.Първото масло макар и то да беше 5w40 беше и по-гъсто с по-голям вискозитет и двигателя работеше при ниски температури по-тежко.И лятото дори се усещаше.С новото масло двигателя буквално тиктака...Спирам със саморекламата, макар че мога да добавя и чужда и да цитирам и какво са казвали в един от форумните сервизи за моя двигател .


    Варианти за турбото са:

    - ново турбо = 1600 до 2400 лв.
    - ремонт на турбо = от 450 до 800 лева.
    - рефърбишед турбо, тоест продават по интернет рециклирани турбота на цена 700-900 лева и дори нагоре, но тази цена е при върнато старо турбо, тоест изпращаш твоето и ти връщат рециклирано.

    За мен първите два варианта са разумните възможности, още повече че в България има и чужди фирми с опит от 40 години в ремонт не само на турбо на леки автомобили но и на камиони.С такива ремонти са започнали преди 40 години и сега ремонтират турбота и на доста модели автомобили, като си преместиха основната база за ремонт в(до) периферията на София.

    При тях до преди година и половина ремонта на турбото на 2.4 двигателя на 159-ката със замяна на вътрешната му част и баланс + 2 години гаранция беше 650 лева.Сега не съм гледал скоро.Продаваха и нови турбота за 159 2.4 дизела по 2100 лева.

    Имам познат строител на който сина му имаше с Е класа 2012 година бензин, двигателя не помня - беше мисля и чипнат уж за икономия и отделно твърдяха че е АМГ - по техни твърдения 190 коня.Лапкаше по 12 литра на сто и бащата скорострелно изстреля сина си да го продава, като по обява в мобилето от България все искаха да го купят за без пари(говоря за 2013 и началото на 2014 година) и най-накрая го продадоха в Германия на автокъща с която се споразумяха за цената и дори им го закараха до Германия само и само да се отърват от него.След това бащата и за себе си и за сина си купи 2 БМВ 520 чисто нови - и двете тракат яко повече от моята 159-ка и двете са с 4 цилиндров дизелов двигател ...

    Лексуса няма какво да му се счупи - атмосферен бензин и е доста луксозен вътре.Единствено трябва да се поинтересуваш за обслужване на ангренаж/вериги като цена и да си наясно, че разход от 9.5литра до 10.5 литра при сериозно натискане по магистрала в рамките на ограничението и малко над него ще е нормално.

    Лексуса си върви, но и бензина ще "си върви"...

    За мен е несериозно да гледаш и мислиш за БМВ 520 при положение, че Лексусът е в пъти по-добре от него и няма турбини, освен това е 6-так двигател.

    Действително от 159-ката "получаваш най-много за парите си", като бих добавил и Лексус IS 250 към това определение за "най-много получаване на екстри" с автомобила ...
    Last edited by alfa racer GTA; 15-02-2019 at 20:14.
    Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -200 алфистки коня+ 30/40/ до 50 тунинговани коня

  14. #14

    Default

    Благодаря за информацията колега разходите по 159-ката звучат в реда на нещата (на очакваното) което е супер. Основните части за 159-ката съм ги гледал вече доста пъти и също влизат в очакваните ценови диапазони за които си мислех и съм се подготвил. За сега 159 остава като фаворит заедно с лексуса но не съм стигнал до него да чета по форумите все още. Днеска така и така започнах да чета за мерц. та C230 Kompressor (след фейса с двигател 271) също изглежда не лош вариант от 4-ри цилиндровите агрегати. При тях изглежда проблеми има с разтегнати вериги най-вече, но не и проблемите с зъбни колела и баланс при 6 цилиндровите 272-ки. Ако някой колега има наблюдения да сподели
    Last edited by asmodeus813; 15-02-2019 at 21:33.

  15. #15
    Младши алфист
    Join Date
    Oct 2015
    Location
    София
    Posts
    12

    Default

    Като човек, който имаше абсолютно същата дилема като теб да си дам мненито. Карах либра 1.9 от 4 години до преди месец, от година насам се оглеждам за смяна и гледах точно подобни неща: е91 325/330 бенц/дизел и x-drive, е60 525/530 бенц/дизел x-drive или 159 q4. Ауди не харесвам външният вид (лично мнение) та те бяха отпаднали от избора, а пък мерцедес нямах финанси да взема желаното Е55(друго не искам от тази марка). Та след доста четене и разглеждане имах възможноста да пробвам 330i, 335i и 530xd. Много яки коли, доста комфорт и доста добра динамика от 3-те (особено 335-цата). Та вече почти се бях навил за 330, но пък екстрите които исках да има и да е след фейса, цените скачаха от 15к нагоре и се замислих дали ми се дават толкова. Започнах пак да оглеждам алфите, карах 1.9 автомат ии след като се качих вътре доста се влюбих, да малко по-тясна е от ланчата, но мен това ми харесва доста удобно ми е за краката, семейство нямам и задната седалка не ми е толкова важна, багажника е по-голям от либрата и ми е ок. 1.9-ката ми беше мудна, но ми харесва доста как вози, как влиза в завой и като цяло се влюбих. Месец след това се сдобих с новата ми любов 159 SW 2.4 Q4. Изобщо не съжалявам с избора си, имам шанса всеки ден да ги сравнявам с 330-ката и 530-ката и за себе си знам че съм взел правилното решение. Да не е по-бърза или по икономична от двете коли, но още с първото качване ми достави повече удоволствие от колкото цял ден бмв-тата. А и паркирани трите една до друга е пъти по-красива За 2000км навъртяни за месец, мога да кажа че динамиката е много добра, Q4-та е доста готино, дори с изключен ASR/VDC и на мокро не мога да превърта, на сняг успява и нагоре към алеко доста приятно върти дупе по завойте. Ако имаш други въпроси на разположение съм

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •