Results 1 to 15 of 15

Thread: Индикация на инжекторните времена.

  1. #1
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default Индикация на инжекторните времена.

    Газовата ми уредба (BRC sequent 24 P&D) работи добре, но ми прави впечатление, че в определени ситуации моторът прави преход на бензин, без да има индикация за това.
    В настройките на уредбата е зададено да минава на бензин, когато ШИМ на газовите инжектори надвиши 97%.
    За да мога да следя, кога точно и какво се случва, без кабели и компютри, направих това:



    Червеният индикатор визуализира бензиновите времена, зеленият - газовите. Обхватът на индикацията е 0 - 20 ms. Разделителната способност е 2 ms.

    Още при работа намясто е видно, че има и добавка от бензин в определени моменти, като рязко подаване на газ или изход от принудителен празен ход.

    Предстои да извърша въпросните наблюдения при по-високи скорости и натоварвания.
    Last edited by ecotronic; 04-08-2019 at 14:41.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  2. #2
    лют бакшиш от БКАР 546's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Варна
    Age
    52
    Posts
    1,081

    Default

    То и мойто ГТ си сипва бензин докато е на газ,но чак да го гледам кога кво прави не ми е минавало през акъла.Идеята ми харесва.Засега забелязах ,че като го подгоня разхода на газ си стои горе долу непроменен ,а само почва да цока и от бензина.Засега наливам и карам,а на есен като имам повече време може да му направя и аз някаква подобна индикацийка,но мисля да вържа и сондите.

  3. #3
    Пишман Газаджия don_pepone's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Добрич/Варна
    Age
    33
    Posts
    2,510

    Default

    ЕКО.. аз доколкото виждам минава на бенз за малко при преминаването в Кът офф на мотора.
    а ако минава и при над 97% в движение, и ти го прави при натоварване на мотора, то има два основни варианта:
    Малки инжетори за мотора
    Малък изпарител или вече умиращ такъв
    виж си инжекторите какъв цвят са и ги провери в нета на каква мощност отговарят, ако мощността на колата ти е на горната им граница която покриват ,то може и да не успяват да я захранят
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

  4. #4
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Още не съм я настъпвал на по-висока скорост да видя, какво точно става. После ще сменя филтрите и ще съпоставя.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  5. #5
    Пишман Газаджия don_pepone's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Добрич/Варна
    Age
    33
    Posts
    2,510

    Default

    в случая не говорим за скорост ,а за товар
    примерно на голяма предавка, по баир нагоре може да натовариш на 100% мотора още при 2500-3000об, тук са важни времената на впръскване.
    поглеждал ли си с какви времена работи колата - бензинови на праен ход и максимални и съответно газови
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

  6. #6
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Спор няма, но аз искам да видя, какво става при устойчиво и продължително натоварване при което съм забелязал, че има съществена консумация на бензин. Демек при около 140 - 150 км/ч на равен участък.
    На празен ход бензиновите времена са около 4 ms, газовите около 4,2.
    Времената са си времена и те не е проблем да бъдат високи при ниски обороти, но при високи, това е невъзможно.
    Поради това преработих въпросната индикация да може да работи и в режим на индикация на коефициента на запълване, който именно е интересен при по-високи обороти.
    Last edited by ecotronic; 15-08-2019 at 21:04.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  7. #7
    Пишман Газаджия don_pepone's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Добрич/Варна
    Age
    33
    Posts
    2,510

    Default

    при тия времена, небих казал че са ти малки инжекторите, по скоро при големи обороти (според този който е настройвал колата) е направена да добавя бензин.
    Виждам си написал чее P&D системата, а тя има доста опции да чете много стойнисти по ОБД,а и физически (МАП на колата, дебитомер, датчик колянов или разпред. вал и тн), та нищо чудно да съпоставя няколко фактора (различни от повечето газови които ползват само обороти и праг на времена на впръскване) за да добавя бенз.
    направи си един тест драйв ,както си го планувал и гледай, но е добре да имап софта на БРЦ plyg and drve и да разгледаш обстойно какво е написано вътре.
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

  8. #8
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Инсталаторът не е пуснал OBD връзката към бензиновия компютър. Уредбата работи без MAP (само с P газ). В конфигурацията е зададено да добавя бензин при коефициент на запълване на газовите дюзи над 97%, но колко и как добавя, предстои да разбера.

    Като цяло работи добре. Моторът си има почти същата динамика, като на бензин и разходът при не-магистрално каране със скорост 90 - 110 се върти около 8 - 9. Адаптацията на бензиновия компютър е OK.
    Last edited by ecotronic; 16-08-2019 at 11:25.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  9. #9
    Пишман Газаджия don_pepone's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Добрич/Варна
    Age
    33
    Posts
    2,510

    Default

    провери дали имаш кабели за ОБД и ако да си ги свържи
    това с добавянето е направено като мине някаква граница (в случая 97% от маскимума на инжектора) да добавя бензин колкото е нужно за да не минава тия %ти, тоест ако 20мс е границата и колата ги стигне още преди да е стигнала макса на бензиновите времена то прогресивно ще повишава %бенз за да не минават газовите инжектори горната граница
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

  10. #10
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Ако свържа obd връзкта, която иначе я има, ще трябва да правя нова настройка а пък нямам MAP сензор за целта.
    С въпросната индикация до момента установих, че се добавя бензин при рязко подаване на газ, както и при изход от ППХ. На висока скорост още не съм тествал.
    Това, което е интересно е че газовият компютър завършва инжекторните импулси със ШИМ, ако продължителността им е над 3 ms.



    Това е добра практика с цел да се минимизира греенето на бобините.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  11. #11
    лют бакшиш от БКАР 546's Avatar
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Варна
    Age
    52
    Posts
    1,081

    Default

    Вдига резко и бръзо тапите с макс мощност и после ги държи горе с импулси,хитро.
    Добрата практика е да не се товарят без нужда температурно намотки без охлаждане.
    На включвателите на стартерите с две намотки едната е вързана към силовия контакт и докато не е включен си взима маса през намотките на ел.мотора,така в първия момент включвателя дърпа със всичката сила на двете намотки в бобината,слад завършване на движението има захраване в целио контакт и остава да протича ток само през другата.Респективно включвателя грее по-малко.
    Last edited by 546; 21-08-2019 at 23:01.

  12. #12
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Quote Originally Posted by don_pepone View Post
    провери дали имаш кабели за ОБД и ако да си ги свържи
    това с добавянето е направено като мине някаква граница (в случая 97% от маскимума на инжектора) да добавя бензин колкото е нужно за да не минава тия %ти, тоест ако 20мс е границата и колата ги стигне още преди да е стигнала макса на бензиновите времена то прогресивно ще повишава %бенз за да не минават газовите инжектори горната граница
    С помощта на въпросната индикация установих, че нещата са доста по-сложни от преминаването на бензин при 97% кз.
    Примерно при движение с около 80 км/ч и газови времена около 6 ms, при леко подаване на газ, се появява добавка от 2 ms бензин, докато скоростта се установи.
    Въпросните 2 ms бензин не са 1/3 от кз на газ. Очевидно добавката е през няколко такта.
    Накратко - стратегията е доста комплексна. Описана е подробно в раздела "driveability" от ръководството.
    Last edited by ecotronic; 25-08-2019 at 11:24.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  13. #13
    Пишман Газаджия don_pepone's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Добрич/Варна
    Age
    33
    Posts
    2,510

    Default

    Интересно и леко излишно според мен в толкова ниски натоварвания.
    Тяслед 97%. минава на бенз напълно или попва да добавя динамично и прогрсивно бенз към газта за да не минават 97% товар газовите дюзи

    П.с аудито което сега карам е с динамично подаване на бенз в целия диапазон на натоварване (от12до40%) но това е така за да охлажда бенз инжектори които се пекът в цилиндъра
    Last edited by don_pepone; 27-08-2019 at 20:58.
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

  14. #14
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Постарали са се да минимизират разликата в динамиката между газ и бензин, която и без това не е голяма, на цената на съвсем малък преразход на бензин. На този етап не смятам да променям нищо.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

  15. #15
    Алфист идеалист ecotronic's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    София
    Posts
    14,904

    Default

    Тестовете при висока скорост показаха:


    При 140 km/h има 20 % к.з. на газ и 5% бензин.
    При 160 km/h има 30 % к.з. на газ и 10% бензин.
    При 180 km/h има 40 % к.з. на газ и 15% бензин.
    При 200 km/h има 50 % к.з. на газ и 20% бензин.

    Дотук стана ясно, че онези 97% к.з. на газ никога не се достигат.


    159 1.8 MPI
    166 2.0 TS (ex)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •