Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ
Алфи на ГАЗ Тук пишете всичките си проблеми, впечатления, въпроси и други свързани с Алфите на газ и метан.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28-05-2018, 20:16   #286
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Е обяснили са го хората.
Газта гори по-бавно от бензина, с по-висока температура и мъчи клапаните.
А ако изпарителя е слаб и сместа дойде бедна, ще роди мотора.

Също имаше и една теория за разстоянието от дюзите до мотора. Виж колко близо са бензиновите дюзи. Виж колко далече са газовите....
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 20:25   #287
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,127
Default

Когато затвори газова дюза, газта си стои в маркуча между нея и щуцера на колектора. Тъй че не е много дълъг пътят на газта.

За оборотите - аз също нямам проблем с това да я карам в лютеницата на газ. Но тъй като почти никога не ми се налага да карам при такива обороти, предпочитам да си вържа гащите с обръщането на бензин над 5 K.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 20:31   #288
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Когато затвори газова дюза, газта си стои в маркуча между нея и щуцера на колектора. Тъй че не е много дълъг пътят на газта.
A защо при "бегачките" правят монтаж с единични дюзи на всяка колекторна тръба, а не с рейка както при нашите?
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 22:49   #289
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,127
Default

Разбира се, че колкото дюзата е по-близо до точката на вкарване в колектора е по-добре. В предишния си пост исках да кажа, че не е нужно време за да се изпълни маркуча до щуцера, просто, защото газта си е в него, но не се движи. А когато се задвижи и действа съпротивлението на маркуча, което е право пропорционално на дължината му и обратно пропорционално на сечението му.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 06:30   #290
Friday
Запален алфист
 
Friday's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: София
Posts: 462
Default

Quote:
Originally Posted by dhtj View Post
Е обяснили са го хората.
Газта гори по-бавно от бензина, с по-висока температура и мъчи клапаните.
А ако изпарителя е слаб и сместа дойде бедна, ще роди мотора.

Също имаше и една теория за разстоянието от дюзите до мотора. Виж колко близо са бензиновите дюзи. Виж колко далече са газовите....
Я обясни това за клапаните, че не ти схващам мисълта.
__________________
Sport Wagon 2.0TS|LPG
Friday is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 06:40   #291
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Quote:
Originally Posted by Friday View Post
Я обясни това за клапаните, че не ти схващам мисълта.
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=97645

Quote:
Както е известно, газта е високооктаново гориво, което гори по-бавно от бензина.
Поради това при работа на газ с предварение на запалването, като за бензин, температурата на изгорелите газове в момента на отваряне на изпускателните клапани е по-висока. Това, при някои двигатели води до прегаряне или окопаване на изпускателните клапани след определен пробег и до непълното оползотворяване енергията на горивото. Особено на метан.
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 10:03   #292
Friday
Запален алфист
 
Friday's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: София
Posts: 462
Default

Кой са тези някои двигатели и TS влиза ли в тях? За ГИ ли говориш или АГУ.
Виж за някакви двигатели на Toyota и Ford съм чел някъде такива неща.

Кога клапана прогаря - аз все си мисля, че когато се образува нагар и при нарушено охлаждане. При газта за какъв нагар говорим. Ако е правилно настроен ГИ(да не е прекалено бедна сместа), аз не виждам причина за гореупоменатият проблем.

А температурата на горене на газта в средните и високи обороти каква е спрямо бензина? Все си мисля, че ще е малко-повече, но близка. При правилно настроен ГИ, има ли причина за по-висока температура.
__________________
Sport Wagon 2.0TS|LPG
Friday is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 15:39   #293
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Много са си здрави спарковете.

Всъщност повечето европейски двигатели нямат толкова голям проблем с газта и клапаните. Тва си е запазена марка на оризарниците. Разни хонди, мицубишита, субарута, там е голяма мъка. И прегарят, и допълнително мазане искат, и периодичен реглаж също се налага...

Като сложим и факта че по правило не могат да правят и дизели, направо човек да се чуди как може някой да си купи японски варел...
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 15:59   #294
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,127
Default

Имах една калибра с c20ne мотор. За 40К на газ издуха нови клапани kolbenschmidt.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2018, 01:04   #295
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Сменихме днес мембраните, рейката и филтърчето.



Първите впечатления са добри, новата рейка е доста по-тиха, по звук не се различава от бензиновите инжектори. Старата чукаше като руска шевна машина.
Празния ход стана много спокоен и гладък, а преди потрепваше и се поклащаше.
Другото ще го видим в следващите няколко дни - разхода, как се променят настройките и т.н...

Вървежа мисля че си е същия, не съм усетил някаква разлика, но ще видим следващите дни.

Иначе старата мембрана е станала доста твърда и вдървена. Като я смачках с ръка и се напука.
Дали е станало така, защото съм настроил да обръща рано на газ? На 40 градуса да обръща и над 45 да пали директно на газ. Добри ли са тези температури, да не са вредни за мембраните?

П.С. Като свалях изпарителя мисля че и от трите маркуча потече антифриз.

П.С.2: След като смених рейката забравих да променя настройката в софтуера (старата беше 3 ома, а новата е 2 ома). Карал съм 5км и работи 5-10 мин на място, на газ. Възможно ли е да съм направил някакъв проблем?

__________________
156 2.0TS

.
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2018, 00:00   #296
Classicalfamaniac
Старши алфист
 
Classicalfamaniac's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: София
Posts: 903
Default

Никакъв проблем. Каквото и да зададеш, това не са дюзи, и няма да работят като такива.
Това са клапанчета, с гумички, които се разбиват за нула време, не работят бързо, каквито и бобинки да имат.
Стават за таксита с 1.4 двигател.
Дюзите изглеждат така:


Докато не си купиш такива или подобни, няма да имаш истински инжекцион.
А градуси на антифриза, няма проблем да намалиш и на 30C.
Карам от доста години на толкова.
__________________
1990 164 V6 Aut.| 1996 164 Super T.S | 2003 166 20V Sportronic Distinctive + Haes & Webasto | 2007 159 1.9 JTDм Lusso Berlina
Classicalfamaniac is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2018, 10:56   #297
LYBRAtor
Газта е здраве
 
LYBRAtor's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: София
Age: 29
Posts: 212
Default

Съгласен съм с колегата над мен. Добрите дюзи са Hana или Barracuda. С другото вечно има някакви драми - малки и големи.
__________________
'05 E-class 3.0 24v LPG, '05 C-class 1.8 16v Kompressor Sportcoupe, '09 A-class 1.5 8v
'07 147 1.6 16v LPG
Ex:'07 159 1.9 16v JTD SW, '00 Lybra SW 1.9 8v, '86 Delta GT 1.6 8v, '04 C2 1.6 16v, '97 Vectra 1.8 16v, '97 Dedra 1.6 8v
LYBRAtor is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2018, 17:28   #298
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Такаа... Явно старата рейка е била много зле и изобщо не е затваряла... И колата се е движела на магия.

Като сложих новата рейка, прехвърлих бронзовите вложки от старата, без да ги меря. Карам, гледам - много бедно. Пусках яко газ по картите, от 1.18 коефициенти стигнах до 1.40, още е бедно.... Викам я да сваля да премеря вложките - те разпробити на 2.0мм.... Имам свредло 2.5мм. Но мисля че ще е голямо? Да търся нещо посредата - 2.3, 2.4...?

П.с. Вече не гърми в гърнетата
__________________
156 2.0TS

.
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2018, 17:51   #299
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,094
Default

Но пък калкулатора казва да боцкам на 2.5....



A защо не мога да видя от къде се регулира налягането на тоя изпарител? Въобще възможно ли е това?
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2018, 17:57   #300
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,127
Default

Не бързай да разпробиваш дюзите.

Виж колко е в момента диференциалното налягане и вдигни изходното на изпарителя така че новото диференциално да се вдигне със 100 - 200 mbar. Тогава виж, какъв размер ще ти препоръча софтуерът и ако трябва вдигни още налягането.

На изпарителя трябва да има врътка с която се регулира изходното налягане.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 05:06.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.