Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 145/6
Алфа Ромео 145/6 Въпроси и отговори, свързани с поддръжката. Съвети при покупка.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-05-2017, 14:27   #31
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 12,252
Default

Преди да обвинявате кабелите, си проверете луфта на свещите.

Токът тече по най-краткия път и когато този между електродите му е "дълъг", може да "избере" този през изолацията.
__________________
166 2.0 T.S. "Progression"
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 20-05-2017, 10:33   #32
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 54
Posts: 6,637
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Преди да обвинявате кабелите, си проверете луфта на свещите.

Токът тече по най-краткия път и когато този между електродите му е "дълъг", може да "избере" този през изолацията.
Изпреварил си ме!
Точно за това препоръчах и иридиевите. Аз съм с такива и моторът работи като вентилатор.
Относно светенето на кабелите. Това, при което ги пипащ и не те "друса" токът
Това не е пробив на кабела и не го прави лош. Явлението има чисто магнитен характер. То е свойствено за високото напрежение и силнотоковите техници го знаят, както моряците и летците. Точно за това е характерната набраздена форма на диелектричните"чашки", както и на набелните накрайници. Тя я има и на някои лули.
Това сияние на кабелите не е дефект на кабела, а говори, че някъде се заражда проблем и разстоянието между електродите е единият, а вторият е скъсяване на първичната намотка и повишаване на напрежението във вторичната.
Един осцилоскоп върши чудесна работа.
Колкото до ваденето на кабелите, за да разбереш дали има неработеща свещ на боксера , а и на всеки друг мотор с подобни бобини е голяма простотия. И ето защо:
На всяка от бобините, в краищата на вторичната намотка са закачени по една свещ. Веригата се затваря през корпуса. Като извадиш едната лула веригата се прекъсва. Нормално е да спрат два цилиндъра и да не разбереш нищо. Иначе при пробил кабел или свещ, веригата пак се затваря, но има нюанси и може да се излъже всеки.
По-лошо става, ако кабели и свещи са си наред. Токът във вторичната намотка обаче иска да иде някъде и понякога избива към корпуса на бобината, но понякога и към вторичната намотка, а от там по компютър и друга електроника. Ето така те горят без всякаква смислена причина.
И не ми възразявайте, че видители вие си го правите редовно, а пък нищо не става.
Ако ставаше всеки път, то и вие щяхте да го знаете.
И да завърша това трябва да кажа, че аз вадя не лулите, а спирам дюзите. Така тая опастност я няма.
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2017, 15:15   #33
BillyBoy`
Болен алфист
 
BillyBoy`'s Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: село Крумово
Age: 39
Posts: 1,553
Default

Какъв е извода,че за да си спестим една част от главоболията трябва понякога да си проверяваме разстоянието между електродите на свещите дори и когато ги слагаме чисто нови !
__________________
АлфаРомео 146 1.4 16V 103hp skype name billyboy2203/ ICQ: bili`- 166537162
BillyBoy` is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2017, 21:11   #34
ivopifeca
Запален алфист
 
ivopifeca's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: sofia
Posts: 486
Default

И колко е той?
ivopifeca is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2017, 21:23   #35
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,163
Default

Quote:
Originally Posted by mordohy View Post
Изпреварил си ме!
Точно за това препоръчах и иридиевите. Аз съм с такива и моторът работи като вентилатор.
Относно светенето на кабелите. Това, при което ги пипащ и не те "друса" токът
Това не е пробив на кабела и не го прави лош. Явлението има чисто магнитен характер. То е свойствено за високото напрежение и силнотоковите техници го знаят, както моряците и летците. Точно за това е характерната набраздена форма на диелектричните"чашки", както и на набелните накрайници. Тя я има и на някои лули.
Това сияние на кабелите не е дефект на кабела, а говори, че някъде се заражда проблем и разстоянието между електродите е единият, а вторият е скъсяване на първичната намотка и повишаване на напрежението във вторичната.
Един осцилоскоп върши чудесна работа.
Колкото до ваденето на кабелите, за да разбереш дали има неработеща свещ на боксера , а и на всеки друг мотор с подобни бобини е голяма простотия. И ето защо:
На всяка от бобините, в краищата на вторичната намотка са закачени по една свещ. Веригата се затваря през корпуса. Като извадиш едната лула веригата се прекъсва. Нормално е да спрат два цилиндъра и да не разбереш нищо. Иначе при пробил кабел или свещ, веригата пак се затваря, но има нюанси и може да се излъже всеки.
По-лошо става, ако кабели и свещи са си наред. Токът във вторичната намотка обаче иска да иде някъде и понякога избива към корпуса на бобината, но понякога и към вторичната намотка, а от там по компютър и друга електроника. Ето така те горят без всякаква смислена причина.
И не ми възразявайте, че видители вие си го правите редовно, а пък нищо не става.
Ако ставаше всеки път, то и вие щяхте да го знаете.
И да завърша това трябва да кажа, че аз вадя не лулите, а спирам дюзите. Така тая опастност я няма.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Коронен_разряд
Магнитите нямат нищо общо тук. Това че не можеш да "преброиш" на колко оборота работи моторът,пипайки светещ кабел, е щото не можеш да броиш толкова бързо, а си и с обувки. Ако пипнеш "светещ" кабел, стъпил с боси нозе на земята, и не те погъделичка, вече е друг въпрос. Значи имаш високо кожно съпротивление и смело можеш да бъркаш в контакта. Е, не! Не може! Шегувам се.
Който иска да провери колко коректно работи даден цилиндър - вади лулата, бучва една резервна свещ в нея, масата на свеща допира до корпус и пали. На всичко отгоре се вижда и искрата дали е постоянна във времето.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2017, 01:04   #36
mordohy
чичка с очила и шкембенце
Член на клуба
 
mordohy's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Кюстендил Перник.
Age: 54
Posts: 6,637
Default

Quote:
Originally Posted by BillyBoy` View Post
Какъв е извода,че за да си спестим една част от главоболията трябва понякога да си проверяваме разстоянието между електродите на свещите дори и когато ги слагаме чисто нови !
Това винаги го правя, още повече, че някои свещи за различни модели ги дават с различно разстояние. На газ са задължително с 0,1 мм по-малко.
Quote:
Originally Posted by ivan dimitrov View Post
https://bg.wikipedia.org/wiki/Коронен_разряд
Магнитите нямат нищо общо тук. Това че не можеш да "преброиш" на колко оборота работи моторът,пипайки светещ кабел, е щото не можеш да броиш толкова бързо, а си и с обувки. Ако пипнеш "светещ" кабел, стъпил с боси нозе на земята, и не те погъделичка, вече е друг въпрос. Значи имаш високо кожно съпротивление и смело можеш да бъркаш в контакта. Е, не! Не може! Шегувам се.
Който иска да провери колко коректно работи даден цилиндър - вади лулата, бучва една резервна свещ в нея, масата на свеща допира до корпус и пали. На всичко отгоре се вижда и искрата дали е постоянна във времето.
Говорех за силното магнитно поле, което поляризира диелектрика. Обикновено на него не му се обръща внимание. Освен това, двете са свързани.
Ама това знам , че го знаеш, въпреки, че се правиш, че си бъркал по контакта и не само там.
__________________
На където и да се въртиш, задника ти пак ще е отзад!
Интелектуален кръг БКАР. Няма тема, която да не превърнем в плюскане и пукница.
mordohy is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2017, 13:14   #37
bobi1997
Остър-хроничен алфизъм
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 194
Default

Добре колеги, мерси за съветите. Значи може да се търси проблема с кабелите в разстоянието между електродите, но също и в некоректно работещи бобини.
__________________
Alfa Romeo 146 1.3 Boxer
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 27-05-2017, 22:41   #38
pisa_misho
Запален алфист
 
pisa_misho's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Плевен
Age: 41
Posts: 305
Default

Някой може ли да ми каже каква е разликата в кабелите с металната шапка за свещите и същите само че със силиконова такава
__________________
ALFA ROMEO 1.4 BOXER
pisa_misho is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2017, 01:19   #39
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,163
Default

"Лулата" е определяща само за кабелите със сипротивително жило. Тия със силиконов накрайник(лула) са само такива. Тия с метална лула могат да са със съпротивления в лулата и накрайникът към бобината или със съпротивително жило.
Чисто механично - тия с тенекийките са много зле. Първо - не пазят от гадории отворът околу свеща, второ - изключително трудно се "заключват" в свеща, тенекетата пречат и трето тенекия която контактува с маса и е обгърнала цялата лула е покана за пробив.
Това обаче е мнение на човек, който откри наскоро, че физиката е по разтеглива от локума. Няма да се Очудя ако се окаже, че тенекетата пазят свща от магнитните полета.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2017, 09:02   #40
pisa_misho
Запален алфист
 
pisa_misho's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Плевен
Age: 41
Posts: 305
Default

Ето това е отговор на "чист Български език",благодаря колега! Питах,защото миналата седмица ми предлагаха такива с метална лула,по скъпи,но аз взех такива със силиконова,та да разбера каква е разликата,между другото снощи отворих пак капака,и на единия цилиндър хвърляше яко искра долу в свеща,там където се закопчават предполагам,защото лулите са по къси и се вижда малко от свеща,май влязох в приключение с тия кабели,но имат гаранция и утре ще ги сменям,предполагам проблема е в кабела или да погледна и свещите
__________________
ALFA ROMEO 1.4 BOXER
pisa_misho is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2017, 10:19   #41
bobi1997
Остър-хроничен алфизъм
 
Join Date: Jan 2016
Location: София
Age: 20
Posts: 194
Default

По принцип за боксера кабелите са с различна дължина - 2 дълги и 2 къси. Случайно може да си ги объркал кой къде?
__________________
Alfa Romeo 146 1.3 Boxer
Peugeot 306 2.0 HDi XS -Ex
bobi1997 is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2017, 21:19   #42
pisa_misho
Запален алфист
 
pisa_misho's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Плевен
Age: 41
Posts: 305
Default

Не не съм объркал кабелите,двата къси са отзад,двата дълги отпред,но дори и да съм ги объркал,каква е връзката със светенето във едната лула
__________________
ALFA ROMEO 1.4 BOXER
pisa_misho is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2017, 11:58   #43
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 4,791
Default

http://ar-auto.net/blog/%D0%BA%D0%B0...A%D1%82%D0%B8/
Това за онзи специалист, който твърдеше, че било нормално да има сияние, малко да се ограмоти. И да не пише глупости постоянно.
__________________
За да си убедителен, трябва да си информиран.
https://www.youtube.com/watch?v=_7BksndOkEc
lordliness is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2017, 12:28   #44
mimouzunov
+-
 
mimouzunov's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: гр. София
Age: 35
Posts: 2,071
Default

Quote:
Originally Posted by lordliness View Post
http://ar-auto.net/blog/%D0%BA%D0%B0...A%D1%82%D0%B8/
Това за онзи специалист, който твърдеше, че било нормално да има сияние, малко да се ограмоти. И да не пише глупости постоянно.
Ти разлика м-у сияние и прескачане на искра правиш ли!?!
Това за което говоря аз може да докоснеш с ръка но не усещаш нищо (с кабел които е пробил усещането е различно)
Преди да се изказваш ти след като явно дори не си си направил труда да погледнеш на тъмно какво се случва аз няма какво да се занимавам... Погледни на тъмно и тогава пиши кои колко какво и как...
__________________
155 2.0 8VTTS (217HP) +белия голф +Киви-то...
mimouzunov is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2017, 12:47   #45
lordliness
Скитник
 
lordliness's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Corellia
Posts: 4,791
Default

Quote:
Originally Posted by mimouzunov View Post
Ти разлика м-у сияние и прескачане на искра правиш ли!?!
Това за което говоря аз може да докоснеш с ръка но не усещаш нищо (с кабел които е пробил усещането е различно)
Преди да се изказваш ти след като явно дори не си си направил труда да погледнеш на тъмно какво се случва аз няма какво да се занимавам... Погледни на тъмно и тогава пиши кои колко какво и как...
"Неизправности при кабелите за свещи
Основните неизправности са прекъсване на електрическата верига и изтичане на ток. Прекъсване на веригата се получава обикновено на мястото на съединяване на кабела с другите детайли от запалителната система. Това се получава при откачане на кабела, при лош контакт или при окисляване на проводник.
Изтичане на ток възниква при замърсени кабел, свещи, капаче на разпределителя или бобина, а също и при повредена изолация и капачки на проводника.
При ниски температури, кабелите се втвърдяват и се увеличава вероятността от повреждане на изолацията и капачките. От постоянната вибрация, съпровождаща работата на двигателя контактът на кабелите с останалите детайли от системата се разхлабва. Пробойните в изолацията на кабелите често могат да се установят по слух или визуално. Протичането на ток може да се види като прескачаща искра, а в тъмното около кабела се образува сияние."


Цитат от горната статия, както казах преди няма какво повече да добавя.
А пък ти продължавай да си твърдиш твоите си неща.
__________________
За да си убедителен, трябва да си информиран.
https://www.youtube.com/watch?v=_7BksndOkEc

.
lordliness is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфа Ромео 145/6 « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 23:04.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.