Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ
Алфи на ГАЗ Тук пишете всичките си проблеми, впечатления, въпроси и други свързани с Алфите на газ и метан.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-05-2016, 21:26   #1
consol
започва да се пристрастява
 
consol's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: Шумен
Posts: 91
Default Прецизна Настройка на ГИ ?

Здравейте, Като гледам май имаме доста проблеми по настройките на ГИ. Същия проблем е и при мен! Имам монтирана Ланди Ренцо на алфа 147 1.6. след като мина 30-40 км. И ми светва чека за двигателя. Като обърна на бензин след 1-2 дена чека се оправя. Когато гледах майстора в ръцете и лаптопа му прави настройките така че колата да си работи Еднакво както на бензин така и на газ дори в ниските обороти прави сместа леко бедна. Но се замислих за нещо друго. Нали алфите имат вариатор който се активира при 1650 оборота и изключва при 4000+ това на практика променя сместа. Дали при тези обороти не трябва да вкараме допълнителна настройка за сместа на газта ? Защото всеки път грешката на колата е че ландите не харесват сместа. И ако отговора е да втория ми въпрос е дали вариатора се включва на празен ход само като форсирам двигателя или ще трябва да возя майстора с мен да донастрои колата?
consol is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 21:44   #2
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,485
Default

Такам. Първо настройка която нее правена в движене а само на място е жив майтап!
Второ вариятора нее проблем, аз съм с турбо v6 кола с два вариятора и нямам драма с ламбдите.
Освен че сместта ти нее наред , то трябва да се види дали грешката е за бедна или богата смес, също се гледа и как чертае сондата , най вече на празен ход.

Също да питам тия 30-40 км пробег на веднъж ли са или на много кратки паления. Питам понеже ако пбръща рано и газта е все студена и се кара на къси отсечки, то може адаптацията ти да отива подяволите
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 22:27   #3
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,744
Default

Quote:
Originally Posted by don_pepone View Post
Такам. Първо настройка която нее правена в движене а само на място е жив майтап!
Второ вариятора нее проблем, аз съм с турбо v6 кола с два вариятора и нямам драма с ламбдите.
Освен че сместта ти нее наред , то трябва да се види дали грешката е за бедна или богата смес, също се гледа и как чертае сондата , най вече на празен ход.

Също да питам тия 30-40 км пробег на веднъж ли са или на много кратки паления. Питам понеже ако пбръща рано и газта е все студена и се кара на къси отсечки, то може адаптацията ти да отива подяволите
Хубави ги пишеш, ама дали ще те разберат?
Само бих допълнил - по-важно е да гледаш ламбда сонда интегратора, дава много по-добра гледка къде си и как реагира ЕКУ-то.
И НЕ ДА ТРЪГВАШ ДА НАСТРОЙВАШ СМЕНЯШ И Т.Н. БЕЗ ДА СИ НАПРАВИЛ ЕДНО ЕЛЕМЕНТАРНО НЕЩО - ДА СИ СМЕНИШ ФИЛТЪРА НА САМИЯ ИЗПАРИТЕЛ!!!!!!!!!
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2016, 23:31   #4
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,485
Default

Прав си
ако има и диагностика е добре да се гледа ламбда адаптацията в реално време (краткосрочната), а след малко каране и дългосрочната
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 06:38   #5
consol
започва да се пристрастява
 
consol's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: Шумен
Posts: 91
Default

колата не минава повече от 10-15 км на ден. Има няма по 3,5 км на палене. При следващата авария ще погледна каква смес показва на ламбда контрола.
consol is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2016, 07:16   #6
don_pepone
Пишман Газаджия
 
don_pepone's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Добрич/Варна
Age: 30
Posts: 2,485
Default

С тия къси разстояние е кофти, газта няма време да се отопли добре, опитайте да вдигнете температурата за прехвърляне с 5градуса (сега е лято и бързо се стигат) и виж как щее тогава. Според мен компа ти забива грешка по ламбда адаптация за богата смес заради студената газ, но все пак си направи тая проба с диагностиката и вдигнете температурата за обръщане.
__________________
EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
EX Mazda 6 2004 +Lpg
NOW SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd FOR SALE
don_pepone is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 19:59   #7
Friday
Запален алфист
 
Friday's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: София
Posts: 466
Default

Защо си наглясате колите да прехвърлят на бензин след 5000об. Аз със стария изпарител имах такъв проблем, даже след 4500 тюфкаше и прехвърляше и се ядосвах като тръгнех да изпреварвам по- бързо. С никаква настройка не можеше да се оправи.
Сега с този новия си ходи и до 7000, тествано веднъж за настройка, не че се кара толкова.
__________________
Sport Wagon 2.0TS|LPG
Friday is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 20:16   #8
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,118
Default

Е обяснили са го хората.
Газта гори по-бавно от бензина, с по-висока температура и мъчи клапаните.
А ако изпарителя е слаб и сместа дойде бедна, ще роди мотора.

Също имаше и една теория за разстоянието от дюзите до мотора. Виж колко близо са бензиновите дюзи. Виж колко далече са газовите....
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 20:25   #9
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,237
Default

Когато затвори газова дюза, газта си стои в маркуча между нея и щуцера на колектора. Тъй че не е много дълъг пътят на газта.

За оборотите - аз също нямам проблем с това да я карам в лютеницата на газ. Но тъй като почти никога не ми се налага да карам при такива обороти, предпочитам да си вържа гащите с обръщането на бензин над 5 K.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 20:31   #10
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,118
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Когато затвори газова дюза, газта си стои в маркуча между нея и щуцера на колектора. Тъй че не е много дълъг пътят на газта.
A защо при "бегачките" правят монтаж с единични дюзи на всяка колекторна тръба, а не с рейка както при нашите?
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 28-05-2018, 22:49   #11
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,237
Default

Разбира се, че колкото дюзата е по-близо до точката на вкарване в колектора е по-добре. В предишния си пост исках да кажа, че не е нужно време за да се изпълни маркуча до щуцера, просто, защото газта си е в него, но не се движи. А когато се задвижи и действа съпротивлението на маркуча, което е право пропорционално на дължината му и обратно пропорционално на сечението му.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is online now   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 06:30   #12
Friday
Запален алфист
 
Friday's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: София
Posts: 466
Default

Quote:
Originally Posted by dhtj View Post
Е обяснили са го хората.
Газта гори по-бавно от бензина, с по-висока температура и мъчи клапаните.
А ако изпарителя е слаб и сместа дойде бедна, ще роди мотора.

Също имаше и една теория за разстоянието от дюзите до мотора. Виж колко близо са бензиновите дюзи. Виж колко далече са газовите....
Я обясни това за клапаните, че не ти схващам мисълта.
__________________
Sport Wagon 2.0TS|LPG
Friday is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 06:40   #13
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,118
Default

Quote:
Originally Posted by Friday View Post
Я обясни това за клапаните, че не ти схващам мисълта.
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=97645

Quote:
Както е известно, газта е високооктаново гориво, което гори по-бавно от бензина.
Поради това при работа на газ с предварение на запалването, като за бензин, температурата на изгорелите газове в момента на отваряне на изпускателните клапани е по-висока. Това, при някои двигатели води до прегаряне или окопаване на изпускателните клапани след определен пробег и до непълното оползотворяване енергията на горивото. Особено на метан.
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 10:03   #14
Friday
Запален алфист
 
Friday's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: София
Posts: 466
Default

Кой са тези някои двигатели и TS влиза ли в тях? За ГИ ли говориш или АГУ.
Виж за някакви двигатели на Toyota и Ford съм чел някъде такива неща.

Кога клапана прогаря - аз все си мисля, че когато се образува нагар и при нарушено охлаждане. При газта за какъв нагар говорим. Ако е правилно настроен ГИ(да не е прекалено бедна сместа), аз не виждам причина за гореупоменатият проблем.

А температурата на горене на газта в средните и високи обороти каква е спрямо бензина? Все си мисля, че ще е малко-повече, но близка. При правилно настроен ГИ, има ли причина за по-висока температура.
__________________
Sport Wagon 2.0TS|LPG
Friday is offline   Reply With Quote
Old 29-05-2018, 15:39   #15
dhtj
Болен алфист
 
dhtj's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,118
Default

Много са си здрави спарковете.

Всъщност повечето европейски двигатели нямат толкова голям проблем с газта и клапаните. Тва си е запазена марка на оризарниците. Разни хонди, мицубишита, субарута, там е голяма мъка. И прегарят, и допълнително мазане искат, и периодичен реглаж също се налага...

Като сложим и факта че по правило не могат да правят и дизели, направо човек да се чуди как може някой да си купи японски варел...
__________________
156 2.0TS
dhtj is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Алфи на ГАЗ « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 19:06.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.