Форуми - Начална страница Клуб Алфа Ромео България - Сайт
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Общ технически раздел
Общ технически раздел Въпроси и отговори, свързани с поддръжката на всички модели. Избор на сервиз, гуми, пастиране и т.н.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28-05-2018, 00:12   #1
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default Замерване на дебитомер

Може ли малко помощ за замерването на дебитомер с мултицет .. какви стойности трябва да дава .. на първия ПИН си показва 13.24 (предполагам е захранващ) при третия показваше 3.24 (пик) 3.04 и падаше при подаване на газ до 3.00 .. (без натоварване) мерено на 20 V .. както и на четвъртия мисля (дано не съм сбъркал) на втори е празно (0.01) малко помощ как да го замеря правилно и какви стойности трябва да даде? Искам да разбера състоянието му ... днес отворих ЕГР и го раздвижих .. и черния пушек намаля драстично но искам да разбера състоянието на дебитомера , че карах известно време без него тъй като при палене зимата .. колата само работи на 900 оборота и въобще не реагираше като и дам газ .. чак след минута качваше до 1000/1200 и така в продължение на минута време докато не се изфорсира с помощта на турбото (от 13000) и вече се стабилизираше и отговаряше на педала .. но като го откачих светна чека но колата тръгна повече от добре ... сега след раздвижването на ЕГР дори със закачен дебитомер колата върви много добре и изчезна трудно палене с бял пушек
П.с колата е 159 1.9 jtdm 150 2006 .. дебитомера е с 4 пина ... с код 0 281 002 618 поне това ми се вижда

.
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 30-05-2018, 23:29   #2
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Диагностика при добър специалист е решението. С тоя мултимер, дето опресняването му е над секунда, нищо няма да разберете. Не съм се сблъсквал със 159, но от малкото други автомобили съм останал с впечатлението че се захранват със стабилизирано напрежение 5в датчиците.
На съвремените двигатели, "бабините девитини" не им се отразяват добре. Карано е без дебитомер = неизбежна диагностика с зануляване на грешките и последваща нова, за да се открие проблема.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 03-06-2018, 17:07   #3
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default

Уж с професионален мултиметър го мериме .. ама ще се насоча към диагностика явно
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 03-06-2018, 19:43   #4
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Предполагам че сте мерили не спрямо вярната "маса". Ползвайте тая на датчикът.
Колкото и да е добър мултимерът - все е много инертен.
Потърсете квалифициран диагностик, разгледайте из форума за отзиви и преценете.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 04-06-2018, 13:55   #5
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default

Да така и ще направя, насочиха ме към Обеля при някакъв със същата 159 който си разбирал от работата и имал подходящата програма за диагностика.. сумата от 50 лв ми се струва голяма но ще ги прежаля
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 05-06-2018, 16:03   #6
Alex_26
Хайдутин СЕЛЯНДУР KILLER
 
Join Date: Sep 2014
Location: София
Posts: 3,773
Default

Quote:
Originally Posted by Niki96 View Post
Да така и ще направя, насочиха ме към Обеля при някакъв със същата 159 който си разбирал от работата и имал подходящата програма за диагностика.. сумата от 50 лв ми се струва голяма но ще ги прежаля
Ела ги прежали при мен, даже 40 ще ти взема. Много лесно можеш да го провериш с МЕС
Но тези не са напрежителни, а честотни

.
Alex_26 is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 22:46   #7
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default

Честотни ще рече? Преобразувани от компютъра в единица постъпил въздух или?
В кой квартал си колега ?
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:12   #8
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Честотни, в слисъл че често се случва, някой с МЕС, ФЕС или други ЕС-и, да ти вземе парите, карайки те да сменяш половината кола, без да ти гарантира краен полужителен ефект.
Господинът вероятно искаше да каже, че дебитомерът преобразува стойноста на преминалият въздух в честота.
Силно се съмнявам това да е вярно, но .... не зная със сигурност.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:18   #9
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default

Предполагам има някаква формула за пресмятане и зададена “нормативна” стойност .. иначе няма как да знаем реалното състояние без значение в какво се измерва , нали така или бъркам ?
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:21   #10
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,470
Default

Quote:
Originally Posted by ivan dimitrov View Post
...
Господинът вероятно искаше да каже, че дебитомерът преобразува стойноста на преминалият въздух в честота.
Силно се съмнявам това да е вярно, но .... не зная със сигурност.
Не се съмнявай, вярно е. Иде реч за 159. Неслучайно в интерфейса на MES няма данни за MAF signal [V], както е при другите модификации.

@Niki96, не можеш да мериш изхода на дебитомера с волтметър. Трябва или осцилоскоп или диагностика, примерно MES.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)

.
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:28   #11
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Доста по сложно е. Мисълта ми е, че не само дебитомерът участва в обратната връзка. Има още куп датчици с които се съобразява компа на колата. Като сте откачили дебитомера, той влиза в авариен режим, чиято цел е да се доберете до най близкият севиз. Не се съобразява с обратната връзка, а с таблица. Въпрос на грамотност е да се прочетат записаните грешки и какво означават те. Не е за всеки това. Инак - да. Всеки с някакъв кабел може да каже - ааааа, не е наред дебитомера, смени го. Като не се оправи - аааа, ама то и температурният датчик не е наред. И....т.н.т.

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Не се съмнявай, вярно е. Иде реч за 159. Неслучайно в интерфейса на MES няма данни за MAF signal [V], както е при другите модификации.

@Niki96, не можеш да мериш изхода на дебитомера с волтметър. Трябва или осцилоскоп или диагностика, примерно MES.
Това че в любителска програма няма данни, означава само че... няма данни.
Написах че не зная и няма да споря, но ако само това са доводите, продължавам да се съмнявам.
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер

.
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:31   #12
ecotronic
Алфист идеалист
 
ecotronic's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: София
Posts: 13,470
Default

Хората са го помислили. Когато ти се скапе дебитомерът, не е задължително да мине в авариен режим. Просто ECU - то го игнорира и започва да се ориентира по TPS - а. Тази стратегия при отказ на дебитомера е описана в документацията.
__________________


159 1.8 MPI
166 2.0 TS (ex)
ecotronic is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:38   #13
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Quote:
Originally Posted by ecotronic View Post
Хората са го помислили. Когато ти се скапе дебитомерът, не е задължително да мине в авариен режим. Просто ECU - то го игнорира и започва да се ориентира по TPS - а. Тази стратегия при отказ на дебитомера е описана в документацията.
Да де - авариен режим. ТПС на минумум - х - гориво, тпс на 50 процента - Y - гориво, на 100 - z.
Какъв е номерът на тоя дебитомер?
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:43   #14
Niki96
Запален алфист
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 117
Default

Това щях да напиша, че колата не влиза в авариен режим, а само в сервизен .. смея да кажа че е доста по-добре отколкото с дебитомера .. но пак да споделя , искам да се уверя че е в него проблема, а не да се окаже друго и при закачен дебитомер да става някакъв “конфликт” и колата да умира тотално ... сега в жегите си пали и работи дори и с дебитомера но е една идея по мудна .. ако е под 1100 оборота в момента на отпускане на съединителя предницата скача към небето и рязко забива в земята и започва от 800 оборота ускорението .. когато я взех преди 7 месеца .. без значение на какви обороти е тръгва без замисляне (а и тогава пушеше) дори на съединител без газ тръгваше без грам замисляне а сега все едно се дави в гориво разхода е 9.5/11 според зависи.. светеше ми ДПФ преди , но с добавка и натискане по магистралата изчезна индикацията точно на 20-тата минута .. и се надявам дебитомера да не е виновника , защото колата си пуши черно и с него и без него почти еднакво .. доста неприятна случка , но ще я закача при колегата по-горе пък да видим какво ще излезе
П.с номера на дебитомера е 0 281 002 618 или 613 малко е нечетливо но по-скоро 618 са последните 3 цифрички има и друг номер отдолу предполагам е за идентификация на самата част - 55 350 048

.
Niki96 is offline   Reply With Quote
Old 06-06-2018, 23:50   #15
ivan dimitrov
светлозелен(ама не много)
 
ivan dimitrov's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Варна
Posts: 2,277
Default

Нещо съм пропуснал явно. Като какво ще е авариен режим, щом като автомобилът несъобразявайки се с основен датчик е в сервизен такъв!? Това че компа пише - сервиз, значи да бягаш в сервиз. Кой е аварийният режим?
За това беше съветът ми - при квалифициран диагностик..... или.....
__________________
Арфа Ромео 146 1.6 боксер
ivan dimitrov is offline   Reply With Quote
Reply
Go Back   Club Alfa Romeo Bulgaria > Млад техник > Общ технически раздел « Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:09.


vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.