'Задъхване' във високите скорости (159 1.9jtdm ръчка)

[aironhight]

Здравейте, колеги!

Да ви дам малко идея за какво е правено по колата, после въпросите:
-всмукателен колектор от цф3 1.9jtdm (металния, без вихровите клапи)
-затапен ЕГР
-изкормен ДПФ
-чип при добре познати съфорумници от Варна

*преди да пита някой - колата е обслужена от-до. Всички консумативи*

Та колата върви чудесно до трета скорост, но на 4та и следващите предавки започва да подпушва и да не върви така както на предните скорости. Забелязал съм, че и по-големи изкачвания, като ѝ дам повече газ или колата, ако е натоварена пак пропушва и не върви толкова колкото иначе, като нямам предвид, че забива муцуната и е пълен труп, а просто забавя ускорението. Замервали сме с един приятел и неговата кола, че до 3та скорост се отдалечавам от него и като вкарам 4та предавка ме настига, като неговата кола е по-мощна от моята и не е нещо неочаквано, ама си личи, че има някаква разлика във вървежа при по-голямо съпротивление. Какво според вас може да бъде причината за това? Може ли да се "задушава" от изпускателната система?

Благодаря предварително! Бъдете здрави :)

[mimouzunov]

Не си споменал обаче от кога е почнала да се задъхва...
Или да разбирам че е тунингована, сменено е там каквото е сменено ВЪРВЯЛА е и в някакъв момент вече е почнала да дава ядове!?

[nikotm]

Гледам, че колегата има тема и в раздел 159. Там споменава, че е имал проблеми с мощността на колата преди година и е сменял разни работи.
Към колегата: Има ли пропадане на налягането при тези предавки? Ако има недостатъчно налягане, ще има проблем.

[mimouzunov]

Гледам, че колегата има тема и в раздел 159. Там споменава, че е имал проблеми с мощността на колата преди година и е сменял разни работи.
Към колегата: Има ли пропадане на налягането при тези предавки? Ако има недостатъчно налягане, ще има проблем.

За да не гледам целия форум, за това писах/питах.... Да се каже от кога го има проблема и какво е правено след/преди това.

[alfa racer GTA]

-замърсен въздушен филтър
-некачествено гориво
-пробив във въздушните пътища
-дебитомер
-калпав ремап(ако е ремапвана)
-заминаващо си турбо.

Започваш проверка от най-лесните и за без/най-малко пари.

[aironhight]

Както казах колата е обслужена от-до, така че филтри и т.н. отпадат, а турбото е след пълен рециклаж и си държи налягането, правил съм логове с мултиекускан на 30-40 минути каране и винаги си държи налягането в границите. Колата не е започнала да го прави след някой момент това нещо, просто взех да я замервам с приятели и ми направи впечатление. Относно проблемите със загуба на мощност от преди бяха свързани с турбото, а то е рециклирано изцяло.
Колата е ремапвана, както споменах в първия пост. Ремапа смятам, че е добре. Както казах е при добре познати съфорумници от Варна, като не искам да им правя реклама :D
Относно горивото до скоро карах в Дания само на V-power и беше така, сега отново карам на V-power от тук и разлика няма. Карал съм и на горива от други бензиностанции от "нормалните", а не от премиума и пак си е същата. Винаги сипвам добавка в горивото(преди карах на Bardahl BDC, сега съм взел liqui moly да пробвам и съм доста доволен, но е отделна тема на разговор може би)

Дебитомера как мога да проверя дали работи и показва правилно?

Това за изпускането на налягането от някъде ми се струва най-правдоподобно. От известно време се чудя как да си направя инструмент за надуване на системата. Ако някой има някакво предложение да каже. В главата ми се върти нещо от сорта на PVC тръба със силиконова тръба да се хваща за входа на турбото и да има някакъв винтил за надуване в края????

Благодаря за отговорите!

[ivo_red]

А тея френдове, с които се замервате с ква кола и мотор са? Дизел, или бензин? Като я мапваха после мина ли на дино? Пик на Въртящ момент и мощност? А след какви обороти почва да се задъхва?

[aironhight]

А тея френдове, с които се замервате с ква кола и мотор са? Дизел, или бензин? Като я мапваха после мина ли на дино? Пик на Въртящ момент и мощност? А след какви обороти почва да се задъхва?

Замервах с А6 3.0ТДИ и до 3та скорост се отдалечавам и като ударя 4та и започва началото на края :D
Колата мина дино, да. Не съм забелязал да е от някакви специфични обороти, а просто при по-голям товар, тоест като карам с висока скорост, по-голям наклон, с голям товар... Прикачвам резултата от диното

[dhtj]

Не разбрах добре, искаш да кажеш че до 4-та вървиш пред 3.0тди ли? :D

[aironhight]

Правилно си разбрал. Кое му е странното? Мощността, която отива към гумтие на 220 коня на мотор ,4х4, автоматик е към 170 к.с.
Обаче има съществена разлика в килограмите между колите.
Някакви предложения как да проверя за теч на налягане?

[alfa racer GTA]

Всъщност "теч на налягане" не е точно.

Може да е преди турбото.


Колите с кардан губят между 15% до 30% от мощността на двигателя докато я докарат до гумите.

И не разбирам как искате от 1.9 дизелов двигател да се сравнява с 3.0 литра и то на 4х4?

Аз с 2.4 нямам такива претенции и никога не съм се гонил ни с БМВ-та, ни с халудита.Тъпо е.Освен да докарате "инфаркт" на двигателя друго няма да постигнете.

Досега помня 2 клипа в тубата:

- на първият собственикът на едно ламбо гаярдо реши да се гони на 1 миля с някаква тунингована американска кола, ама като казва тунингована имам предвид и компресор и с турбо която правеше над 1000 коня.Гаярдото с 540 коня "протече" отвсякъде -дали масло дали антифриз не разбрах, но под него имаше се образува гьол и започна да пуши, а тъпият му собственик слезе и започна да го рита от яд.
Ми тая кола от 540 коня е шофиране и най-добре в планина по завои, или пътища/магистрали .Не е за драг рейсинг или гонки на 1 миля.

А оня другия олигофрен му се хили, че го "хванал на гола кука" и тоя си е счупил ламбото...

На дълъг път или завои 1000-те коня едва ли ще има шанс - на тунингованите с по 200-300 коня и нагоре все нещо им липсва...Преди години на един от братята Диневи американския мъсъл кар допълнително тунингован за по-малко от 2 километра разстояние - от тях до автошоуто в несебър сдаде багажа и я изпрати обратно да си я ремонтират, няма нищо че на задния капак пишеше "Specially made for mr.Dinev" и колата беше около 1050 коня и беше на пробег по-малък от 50км.

-вторият клип е ей този:
https://www.youtube.com/watch?v=_VqvrsDHxZc

Вярно, аудито не е NSX, но е тъпо да си чупиш колата, само заради доказваш нещо си.

Замери си я и ако е в норми или близко до тях, не се занимавай с глупости.

Иначе може да е и от дебитомер - било защото е заплескан с мръсотия, било защото е "свършил", било защото няма капацитет да измерва в такива граници.Нямам представа дали на 1.9 е различен от на 2.4, но тези сензори имат определени граници в които да измерват и извън тези граници преминават на предварителни програмирани данни, а не по реални такива на живо.Ако въздушният поток след ремапа/чипа няма да надхвърля границите за измерване на сензора, не е необходима смяната му, но ако ги надхвърля ще е необходима, защото сензора при въздушен поток над границите на измерване няма да може да го измери и ще преминава към отчитане от други сензори или към заводски програмирани предварително данни които нямат общо с реално ставащото.

Тоест, след ремапа ако въздушният поток по-голям отколкото може да замери дебитомера, той ти спъва работата.

Обикновено черният "пушек" от ауспуха е признак за по-богата на гориво смес.А това означава, че ЕКУ не може да дозира добре горивото, което най-вероятно се дължи на липса на реални данни за количеството въздух или погрешно подавани такива.

[dhtj]

Правилно си разбрал. Кое му е странното? Мощността, която отива към гумтие на 220 коня на мотор ,4х4, автоматик е към 170 к.с.
Обаче има съществена разлика в килограмите между колите.

Браво, браво, аз с 2.4ката може да пробвам срещу 4.2ки значи :D

[Beast159]

Само едно не разбрах защо 2.4-ката да не може да се закача с 3.0 тди на Ауди и съответните еквиваленти при Бмв 3.0 дизел и Мерцедес примерно 3.2 204 коня дизела.Според мен спокойно ще си върви с тях!

[italfen]

Само едно не разбрах защо 2.4-ката да не може да се закача с 3.0 тди на Ауди и съответните еквиваленти при Бмв 3.0 дизел и Мерцедес примерно 3.2 204 коня дизела.Според мен спокойно ще си върви с тях!

Ако искаш да пробваш срещу един ремапнат 3.0 бмв дизел, за да видим дали върви с него?

[Beast159]

И да не върви точно с него не си мисли че ще вървиш с много повече а една 5 серия с 218 кс или е класа с 204кс ще вървят заедно с Алфата да не кажа и по малко.Защо тръгваш да сравняваш 230кс с 200 аз сравнявам с моторите които са с по-малко коне както казах 204 коня при Мерцедеса примерно,както и при Ауди 3.0 тди е с 204кс!

[Bottata]

алфата толкова си може. Чак ми е чудно как си до 3-та заедно с 3 литра !?!
тежък туч и няма коне

[Beast159]

Добре де какво ги превъзнасяте тия 3 литра като повечето изкарват коне колкото алфата от 2.4,а са по-тежки Бмв-та,Мерцедеси и Аудита и защо тогава Алфата да отстъпва!Веднага давам пример е класа 3.2 204 коня е 1920 кг,а Алфата 2.4 200 коня е 1680кг е кое ще върви по-добре тогава?

[alfa racer GTA]

Не ги превъзнасяме.Просто обемът им е по-голям.Едно е 2.4 друго е 3.0 литра.Аз нямам комплекси от това, не трябва да имаш и ти.Като им погледнеш разхода и им прочетеш форумите и... разбираш, че икономия няма от тези 3.0 двигатели и е по-добре да имаш бензинова кола.

1630 кг е преди фейслифта и 1580 след фейслифта.

Не съм казал, че "няма да върви" или че "не може да се мери". С аналогичните двигатели и години 2.5 на БМВ до мисля май месец 2008 година може и ги "бие".Дори мисля и на ауди 3.0 до определена година - и те имаха 203/4 коня.За мерцедес не зная.

Ама е тъпо да "се периш" с дизел и да избиваш комплекси.
Имал съм "покана" на пътя и от БМВ-та "туниговани" и от Аудита и не съм се бегал с нито едно.Тъпо е.Шофирам за удоволствие.
А и обществените пътища не са направени, за да си мерят пишките комплексари малопишковци...Има хора по тях, семейства с деца и т.н.

Не че не съм я натискал до 195-200кмч, дори е удоволствие със 2.4-ката на 159-ката защото тогава поне моята се чувства че влиза във вихъра си, но си е малко страшничко с тази скорост, защото бързо осъзнаваш, че нашите магистрали не стават за такава скорост.

А е тъпо "да се бегаш", защото аз лично не смятам че има нещо да доказвам на когото и да е в тоя живот, еле пък на комплексари по пътищата, които явно нямат къде другаде да "доказват" своето "превъзходство" освен на пътя...

Отделно не виждам защо заради някой лумпен трябва да си чупя колата или да я карам на предела на възможностите й.

2.4 двигателя е много здрав, но ако искаш "бегачка" си купуваш бензинка бегачка с къс ход на буталата.Дизелът винаги е по-дълъг ход на буталата, поради принципа на действие на двигателя му и точно заради това и оползотворява по-добре горивото.Аз лично си доставям удоволствие със 159-ката при изкачване в планина на 3-та и 4-та скорост.И това ми стига.Магистралите отдавна ги отписах поради камерите, но когато ги махнаха за около 1 година съм си позволил 4-5 пъти да я натисна до 195-200кмч и един път до 205кмч и от тогава не съм я натискал вече поне 2.5-3 години.

А една от много малкото истински бегачки бензинка на която хода на буталото е по-дълъг от диаметъра на същото е Ланчия (Rally)037.

[Beast159]

Аз съм млад и съм се бягал със 3.2 на Мерцедес Е класа и със 3.0тди със 204 кс на А4 и Алфата върви колкото тях,а и по стрелка на километража спокойно си развива 230 и нагоре може,защото на 230 е точно с 4000 оборота,затова ми се струва че прекалено много превъзнасяте тези дизели с 3.0 литра,защото Алфата с 2.4 си върви като тях!Също така не съм съгласен че бензиновите коли са големи бегачки,защото съм сигърен че 2.4 159-ка с ремап ще бие 159-ка с 3.2 260 коня!Даже примерно специално сравнено с Мерцедес Е класа 3.2 204 коня тя е с архайчен 5-степенен автомат и ще и свършат предавките тя на 220 е с 4000 оборота на последната си пета предавка,а има общо 5000 оборота,значи по стрелка ще приключи на около 235!Следователно Алфата с 2.4 върви даже повече.

[Бобби]

Тая тема, ако е прочете ген. Мутафчийски веднага ще даде заключение коронавирус заради задъхването....:)))....иначе тия с вагините, аудита и т.н...в Перник вече ги наричат covid 1.9 TDi......ае с здраве и бъдете здрави....дано момчето да си оправи колата, само да не се окаже, че му приплъзва съединителя....след толкова к.с. ....е нормално...

[aironhight]

Пак я обърнахме на мерене на кой кое колко му е голямо... :D
Съединителят е бетон. И той е новичък. Ще почета малко за дебитомерите *помагайте малко с инфо, моля*, но не вярвам с 1 ремап да му се стига лимита на дебитомера. А преди турбото няма течове на въздух. Сменил съм скобичките, за да няма такива проблеми :) Ако имате още идеи бих ги чул с радост.
П.П. замерих с един голям професор, дето коментираше как не мога да си карам колата, че да ме минавало 3.0тди-то. Тоя професор кара зафира със същия мотор като моята кола. Качих шофьора на аудито да компенсира 80те кг разлика в теглото на автомобилите. Като ударих 4та сигурно беше 100 метра назад, та не знам дали ме настигаше или не...

[italfen]

И да не върви точно с него не си мисли че ще вървиш с много повече а една 5 серия с 218 кс или е класа с 204кс ще вървят заедно с Алфата да не кажа и по малко.Защо тръгваш да сравняваш 230кс с 200 аз сравнявам с моторите които са с по-малко коне както казах 204 коня при Мерцедеса примерно,както и при Ауди 3.0 тди е с 204кс!

Аз дадох само предложение, ти си този който ги сравнява. На мен резултатът ми е ясен какъв ще бъде. Моето мнение е, че 2.4 jtd е много далеч от 3.0 БМВ - не само по динамика, но и като потенциал и икономия... за здравина да не говорим.

По темата:

Бих закарал колата при този, който е мапвал понеже компа на колата Bosch EDC16+ има доста възможности за ограничения според предавки и температури.

[Beast159]

Както казах знам,че ще вървиш повече но по-стария мотор на Бмв 3.0 който е с 204 и 218 кс върви точно като Алфа с 2.4,за твоя двигател с 231 кс съм напълно съгласен!Но няма как да бъда съгласен за Е класа,5 Серия,а4 и а6!

[mordohy]

След като до трета върви зверски, а после угасва звездата ѝ, то най-логичното обяснение е, че гумите са значително по-големи от оригиналаните. Това е простотия, която масово се прави, а после: диференциал, полуоски, спирачки, не върви....... Виж си гумите първо, а после ръчкай по мотора! Успех!

[aironhight]

След като до трета върви зверски, а после угасва звездата ѝ, то най-логичното обяснение е, че гумите са значително по-големи от оригиналаните. Това е простотия, която масово се прави, а после: диференциал, полуоски, спирачки, не върви....... Виж си гумите първо, а после ръчкай по мотора! Успех!

Гумите са 225/45/18. Зимните ми гуми са заводските 225/50/17 на заводските джанти.

[BO]

Типично:
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?95814-%C8%ED%E4%E8%EA%E0%F6%E8%FF-%EF%F0%E8-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F6%E8%FF-%ED%E0-%C4%CF%D4&p=1574526&viewfull=1#post1574526

[aironhight]

Не бих казал, че е "дино кралица", защото със стокова сме се пробвали и разликата е от земята до небето - няма гонка :D
А за градуси не знам за какви градуси говорим, като вън е около 10 градуса. И то при първото подаване на газ няма как да е загряла колата така, че да почне да бута от мощността според мен. На гонките с въпросното А6 разликата е, че върви на задната броня някъде и като дам 4та ме дърпа с един калник. Не е като да 'пуска котвата' алфата, но просто си личи, че има някаква разлика.

[mimouzunov]

Не бих казал, че е "дино кралица", защото със стокова сме се пробвали и разликата е от земята до небето - няма гонка :D
А за градуси не знам за какви градуси говорим, като вън е около 10 градуса. И то при първото подаване на газ няма как да е загряла колата така, че да почне да бута от мощността според мен. На гонките с въпросното А6 разликата е, че върви на задната броня някъде и като дам 4та ме дърпа с един калник. Не е като да 'пуска котвата' алфата, но просто си личи, че има някаква разлика.

Аз почвам да си мисля че има някакъв софтуерен проблем... Просто предположение е това...

[aironhight]

Днес замерих малко стойности с MES-а и няма разлика в стойностите на гориво и налягане измежду скоростите. Може би проблема се крие в нещо друго. От "затапващите" елементи е останал само катализатора. Дайте предложение дали мога да го проверя за запушване без да го свалям и т.н. Може да пробвам с откачено крайно гърне да видим дали ще има разлика. Прикачвам снимки на boost + количество гориво и MAF замервания.


171359171360