Инверторни климатици

[tipo1960]

Инверторни климатици-моля някой ако знае точно принципа на работа,да обясни що за чудо е това.Допълнителна електроника ли е,импулсно захранване,стъпкови мотори,по какъв начин се контролира тока за да се получи икономия на енергия.В десет магазина помолих продавачите да ми обяснат, но никой не ми даде смислено обяснение.

[morfius]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

[cvetelin]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

единствената разлика е неква система за размразяване или замръзване.
Инвертора я има и за тва не замръзва .... иначе всичко друго си е едно и също.
само да ви кажа един факт- у нас са 2 инверторни миналата зима и двата бяха замръзнали как работеха цяла нощ....като подне под 30 градуса и всичко замръзва

[tipo1960]

В момента в къщи съм с три LG,през зимата им замръзваха питите спираха и се включваха реотани за 10-ина минути размразяват и пак тръгваха.Ако стане -20 сигурно само ще си топля питите с реотаните :?:

[nikola_n]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

единствената разлика е неква система за размразяване или замръзване.
Инвертора я има и за тва не замръзва .... иначе всичко друго си е едно и също.
само да ви кажа един факт- у нас са 2 инверторни миналата зима и двата бяха замръзнали как работеха цяла нощ....като подне под 30 градуса и всичко замръзва

Как тогава се обяснява по-малкия разход на елекроенергия?

[cvetelin]

В момента в къщи съм с три LG,през зимата им замръзваха питите спираха и се включваха реотани за 10-ина минути размразяват и пак тръгваха.Ако стане -20 сигурно само ще си топля питите с реотаните :?:

бе до - 20 22-3 работят нормално ама после.... обледяват се и стават като едни ледени блокове
иначе има челъм да не се обледяват.... тряба да не спират денонощно...
тука ва нас като сме си в къщи е нагласен примерно на 30 градуса да правй топло, като излезем от нас не го спираме ами го слагаме на 18 градуса колкото да не му спира компресора и така не замръзват.
като го пуснеш преди нова година и до март месец ... не спира...
това е единсвения начин да не се обледяват :)

[cvetelin]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

единствената разлика е неква система за размразяване или замръзване.
Инвертора я има и за тва не замръзва .... иначе всичко друго си е едно и също.
само да ви кажа един факт- у нас са 2 инверторни миналата зима и двата бяха замръзнали как работеха цяла нощ....като подне под 30 градуса и всичко замръзва

Как тогава се обяснява по-малкия разход на елекроенергия?


ми много е просто ... компресора докато загрее харчи много ток, а после си вслиза в нормалните стойности и си харчи примерно половин киловат. фатката е да не се спира климата. колкото повече я спираш и пускаш толкова повече ток гори заграяването на комресора....
пуслаш и не спираш
всеки си мисли" ай бягай тоз климатик гори като ламя" да ама не ...
може би най инкономичното нещо за утопление зимата....

[automaniac]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

единствената разлика е неква система за размразяване или замръзване.
Инвертора я има и за тва не замръзва .... иначе всичко друго си е едно и също.
само да ви кажа един факт- у нас са 2 инверторни миналата зима и двата бяха замръзнали как работеха цяла нощ....като подне под 30 градуса и всичко замръзва

Как тогава се обяснява по-малкия разход на елекроенергия?


ми много е просто ... компресора докато загрее харчи много ток, а после си вслиза в нормалните стойности и си харчи примерно половин киловат. фатката е да не се спира климата. колкото повече я спираш и пускаш толкова повече ток гори заграяването на комресора....
пуслаш и не спираш
всеки си мисли" ай бягай тоз климатик гори като ламя" да ама не ...
може би най инкономичното нещо за утопление зимата....
Не може би АМИ СИ Е :!:
В нас имам тамън два и тая зима като ги сложих на 24 градуса та кат колегата НЕ СПРЯХА до март и ток на месец "зимата" имах 100 лв.
Всичко ми излезна 1300-500 :wink:

[tipo1960]

Аз съм си доволен от отоплението с климатиците :D ,само да не дойде някакъв Арктически студ,виж каква Африканска жега ни натисна че тогава какво ще правим :roll: ,ще си пускаме други печки и климатиците за интериор :roll:

[Yon]

Най-просто казано на старите климатици компресорите работеха винаги на пълна мощност и при достигане на работна температура в помещението се изключваха. Логиката при тях е коефициента на работно време. Инверторните са с промнлива мощност командвана от сложна електроника и датчици и както каза Цветелин не трее се изключват, защото сами си променят оборотите респективно мощността и имат по-висока ефективност в режим отопление.

[trustworthy]

До преди поста на Йонко доста 'истини' се бяха изписали :)

Порменливата мощност идва от възможността компресорите да имат променливи обороти спрямо необходимото натоварване. Съдейки по скромния ми опит с перални машини, предполагам че при климатиците принципът се запазва, та регулируемите обороти се постигат най-добре при постоянен ток и затова ще да са тея допълнителни платки при инверторите.
Преди време смених един от старите климатици с инвертор и разликата е просто от земята до небето

[Abarth]

В нас сме с 2 инверторни от 2 години,зимата и двата бачкат нон стоп на 24 градуса,ток над 120лв не сме платили,като смятате че сме на бойлер ;)

[cvetelin]

В нас сме с 2 инверторни от 2 години,зимата и двата бачкат нон стоп на 24 градуса,ток над 120лв не сме платили,като смятате че сме на бойлер ;)

това с бойлера сигурно е лукс :P

при нас двета бачкат от декември до март...повече от 100 лева ...
па и сега нали има некви промоции на е-он гориш повече плащаш по малко....
доста евтинджоз излиза отопление на ток(климатик)

[trustworthy]

Mного е евтино, да. С два НЕ-инверторни и един инверторен под 130 лв не съм падал от повече от година и това е лятото, а в силните зимни месеци до 350 стигам :)

[cvetelin]

Mного е евтино, да. С два НЕ-инверторни и един инверторен под 130 лв не съм падал от повече от година и това е лятото, а в силните зимни месеци до 350 стигам :)

350 лева ток?(това за три месеца ли е ?) олеееееееее, че тря си залепят на касите твоя снимка .... щото си им спонсор :)


сега има още по модерни .... пак инверторни ама със сензори за телесна температура.... работят постояно и следят за температурата... като ти стане топло почват да охлаждат, иначе си седят само си върти компресора и си работи системата антифроз(тая за замръзването). Оня ден ги гледах в Технополис.... ако се продават само датчици отделно ша си купя ;)

п.с някой от колегите се занимаваше с климатична техника... нека да разясни малко въпроса, че излгежда интересна темата

[trustworthy]

Mного е евтино, да. С два НЕ-инверторни и един инверторен под 130 лв не съм падал от повече от година и това е лятото, а в силните зимни месеци до 350 стигам :)

350 лева ток?(това за три месеца ли е ?) олеееееееее, че тря си залепят на касите твоя снимка .... щото си им спонсор :)...

На жена ми би било по-правилно да е снимката. Заслугата е изцяло нейна http://www.alfaromeo-bg.com/forum/images/smiles/icon_evil.gif

[търтей]

Mного е евтино, да. С два НЕ-инверторни и един инверторен под 130 лв не съм падал от повече от година и това е лятото, а в силните зимни месеци до 350 стигам :)

350 лева ток?(това за три месеца ли е ?) олеееееееее, че тря си залепят на касите твоя снимка .... щото си им спонсор :)...

На жена ми би било по-правилно да е снимката. Заслугата е изцяло нейна http://www.alfaromeo-bg.com/forum/images/smiles/icon_evil.gif

те от тоя град са така съм чувал а от твоя още по-зле :wink: :lol:

[cvetelin]

Mного е евтино, да. С два НЕ-инверторни и един инверторен под 130 лв не съм падал от повече от година и това е лятото, а в силните зимни месеци до 350 стигам :)

350 лева ток?(това за три месеца ли е ?) олеееееееее, че тря си залепят на касите твоя снимка .... щото си им спонсор :)...

На жена ми би било по-правилно да е снимката. Заслугата е изцяло нейна http://www.alfaromeo-bg.com/forum/images/smiles/icon_evil.gif

те от тоя град са така съм чувал а от твоя още по-зле :wink: :lol:

и какво му е на моя град?
я разясни малко... знаем, че знаеш много ... и винаги си компетентен ...
я раздуй ся ...

[търтей]

и какво му е на моя град?
я разясни малко... знаем, че знаеш много ... и винаги си компетентен ...
я раздуй ся ...

никой не говори за русие споко :wink:

[cvetelin]

и какво му е на моя град?
я разясни малко... знаем, че знаеш много ... и винаги си компетентен ...
я раздуй ся ...

никой не говори за русие споко :wink:

епа млъквам тогава :)

[trustworthy]

От криптирания диалог би трябвало да стане ясно, че Търтеят има голяма база данни за усещанията и възприятията на девойките по черноморското ни крайбрежие и визираше конкретно тези за студ ;)

А тая база данни е събирана в продължение на дългогодишен опит, на който предполагам се дължат и енциклопедичните му знания и всестранната развитост на личността му :)

[търтей]

жива да не бях
:roll2:

[bouncer]

пичове преди 6 месеца един приятел донесе от Швейцария едно уредче дотп му викат преносим климатизатор. мисля че е на принципа на климатика ама не съм сигурен. та въпросното нещо изглеждаше като средно голяма отоплителна печка само че.....духаше и студено лятото.....флиубих се! обърнах магазините тука и таквоз чудо не намерих тъкмо бях решил да му направя оферта на кояте не може да откаже посредством стар крак от стол и той.....не напил като свиня една вечер, забравил къде я е сложил и като ставал да пикае такъв шут и набил, че от тогава не можем да се оправи! помагайте къде да намеря таквоз уредче!!!

[nikola_n]

Теоритично и аз не знам, но практически разликата в разхода е главно при отопление, а ползата от инвертора е само ако ще се топлиш с него цяла зима.
Неинверторите при температури под - 5 замръзвало външното тяло и спирали, инверторите откарват до - 25.
Има някаква разлика в реализацията на термопомпите при 2 та вида... ако някой знае да каже :)
А за икономии се гледа класа и се подбира точния номер за помещението.

единствената разлика е неква система за размразяване или замръзване.
Инвертора я има и за тва не замръзва .... иначе всичко друго си е едно и също.
само да ви кажа един факт- у нас са 2 инверторни миналата зима и двата бяха замръзнали как работеха цяла нощ....като подне под 30 градуса и всичко замръзва

Как тогава се обяснява по-малкия разход на елекроенергия?


ми много е просто ... компресора докато загрее харчи много ток, а после си вслиза в нормалните стойности и си харчи примерно половин киловат. фатката е да не се спира климата. колкото повече я спираш и пускаш толкова повече ток гори заграяването на комресора....
пуслаш и не спираш
всеки си мисли" ай бягай тоз климатик гори като ламя" да ама не ...
може би най инкономичното нещо за утопление зимата....

Да и аз така мисля. Но по-горе ти каза, че разликата била единствено в някаква система за размразяване, с което не съм много съгласен.

[trustworthy]

Системата на размразяване май си е същата - обръща се системата на климатика и вънщното тяко се отоплява за кратко, докато се размрази. разликата е, че при конвенционалните климатици (ако моге въобще така да се изразя:)) поради факта, че компресорът бичи на макс, обледеняването е по-интензивно. При инверторите не е така.

[cvetelin]

пичове преди 6 месеца един приятел донесе от Швейцария едно уредче дотп му викат преносим климатизатор. мисля че е на принципа на климатика ама не съм сигурен. та въпросното нещо изглеждаше като средно голяма отоплителна печка само че.....духаше и студено лятото.....флиубих се! обърнах магазините тука и таквоз чудо не намерих тъкмо бях решил да му направя оферта на кояте не може да откаже посредством стар крак от стол и той.....не напил като свиня една вечер, забравил къде я е сложил и като ставал да пикае такъв шут и набил, че от тогава не можем да се оправи! помагайте къде да намеря таквоз уредче!!!

не знам къде си търсил, но ги има във всеки голям магазин. Примерно в Технополис ги има. Не знам колко пари са ... но съм сигурен, че съм ги виждал тука в Бг. Иначе мога да ти кажа друго доста по добро, но не знам дали се продава тука. Пак същото само, че не духа студено, а слагаш лед ( в едни спецялни пластмасови торби) и като легнеш цяла нощ е супер хладно, а не изтиваш от духането.... в Испания ги имаше

[JJJ]

Системата на размразяване май си е същата - обръща се системата на климатика и вънщното тяко се отоплява за кратко, докато се размрази. разликата е, че при конвенционалните климатици (ако моге въобще така да се изразя:)) поради факта, че компресорът бичи на макс, обледеняването е по-интензивно. При инверторите не е така.

Малко само ще допълня.
При “обикновените” климатици, след запуск започват да работят на максимална мощност и това е предпоставка за обледеняване на външния топлообменник. По тази причина някой модели имат нагреватели (реотани) за подгряване на външното тяло (също и с цел икономия :lol: :lol: :lol: ). При инверторните, които са с ел. двигатели с постоянен ток и променлива честота на въртене, проблема с обледеняването не е толкова сериозен.
Има инверторни и “обикновени”, които при опасност от обледеняване (според Ecu-то), обръщат цикъла за известен период от време. Може да се познае този режим по спирането на вентилатора и ужасния студ, който се усеща на изхода на вътрешното тяло.

[tipo1960]

Благодаря на всички за отговорите,това чудо-инверторен климатик,вече не е чудо като разбереш как действа.Специални благодарности на JJJ. :bowdown:

[stenli]

Като цяло всички май бяха доста далеко от истината. Компресора на инверторния климатик си е с трифазен асинхронен двигател. Въпросния инвертор изправя променливия ток на мрежата 220 волта /получават се около 300 волта постоянно/ и специланата електроника генерира трифазно /изместено на 120 градуса/ синусоидално напрежение с променлива честота което захранва компресора. Чрез промяната на честотата му се променят оборотите на компресора, а от там и мощността на климатика. За това при какви отрицателни темепратури може да топли без проблем зависи изцяло от типа на фреона с който е зареден.

[tipo1960]

Като цяло всички май бяха доста далеко от истината. Компресора на инверторния климатик си е с трифазен асинхронен двигател. Въпросния инвертор изправя променливия ток на мрежата 220 волта /получават се около 300 волта постоянно/ и специланата електроника генерира трифазно /изместено на 120 градуса/ синусоидално напрежение с променлива честота което захранва компресора. Чрез промяната на честотата му се променят оборотите на компресора, а от там и мощността на климатика. За това при какви отрицателни темепратури може да топли без проблем зависи изцяло от типа на фреона с който е зареден.Благодаря ти братле,честно да ти кажа очаквах че все някой ще даде професионално обяснение,точно това ме интерасуваше ,какви галимаций правят с тока и напрежението,явно трябва повече да четем дебели книги :oops: .А чудото вече отлетя.Специални благодарности още веднъж :bowdown: :cheers: .От здраве за теб и колата да не можеш да се отървеш :wink:

[lyuli]

мен ме интересуват климатици само за охлаждане, някои може ли да ми предложи марка и модел????

[JJJ]

Като цяло всички май бяха доста далеко от истината. Компресора на инверторния климатик си е с трифазен асинхронен двигател. Въпросния инвертор изправя променливия ток на мрежата 220 волта /получават се около 300 волта постоянно/ и специланата електроника генерира трифазно /изместено на 120 градуса/ синусоидално напрежение с променлива честота което захранва компресора. Чрез промяната на честотата му се променят оборотите на компресора, а от там и мощността на климатика. За това при какви отрицателни темепратури може да топли без проблем зависи изцяло от типа на фреона с който е зареден.

Съгласен съм че е спорен въпроса за наименованието на ел. двигателя. Нямам намерение да споря, но можеш да срещнеш наименование “brushless DC motor (BLDC)”

Although BLDC motors are practically identical to permanent magnet AC motors, the controller implementation is what makes them DC. While AC motors feed sinusoidal current simultaneously to each of the legs (with an equal phase distribution), DC controllers only approximate this by feeding full positive and negative current to two of the legs at a time. The major advantage of this is that both the logic controllers and battery power sources operate on DC, such as in computers and electric cars.

Всъщност май не сме толкова далеч от истината :!:

[stenli]

Не искам да навлизам в безсмислен спор но то си го пише Although BLDC motors are practically identical to permanent magnet AC motors. Тоест става въпрос променливотоков мотор с постоянен магнит /синхронен мотор/. Ако бъда по точен в случая ползват вариант на стъпков мотор който се управлява по-лесно не е нужно да се генерира синусоида от инвертора, а обикновенни правоъгълни импулси.

[Mind_Control]

Значи сплит системите (за които говорят повечето от вас), демек външно и вътрешно тяло, са един вид термопомпа. А термопома, ще рече, че като ти топли използва "складираната" във външния въздух топлина. Ще кажете, ква толина при -20 градуса :shock: е дори и при -20 може да се използва топлината на външния въздух. Като нагнети компресора флуида, той се загрява адиабатно и после кондензира като се отвежда толина (или с други думи ти духа топло), после се вкарва в разширителя, където се изпарява и поема топлина от околността , дори и при -20, защото флуида е такъв, че температурата му на изпарение е -30 примерно, така, че при -20 не ще се изпари ами и отгоре и после пак влиза в компресора. Лятото работи на същия принцип само, че обратно. А икономията на енегрия идва от там, че се използва електричество само за задвижване на компресора и от това, че охладения флуид поема топлина от околната среда преди да бъде компресиран отново..

[DJ_STIVAN]

Хора,мн обаркахте народа, едва ли повечето, които не са се занимавали с това ще ви разберат. Аз ще се опитам по - просто да обясна. Значи както казаха колегите по горе... инверторните климатици от еднофазен променлив ток, чрез ЕЦУ, кондензатори и т.н. превръщат еднофазния променлив ток в трифазен прав, чрез което ЕКУ-то управлява оборотите на компресора спрямо темшературата на датчиците и така най-просто казано се пести електроенергия, а за замразването на кондензаторите на сплит с-мите мисля, че вече всички разбраха :)

[trustworthy]

Наистина термодинамиката дойде в повече. :)

Нека янкой да предложи на колежката lyuli климатик, който само охлажда. Аз не съм мяркал такива на пазара, но може и да има, знам ли :roll:

[morfius]

Хора,мн обаркахте народа, едва ли повечето, които не са се занимавали с това ще ви разберат. Аз ще се опитам по - просто да обясна. Значи както казаха колегите по горе... инверторните климатици от еднофазен променлив ток, чрез ЕЦУ, кондензатори и т.н. превръщат еднофазния променлив ток в трифазен прав, чрез което ЕКУ-то управлява оборотите на компресора спрямо темшературата на датчиците и така най-просто казано се пести електроенергия, а за замразването на кондензаторите на сплит с-мите мисля, че вече всички разбраха :)

Сега ако ми го обясниш този трифазен прав ток що за чудо е?

Всъщност променливия монофазен се превръща в постоянен, а постоянния в трифазен променлив.

[morfius]

мен ме интересуват климатици само за охлаждане, някои може ли да ми предложи марка и модел????

Той като топли вътре охлажда навън... и обратното, та това дето го искаш едва ли ще го намериш някъде.
Вземай един обикновен сплит, Мидеа например... 300 - 500 лева в зависимост от магазина и квадратурата на помещението.

[1115]

Сега ако ми го обясниш този трифазен прав ток що за чудо е?


да и на мен ще ми е много имтересно .