View Full Version : Разход на масло - 2 литра за 150 км!!! Маслото "бяга" в дроселовата клапа.
:help: За 150 изминати километра извънградско, колата ми 156 1.6ТS "хапна" 2 литра масло. При преминаване на по-ниска предавка и след съответното вдигане на обороти, започва здраво пушене отзад. Оказва се, че налива маслото през отдушника за маслените пари и буквално го излива в дроселовата клапа. Направо си беше пълна с масло. Според моите скромни познания, за да се излива това масло през отдушника може да има две причини:
1. Помпата качва масло горе, за да се мажат валовете, но магистралите за отичане на маслото надолу са запушени и то прелива през отдушника.
2. Износени сегменти, поради което налягането, което се създава в цилиндрите, минава през тях надува в картера, а оттам тръгва нагоре към разпределителните валове, където бута маслото през отдушника.
Моля, дайте съвет. Има ли някой, който да се е сблъсквал със същия проблем :help:
Здравейте колега
3 причина! Задръстен маслен сепаратор (намира се в капака на клапаните) Използвайте търсачката има доста писано по въпроса също имаше и снимки.
Четох за сепаратора, но възможно ли е заради запушване да ''издуха" 2 литра масло за 150 км. Отчитам и факта, че налива маслото именно през маркуча на отдушника - това не означава ли, че сепараторът НЕ е запушен и през него си минава масло? :shock:
Колега 2л на 150км (ако е вярно) е нещо доста плашещо!
Имате съмнение за издухани сегменти... просто отворете на работещ двигател щеката на маслото ако от там духа... ами...! Но ме съмнява пак не би горила 2 л на 150км
А това, че налива масло именно през маркуча на отдушника означава точно, че сепаратора е затлачен и не може да връща утаеното масло от парите към двигателя и го издухва през тръбичката на отдушника към смукателния колектор. Така ми изглежда логично на мен поне!
Именно такъв беше проблема на един познат с 146 който дори направи основен ремонт на двигателя преди да установи причината.
Накрая искам да допълня, че ако наистина има толкова масло в смукателния колекторо най-вероятно и дебитомера ви е силно замърсен и имате направилно смесообразуване което още повече утежнява положението.
И най-важното, идете на добър сервиз гадаенето тук е "нечиста" наука, но така по симптомите за които говорите по-скоро искам да ви успокоя че може би не е толкова лошо положението колкото си мислите!
Успех
Колега, благодаря че с ангажирате с проблема ми! Разходът на масло наистина беше такъв - 2л/150км. Имам тази кола от няколко дни и я следя много внимателно. Това всъщност беше първото и извънградско пътуване: Пловдив - Банско. Тръгнах с масло на макс по щеката. След здравото изпушване при всяко форсиране по пътя, на Юндола спрях за 20-тина минути, за да събере маслото в картера и го проверих - беше под минимума. Едва-едва се спуснах до Разлог съвсем по инерция, че ме хвана шубето. Имам приятел, който е собственик на сервиз там - налях два литра в мотора и един литър прибрах в багажника за всеки случай. Късно снощи се прибрах в Пловдив, но карах много бавно и в ниски обороти, почти на детонация, за да не я товаря. Интересното е че колата бяга добре - 190 км/ч по Пазарджишко шосе, макар и за кратко, защото ме беше страх пак да не издухам маслото. Казаха ми че вървенето не било показателно, защото при износени сегменти маслото влизало и уплътнявало добре, тоест компресия нямало да се губи. :bored: Дебитомерът е чист, дори прашинка няма. Де факто маслото се излива на около педя след него и клапата направо го засмуква. Това изрично го проверих. През щеката на маслото не духа.
При износени сегменти или гумички не може да ви гори толкова масло!
Щом не духа през картера значи и да има износване, не е толкова голямо.
Щом сега сте купили колата следователно Ви предстои смяна на ремък и ролки! Съветвам Ви да не отлагате тази манипулация. При тази операция нормалната практика е да Ви свалят капака на клапаните и да ви зацепят разпределителните валове с "пети" (за мен са шаблони) Това е моментът в който трябва много добре да го проверите сепартора в капака и да го почистите или да Ви го почистят в сервиза! Настоявайте за това! А това, че дебитомера Ви "изглежда" чист, не означава, че всички тези маслени пари които се движат по смукателния колектор не са се отложили на много тънък филм по датчика му и не са причина за грешни показания, но относно дебитомера не ми се влиза в подробности.
Дори и да не съм прав проверката и почистването на сепаратора няма да навреди на двигателя. Относно дебитомера... има изписано много, ползвайте търсачката!
Дано съм прав защото иначе работата излиза много дебела!
Де факто маслото се излива на около педя след него и клапата направо го засмуква. Това изрично го проверих.
Едно малко уточненийце. Маркуча на отдушника за маслените пари е след дроселовата клапа. Маркуча на педя след дебитомера е "байпас" на дроселовата клапа. Оттам двигателя смуче въздух на празни обороти.
Едно малко уточненийце. Маркуча на отдушника за маслените пари е след дроселовата клапа. Маркуча на педя след дебитомера е "байпас" на дроселовата клапа. Оттам двигателя смуче въздух на празни обороти.
Не! От капака на клапаните излиза пластмасов щуцер, който се разклонява на на две - единият маркуч влиза непосредствено преди дроселовата клапа, а другият другият след нея. И двата маркуча излизат от капака, значи маслени пари, а не въздух. Малко след дебитомера има датчик за въздуха, но той е на кабел, а не е с маркуч.
Не! От капака на клапаните излиза пластмасов щуцер, който се разклонява на на две - единият маркуч влиза непосредствено преди дроселовата клапа, а другият другият след нея.
Баш така. Тоя след клапата е за маслените пари, а тоя след дебитимера дърпа въздух, смесва го с малсените пари и по вотрия маркуч след клапата постъпват в колекторите.
И двата маркуча излизат от капака, значи маслени пари, а не въздух. .
Значи не. Освен ако 1.6 не е с някакви фрапиращи разлики от 1.8 и 2.0
Именно по този, който е преди дроселовата клапа, си тече маслото и я пълни. Другият, който влиза след нея, е относително чист.
Именно по този, който е преди дроселовата клапа, си тече маслото и я пълни. Другият, който влиза след нея, е относително чист.
Ами ще тече ами. След като другия ти е запушен то избива през този. Но по рпинцип от там дърпа въздух на празни обороти. Махни маркуча който влиза след дросела, запали колата и вий от капака на клапаните дали духа. При мен имаше същия проблем, но се оказа, че самия маркуч се е разял от времето и се е затлачил от собствените си "карантии". Придухах после и сепаратора който е в капака на клапаните и клапанчето което е след роселовата клапа и вече нямам масло по дросела.
Само, че при мен никога не е харчила масл. Просто имаше леко омасляване.
Проблемът вече е отстранен!
Вчера изчистих сепаратора по следния начин:
1. Продухване с пароструйка - без резултат
2. Наливане на капака на клапаните с препарат за измиване на двигатели и изчакване 15 мин - започна да се пени отвсякъде
3. Продухване с пароструйка - изхвърли парчета мръсотия подобни на мазут и дебелина около половин сантиметър
4. Отново наливане с препарат и изчакване в продължение на 1 час
5. Продухване с пароструйка - цялата автомивка стана леш :-)
Следобед и направих 100 км планинско каране, като на изкачване по завойтe ''влизах с вратите напред", държах на около 5000 об.мин на 2-ра и 3-та предавка . Направо и намачках кокалите.
Резултатът беше нито веднъж изпушване и маслото не мръдна ни грам по щеката :dance:
Благодаря на колегите, които се включиха и дадоха съвет - JACOMMO, Old Fox, oem и най-вече за "support"-a на fade :notworthy:
Здравейте колега
3 причина! Задръстен маслен сепаратор (намира се в капака на клапаните) Използвайте търсачката има доста писано по въпроса също имаше и снимки.
Знаеш ли името на темата, че нещо не я намирам
Вече може да се премести темата в раздел Технически Справочник :whistle:
с какъв препарат се чисти и задължително ли е с пароструика не става ли без?Сменя ли се гарнитурата след като се свали капака?Гледам гарнитура за клапаните 58лв и пак гарнитура за капака на клапаните к-т 18лв нещо не разбирам ква е разликата.Това го гледам в axm-auto.com
Аз до сега там не съм сменял гарнитура, а съм отварял моята поне 3 пъти. Гарнитурата там е силиконова и ако не я скъсаш сам няма какво да и стане.
а как се отваря има 6 болта с еврейска звезда нали?Трябва ли да махам бубините за свещите?
еврейска звезда
не
не е Т а L
не
не е Т а L
какво е това Т а L?
трябва ти бит L
това дето му викаш еврейска звезда е Т
а как се отваря има 6 болта с еврейска звезда нали?Трябва ли да махам бубините за свещите?
Махаш горния капак на мотора. Разкачаш кабелите на бубините от буксите, както и мъркучите на байпаса. Освобождаваш кабелите от щипките по капака. На металната шина на бубините има 3 болта с еврейска звезда. На десния имаш кабел за маса (да не го забравиш да го закачиш после). Развиваш ги тези 3 и дърпаш цялята шина горе. Първо дръпни лулите обаче докато щракнат, че мож да ти е трудно да дръпнеш всички заедно. После хващаш цялата шина и я дърпаш на горе.
Капака на клапаните има 8 болта също с еврйска звезда. Развиваш ги и дърпаш смело на горе.
ок ясно схе ги намерим тия ключове за тях нема проблем
интересуваме дали се свалят бобините планката отдолу тях също дали е за смяна гарнитурата? гледам от към страната на рейката с дюзите е леко омазнено?
другото което е като изчистя добре капака и то май на ръка незнам дали ще стане къде е тоя семеринг там кадето влизат двата маркуча единия отива преди дросела другия след него там ли се намира семеринга който се затлачва
ок ясно схе ги намерим тия ключове за тях нема проблем
интересуваме дали се свалят бобините планката отдолу тях също дали е за смяна гарнитурата? гледам от към страната на рейката с дюзите е леко омазнено?
другото което е като изчистя добре капака и то май на ръка незнам дали ще стане къде е тоя семеринг там кадето влизат двата маркуча единия отива преди дросела другия след него там ли се намира семеринга който се затлачва
Бубините са закачени на металната шина. Те не се махат от нея. Дърпаш ги на горе и те излизат заедно с шината и лулите.
Гарнитурата може да се е изкривила просто. Или когато са отваряли майсторите да не са стегнали болтовете добре. Ти ще я видиш като отвориш. Може и да е скъсана.
Малсения сепараторще го видиш на обратната страна на капака.
Бубините са закачени на металната шина. Те не се махат от нея. Дърпаш ги на горе и те излизат заедно с шината и лулите.
Гарнитурата може да се е изкривила просто. Или когато са отваряли майсторите да не са стегнали болтовете добре. Ти ще я видиш като отвориш. Може и да е скъсана.
Малсения сепараторще го видиш на обратната страна на капака.
Сори бях я пуснал преди ти да напишеш отговара и се получи така.Ок обаче не разбирам защо в сайта има 2 вида гарнитури 1 пише гарнитура на капака на клапаните и варира от 38-58лв - там са две фирмите, 2 гарнитура на капака на клапаните к-т и са от 15- 20лв
Между другото за сега немам некакъв разход на масло или нещо, но забелязвам че като я запаля като е студена най-често сутрин и така тряя по загрее иначе не се изфорсирва и като трагна веднага една такава мудна заглахва, искам да го изчистя, а и някои казват че оборотите играят понякога заради този мрасен капак и семеринг.Сега сам на 9200км след смяната и маслото ми е паднало малко под мах маслото е Valvoline 10w40.Сега ми предстои смяна взел съм Selenia 20k.
Малко извън темата да не пускам нова - Колеги аз като сменям маслото и масленият филтър още въздушен и филтър на купето, така ли трябва да е по принцип?
Аз до сега там не съм сменял гарнитура, а съм отварял моята поне 3 пъти. Гарнитурата там е силиконова и ако не я скъсаш сам няма какво да и стане.
Моята пък протече :-( Не знам какво са правили в сервиза и как са я стягали :screwy:
Но за колегата който питаше как се сваля... лесно се сваля в слагането после има тънкост трябва да стягате като глава... от средните болтове навън и на кръст за да не деформира тази "пластмасовина". Може да сложите и от червения маслоустойчив силикон за допълнително уплътняване. Най-тъпото е, че може да напълни чашките на свещите с масло. Не че нещо пречи но ... мразя омаслени двигатели... това означава, че нещо не е наред. Може да капе на някой електрически куплунг и това дребно нещо да ти скъса нервите след това!
Huliganin
03-12-2008, 18:08
И аз имам същия проблем на 100км литър масло ми гори направо съм потресен. Мериха ми компресията и е нормална, предполагам че ще е този сепаратор за които споменавате. Перпоръчаите ми някои добър сервиз в Ямбол или Сливен в които да ми го почистят че сам не ми се захваща.
ФЕРАРИСТ
03-12-2008, 20:08
Разходът на масло наистина беше такъв - 2л/150км. Имам тази кола от няколко дни и я следя много внимателно.
Отде я взе тая кола че ми стана интересно?????
Отде я взе тая кола че ми стана интересно?????
От Италия, що?
ФЕРАРИСТ
03-12-2008, 20:31
Ми интересно ми е просто кой ти я е дал така.....
Ми интересно ми е просто кой ти я е дал така.....
Едва ли ще го познаваш онзи, които ми я даде така:balloon: Така си пристигна колата. Но доколкото разбрах, доста колеги страдат от същото. Не е болка за умиране, а и изчистването е елементарна процедура.
Успех
Huliganin
04-12-2008, 16:48
Днес отворих капака на клапаните и нямаше нищо запушено в него а колата си гори зверски масло и ми казаха че сигурно имам счупен сегмент. Обаче когато сложихме отново капака и се опитах да запаля няма никои върти все едно че няма грам компресия. Маистора каза че неможе да качи масло и затова е станало така. Пробвахме да я дърпаме и пак нищо все едно няма никва компресия. Някои може ли да каже какво може да е станало че се отчаях вече.
Съдейки по броя на постовете ти скоро си си взел много хубава Алфа на много добра цена, не се отчайвай. Тепърва тръгваш по много дълъг път. Успех. И аз оттам идвам. Каквото излезе питай ще помагаме.
Huliganin
04-12-2008, 20:23
Някои знае ли колко ще ми струва смяна на сегментите и някои добър сервиз в Ямбол, Сливен или Стара Загора.
Някъде около 500-800лв според зависи, но дали ще сменяш само сегменти е отделен въпрос. На каква кола е това че не разбрах?
Huliganin
04-12-2008, 21:20
За Алфа 156 2.0ТС 2000г. става въпрос.
Приятелю много внимавай къде ще я правиш!!! 100-200лв не ги гледай и ако нямат специални пети за зацепване на валовете бягай от там. Питай тука из форума щото и аз не мога да ти кажа къде, от моя ремонт не съм доволен после издавах още 500лв за сума ти недогледани неща и странни течове.
Huliganin
04-12-2008, 21:36
Братле мерси много за инфото ще питам дали имат такива инструменти и ще търся накой добър сервиз независимо че ще е по-скъпо само да стане работата.
Novachev
05-12-2008, 20:01
Някои знае ли колко ще ми струва смяна на сегментите и някои добър сервиз в Ямбол, Сливен или Стара Загора.
160-200 сегменти
50 гарнитура глава
гарнитура капак клапани 20-60лв
биелни лагери 60-80лв
гарнитури колектори 50лв
масло и филтър 50-120лв
Ревизия глава 100-150лв
И другото е труд но при всички положения над 200лв може до към 300-350
Но има няколко тънки места така че е добре сервиза да е правил и други алфи.
И това е ако няма други проблеми като надрани цилиндри или колянов вал.
cyberhill
28-12-2010, 08:45
Ще използвам темата, за да не отварям нова :)
Имах един теч от гарнитурата на клапаните.
Купих чудна гарнитура за 60лв. Всичко си стана перфектно.
Вчера гледам - яко олято, чак тръгнало към компресора на климатика и целия капак на катализатора... лошо ми стана:pain:
Викам... да не съм завил добре... не може да е, все пак втулките ограничават и е се тая колко ще завивам...
Свалих я пак... имам чувство, че не упътнява добре, в смисъл, не е достатъчно притисната.
Какво да правя?
Аз се сещам за три варианта:
1. Силикон + гарнитурата
2. Да намаля втулките, да кажем с 5 десети
3. Крив капак ?!
И другия въпрос : Как се сваля точно тоя сепаратор?
Ония щифтове отстрани по целия "диаметър" на капака ли са ключа за бараката :) ?
Ще използвам темата, за да не отварям нова :)
Имах един теч от гарнитурата на клапаните.
Купих чудна гарнитура за 60лв. Всичко си стана перфектно.
Вчера гледам - яко олято, чак тръгнало към компресора на климатика и целия капак на катализатора... лошо ми стана:pain:
Викам... да не съм завил добре... не може да е, все пак втулките ограничават и е се тая колко ще завивам...
Свалих я пак... имам чувство, че не упътнява добре, в смисъл, не е достатъчно притисната.
Какво да правя?
Аз се сещам за три варианта:
1. Силикон + гарнитурата
2. Да намаля втулките, да кажем с 5 десети
3. Крив капак ?!
И другия въпрос : Как се сваля точно тоя сепаратор?
Ония щифтове отстрани по целия "диаметър" на капака ли са ключа за бараката :) ?
Аха, и се чупят лесно
cyberhill
28-12-2010, 09:18
От това ме е страх... за това питам по 100 пъти :D
Аз незнам някой хора в този форум как са го отваряли тоя сепаратор. Опитах веднъж. Тя толкова опечена тази пластмаса, че само докато напъна леко и започва да пука. Никога не съм отварял и не бих и се мъчил. Най-добре закарай капака на пароструйка да го измият хубаво. Там през дупките му препарата си влиза и си го мие.
cyberhill
28-12-2010, 09:34
Да, особено аз какъвто съм нетърпелив... ще го строша 90% :D
Добре, от байпас-а наливам, да кажем бензин или друг разредител... кисне и след това яко изплакване. А с пароструйката кое точно миете? Нали е затворен...
По първия въпрос идей?
sp_romeo1
28-12-2010, 09:43
Има едни херметици по магазините (не силикон),мажеш гарнитурата и забравяш за теч повече.Дано не е реклама ама за Reinzoplast става въпрос...
GammaRay
28-12-2010, 09:46
Ми интересно ми е просто кой ти я е дал така.....
По въпроса кой ги дава ей така :) -
Понеже работя в Ница(Франция), хората практикуват така - ако колата им е 8-10 годишна и примерно(понеже не обичат да сменят ремъци и ролки) се счупи ролка или скъса ремък, ремонта става към 3000-3500 евро!Колата автоматично се зарязва където е спряла или се подарява на първия срещнат, който е готов да я вземе, само и само да не се налага собственика да я бракува.Таксата за бракуване е 600 евро :).Другия вариант за такива като мен, е да я дадат за 200-300 евро :).Поздрав.
п.с По темата - Пич, колата ти е за смяна на сегменти.Като отвориш буталата, си смени основните и биелните лагери.Ще ти вдигне налягането на маслото.И незабравяй да изчистиш хубаво картера, за да махнеш металния прах, който е станал като абразивна паста за валовете :).
cyberhill
28-12-2010, 09:55
Темата е от 2008-ма колега. Въпроса вече е съвсем друг :)
@sp_romeo1, Благодаря за идеята, ще я имам в предвид.
Темата е от 2008-ма колега. Въпроса вече е съвсем друг :)
Гледам и диагноза е поставил колегата :tooth:
GammaRay
02-01-2011, 20:47
Е, нема нищо де хахахха.Може некой друг да изреве :D
Да, особено аз какъвто съм нетърпелив... ще го строша 90% :D
Добре, от байпас-а наливам, да кажем бензин или друг разредител... кисне и след това яко изплакване. А с пароструйката кое точно миете? Нали е затворен...
По първия въпрос идей?
По въпроса виж и последните страници на темата:
ЕГР клапан - някой елиминирал ли го е?
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=682
А и цялата тема е полезна и образователна - благодарение на патили и опитни колеги :yes:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.