Полицейски рекет!!!

[spe4elist]

Докъде стигнаха ... полицай в Годеч си поискал ... , шофьорът нямал пари и полицаят си поискал 10 литра нафта... - съобщи bTV. Нямам думи!

[StarChild]

Бахти мизерниците гадни, после що ги псувам....:rtfm:

[jimmyfloyd]

ако няма рекет - няма да имат от тука и цяла българия повече от 60% книжки ;) радвай се че ти зима по 10-20-50 лева иначе без книжка е много "приятно" .Какво да кажем за хората на които книжките са им нужни за прехраната на семейството ;) такаче по добре 20 лв. отколкото 200 лв. акт и 3 месеца без книжка (например)

[ФЕРАРИСТ]

Шматки са - аз ако бях, спирам нещастника, и вместо кинти и нафта, казвам: \кво бачкаш бе - Ми строител съм - ИДваш тогава утре у нас да напрайш за 4-5десе лева шпакловка.....
Ще ме фанат за рекет, ама другия път......тъпо нещо са тва куките......

[tokata_pz_flex]

Тъпо , та чак вдлъбнато !

[deadairplane]

ако няма рекет - няма да имат от тука и цяла българия повече от 60% книжки ;) радвай се че ти зима по 10-20-50 лева иначе без книжка е много "приятно" .Какво да кажем за хората на които книжките са им нужни за прехраната на семейството ;) такаче по добре 20 лв. отколкото 200 лв. акт и 3 месеца без книжка (например)

Че то това е целта на занятието. Хем задръствания няма да има, хем ще се кара спокойно. А сега какво е?

Само за сравнение, за цялата война в Афганистан от 2001 до сега жертвите са, колкото са жертвите за една година по нашите пътища !!!!!!!!!!!

[ФЕРАРИСТ]

Само за сравнение, за цялата война в Афганистан от 2001 до сега жертвите са, колкото са жертвите за една година по нашите пътища !!!!!!!!!!!
Тука вече бих поспорил......

[georgyg]

Само за сравнение, за цялата война в Афганистан от 2001 до сега жертвите са, колкото са жертвите за една година по нашите пътища !!!!!!!!!!!

Така сега, като кажеш колко са жертвите в Полша.
Ще ти дам жокер около 10 пъти повече от България около 30-40 човека на ДЕН.

@ФЕРАРИСТ - В МВР, както и в Държавната администрация ЛИПСВА УПРАВЛЕНИЕ. Служителите се променят, ако началниците знаят как.

[Бобби]

Докъде стигнаха ... полицай в Годеч си поискал ... , шофьорът нямал пари и полицаят си поискал 10 литра нафта... - съобщи bTV. Нямам думи!
Аз тоя полицай го знам:busted_cop:...често патувам през прохода Петрохан!
Той в повечето случай е:tequilla:..е на градус...веднъж даже започна да ми пише акт(макар, че си бях виновен)...от долу написах възражение, че ми лъха на алкохол:repuke:...той ми вика не така бе братле...:Topic-is-closed-bg:...с такива се оправям...но има с някой не става:no:

[fred]

Така сега, като кажеш колко са жертвите в Полша.
Ще ти дам жокер около 10 пъти повече от България около 30-40 човека на ДЕН.

@ФЕРАРИСТ -
Абе след нас са само гърците, ти не гледай Полша която е 50 милиона.Но и в Гърция има повече ред.У нас има голям процент жертви от простотия и малоумие, да не говорим за купуване не книжки, подкупи и т.н.

[Old Fox]

ако няма рекет - няма да имат от тука и цяла българия повече от 60% книжки ;) радвай се че ти зима по 10-20-50 лева иначе без книжка е много "приятно" .Какво да кажем за хората на които книжките са им нужни за прехраната на семейството ;) такаче по добре 20 лв. отколкото 200 лв. акт и 3 месеца без книжка (например)
A така браво! Продължавайте да расъждавате така. Хората дето си изкарват прехраната с каране ами няма да правят нарушения и няма да ги спират и да им вземат книжките и гутоу. По-добре било айде де!

[stanic]

A така браво! Продължавайте да расъждавате така. Хората дето си изкарват прехраната с каране ами няма да правят нарушения и няма да ги спират и да им вземат книжките и гутоу. По-добре било айде де!
много си прав колега аз през скомния период от 7 години в който съм с книжка съм имал 4 акта и никога не съм давал подкуп,защото не е било нужно. Спазваш ли правилата няма да имаш проблем никога,ако не си понасяш последствията и това е.
Това важи за всички без изключения според мен, любители,професионалисти,всички.:th_up::th_up:

[търтей]

нда
в пенсилвания цнает еи що не превиават скоростта повече от 10 мили?
щото след това нема глоба, а по бързата процедура )без право на обжалване) - общественополезен труд
мноо е яко :)

[lgancho]

Който иска и който предлага подкуп във всяка една сфера на живота, не само КАТ, заслужава да бъде отстранен от работа и да бъде глобен (ако иска) и съден (ако предлага), пък вече присъдата може да не е чак затвор ами други санкции.

[Old Fox]

нда
в пенсилвания цнает еи що не превиават скоростта повече от 10 мили?
щото след това нема глоба, а по бързата процедура )без право на обжалване) - общественополезен труд
мноо е яко :)
Ако стане тука си представям как ще са наредени в нивата: Бакшиш до бакшиша, моторист до моториста мила моя майнольо....8)

[ФЕРАРИСТ]

Абе след нас са само гърците, ти не гледай Полша която е 50 милиона.Но и в Гърция има повече ред.У нас има голям процент жертви от простотия и малоумие, да не говорим за купуване не книжки, подкупи и т.н.
Тука съм готов да по споря още по яко, ама трябва да се видя по свободен, че ще падне голям спор.....


@ФЕРАРИСТ - В МВР, както и в Държавната администрация ЛИПСВА УПРАВЛЕНИЕ. Служителите се променят, ако началниците знаят как.
Е....има управление бре - само че то е насочено другаде......

[deadairplane]

Тука вече бих поспорил......

За да спориш за сравнението между Афганистанската война и нашите пътища или се се върнал вчера от там или имаш много излишно време :mrgreen: . Абсолютно сигурен съм, че не е първото :mrgreen:.

[търтей]

кво ся за войната в аганистан
абе то там не беше ли мироопазваща акция всъщност? ;)

[deadairplane]

кво ся за войната в аганистан
абе то там не беше ли мироопазваща акция всъщност? ;)

Не бря кво значение има? Ставаше въпрос, че жертвите там от 2001ва насам са по-малко от, колкото по нашите пътища. Прочети темата от начало :mrgreen:

(Ако си я прочел и искаш да го обърнеш на политика недей, тука си пишем за малоумно шофиране)

[ФЕРАРИСТ]

Само за сравнение, за цялата война в Афганистан от 2001 до сега жертвите са, колкото са жертвите за една година по нашите пътища !!!!!!!!!!!
Първи абзац - http://www.cursor.org/stories/civilian_deaths.htm
Това е само раята, изключваме така наречените терористи талибани, и платените наемни убиици под щатски пагон......
Ако си поиграя да ги събера всичките общо, може да излезе че сбора им ще е повече и от убитите по пътищата от 2001 насам, и от умрелите от рак взети заедно.....доколкото приблизително знам, за 5 години у нас те са над 12000 души......само че на тебе това не ти прави впечатление, щото да речем Ана Хамалич не съобщава всяка вечер с дежурната си печална физиономия - "Днес от рак в Александровска и Пирогов багажа чинно сдадоха 6-7 човека.Причините не се изясняват, нито по чия вина е настъпило проишествието".......

[deadairplane]

Първи абзац - http://www.cursor.org/stories/civilian_deaths.htm
Това е само раята, изключваме така наречените терористи талибани, и платените наемни убиици под щатски пагон......
Ако си поиграя да ги събера всичките общо, може да излезе че сбора им ще е повече и от убитите по пътищата от 2001 насам, и от умрелите от рак взети заедно.....доколкото приблизително знам, за 5 години у нас те са над 12000 души......само че на тебе това не ти прави впечатление, щото да речем Ана Хамалич не съобщава всяка вечер с дежурната си печална физиономия - "Днес от рак в Александровска и Пирогов багажа чинно сдадоха 6-7 човека.Причините не се изясняват, нито по чия вина е настъпило проишествието".......
Ето ти един друг саит където над графиките липсва думичката cumulative victims хвани един речник и сам си я преведи. Та на твоята кумулативна графика излизат някъде между 3500 и 4000. За миналата година жертвите, само по магистралите са 1200. Нещо повече да имаш да кажеш. Не стига че даваш някакъв блог за източник на информация ами даже и не си го прочел.

Извинявай за тона, обаче цифрите говорят, че нашите пътища са по зле и от война.
Дори и цифрите от ненадеждни източници също!!!!!!

[ФЕРАРИСТ]

За миналата година жертвите, само по магистралите са 1200.
Извинявай за тона, обаче цифрите говорят, че нашите пътища са по зле и от война.
Дори и цифрите от ненадеждни източници също!!!!!!
Пич - стига моля ти се - от както се води статистика за жертвите по пътищата, всяка година са между 900 и 1200 - плюс минус стотина.....и така вече над 20 години......само през 1995 мисля че бяха най - много от всички години досега - над 1400......иначе от 1985 досега все са си около хиляда.......
Баси докъде може да ни докара телевизията......кой ли пророк преди доста векове беше казал - "И ще влезе на всеки дявола в къщата, а рогата му ще стърчат на покрива и.......".
Де да е знаел че ще има кабелна.....

[deadairplane]

Пич - стига моля ти се - от както се води статистика за жертвите по пътищата, всяка година са между 900 и 1200 - плюс минус стотина.....и така вече над 20 години......само през 1995 мисля че бяха най - много от всички години досега - над 1400......иначе от 1985 досега все са си около хиляда.......
Баси докъде може да ни докара телевизията......кой ли пророк преди доста векове беше казал - "И ще влезе на всеки дявола в къщата, а рогата му ще стърчат на покрива и.......".
Де да е знаел че ще има кабелна.....

Не че нещо но от къде според тебе трябва да взема тези цифри, или предлагаш да обикалям пътищата и да ги броя. И този път въпреки че съм сигурен, че цифрите ти на са особенно достоверни. Ще вземем най малките цифри които си цитирал а именно 900 на година което прави 7200 (според мене тази цифра е знаижена) срещо (преувеличените) 3700, и пак ми разправяй, че няма война по нашите пътища. Самоче оная държава е с 40 милиона населиние а ни едва ли имаме и 6 милиона. И пак жертвите във войната са в пъти по-малко от нашите пътища.

А това че днес един мръсен тираджия направо се опита да ме убие, и то нарочно?


Колкото и да спориш и изкривяваш цифрите даже и с твоите цифри нещата изглеждат не както ги твърдиш.

[ФЕРАРИСТ]

Колкото и да спориш и изкривяваш цифрите даже и с твоите цифри нещата изглеждат не както ги твърдиш.
Цифрите са железни, това е статистиката на КАТ, аз не си я съчинявам в клек-бара.......

"- По брой произшествия на 1 милион население България съвсем не е на първо място. Със своите 120 загинали на пътя на 1 млн. тя се нарежда между Франция и Италия и е далеч зад Португалия и Гърция, които са близо 210. Но за разлика от страните в Европейския съюз държавата тотално е занемарила тези процеси. В страните от Европейския съюз намаляването на катастрофите заема едно от челните места по приоритети. И резултатите са налице трайна тенденция за намаляване на катастрофите и жертвите от тях."

А как изглеждат нещата е въпрос на гледна точка......По моята скромна гледна точка, държавата е много по виновна за тия неща, отколкото скороста......всъщност скороста пак според скромното ми мнение е най - удобното извинение......в това уравнение тя не е причина, а необходимост да има изобщо такова уравнение......ти като вървиш по улицата и се спънеш, каква е причината, че си вървял бързо, че си бягал, или че не си гледал в краката си? И щеше ли да се спънеш ако стоиш на едно място......не....трябва да се движиш....с някаква скорост.......а ако си гледаш в краката няма да има значение с 5 км ли се двишиш или бягаш....
По принцип едно от нещата който ми е много трудно да си представя е какво би станало у нас, ако изведнъж на всички коли се сложат ограничители от 80кмч за извънградско, магистралите не ги броим.......поне 95% сигурен съм че катастрофите ще скочат двойно......да не говорим за това какъв хаос ще е по пътя.......

[deadairplane]

Цифрите са железни, това е статистиката на КАТ, аз не си я съчинявам в клек-бара.......

"- По брой произшествия на 1 милион население България съвсем не е на първо място. Със своите 120 загинали на пътя на 1 млн. тя се нарежда между Франция и Италия и е далеч зад Португалия и Гърция, които са близо 210. Но за разлика от страните в Европейския съюз държавата тотално е занемарила тези процеси. В страните от Европейския съюз намаляването на катастрофите заема едно от челните места по приоритети. И резултатите са налице трайна тенденция за намаляване на катастрофите и жертвите от тях."

А как изглеждат нещата е въпрос на гледна точка......По моята скромна гледна точка, държавата е много по виновна за тия неща, отколкото скороста......всъщност скороста пак според скромното ми мнение е най - удобното извинение......в това уравнение тя не е причина, а необходимост да има изобщо такова уравнение......ти като вървиш по улицата и се спънеш, каква е причината, че си вървял бързо, че си бягал, или че не си гледал в краката си? И щеше ли да се спънеш ако стоиш на едно място......не....трябва да се движиш....с някаква скорост.......а ако си гледаш в краката няма да има значение с 5 км ли се двишиш или бягаш....
По принцип едно от нещата който ми е много трудно да си представя е какво би станало у нас, ако изведнъж на всички коли се сложат ограничители от 80кмч за извънградско, магистралите не ги броим.......поне 95% сигурен съм че катастрофите ще скочат двойно......да не говорим за това какъв хаос ще е по пътя.......

На тебе май не ти увира галвата по нагоре беше написал минимум 900 за година а сега 120 за милион (това прави 720 общо). Докато миналата година някъде август месец още, по всички медии тръбяха, че загиналите са 1200 от началото на година до август. И не ми говори за безопасно шофиране защото си нямаш идея какво е това. Скоростта нямала значение, айде бе.... Даже и ЗДП не познаваш, ограничението на скоростта за извънградско е 90 (80 е за тежкотоварни автомобили) Не държвата ти е виновна за катастрофите, ами такива като тебе. На оня баварец на Тракия с 240 дето прелетя през мантинелата и се заби челно в насрещния автобус, държавата ли му беше виновна?

Виновни са такива като тебе които си мислят, че за тях правилник няма. Моля те само един ден когато решиш да се присъединиш към цитираните от тебе статистики да не взимаш със себе си невинни (както онзи баварец), а да вземеш със себе си мои познати дори и не си помисляй.

ПС според официалния сайт на ISAF жертвите в Афганистан са 2760, не знам от къде ги изрови ония глупости (още повече публикувани в някакъв блог). Това е доста по стряскащо нали?

[ФЕРАРИСТ]

Докато миналата година някъде август месец още, по всички медии тръбяха, че загиналите са 1200 от началото на година до август.
http://news.netinfo.bg/index.phtml?tid=40&oid=1151091
Този ти цитат е още едно потвърждение че медиите ти действат зле, цяло щастие че съзнанието ти не е възприело че жертвите са 2 - 3 хиляди......когато една лоша новина се повтаря 356256256 пъти, тя се мащабира много повече в съзнанието на хората, отколкото е реалната и стойност - това е един от етапите на промиване на мозъка на обществото - стрес - стреса води до липса на адекватни решения, и така до подчинение и апатия.....


И не ми говори за безопасно шофиране защото си нямаш идея какво е това.
Имам към 15 години и 3-4 стотин хиляди км стаж по пътищата, и нямам ПТП докато съм бил зад волана.....а имай впредвид че понякога карам особенно недисциплинирано.....има някой други моменти за движение по пътя, на който отдавам много по голямо значение, и тях не ги пише в ЗДП.......

Скоростта нямала значение, айде бе....
Не съм казал такова нещо, но подържам мнението си че в 70-80% от случайте тя не е причината, а просто нещо което е необходимо за да стане нещо такова, защо ли се потих да ти давам тоя пример с вървенето......

Даже и ЗДП не познаваш, ограничението на скоростта за извънградско е 90 (80 е за тежкотоварни автомобили)
Разбира се че не го познавам в часта му касаеща скороста, иначе за другите основни моменти с предимство, и прочее съм запознат, щото те пряко касаят моята и чужда безопасност......

Не държвата ти е виновна за катастрофите, ами такива като тебе.
Имаш право на мнение, а аз да не го споделям.....Спести си примерите, аз такива дето съм видял в Италия да речем, още тук не съм ги видял......а там държавата не е чак толкова виновна, там по моето мнение шоферската вина е много по голяма......

ПС според официалния сайт на ISAF жертвите в Афганистан са 2760, не знам от къде ги изрови ония глупости (още повече публикувани в някакъв блог). Това е доста по стряскащо нали?
ISAF е натовски сайт драги, ако разбираш какво намеквам.....
Иначе много е стряскащо, мисля да отида да си лея куршум.....

[nikolaaaay]

На тебе май не ти увира галвата по нагоре беше написал минимум 900 за година а сега 120 за милион (това прави 720 общо). Докато миналата година някъде август месец още, по всички медии тръбяха, че загиналите са 1200 от началото на година до август. И не ми говори за безопасно шофиране защото си нямаш идея какво е това. Скоростта нямала значение, айде бе.... Даже и ЗДП не познаваш, ограничението на скоростта за извънградско е 90 (80 е за тежкотоварни автомобили) Не държвата ти е виновна за катастрофите, ами такива като тебе. На оня баварец на Тракия с 240 дето прелетя през мантинелата и се заби челно в насрещния автобус, държавата ли му беше виновна?

Виновни са такива като тебе които си мислят, че за тях правилник няма. Моля те само един ден когато решиш да се присъединиш към цитираните от тебе статистики да не взимаш със себе си невинни (както онзи баварец), а да вземеш със себе си мои познати дори и не си помисляй.

ПС според официалния сайт на ISAF жертвите в Афганистан са 2760, не знам от къде ги изрови ония глупости (още повече публикувани в някакъв блог). Това е доста по стряскащо нали?
Стига си писал глупости, Колега. Как сметна, че населението на БГ е 6 млн.?Изопачаваш фактите и е смешно. Сигурно гледаш много Канал1, щото говориш, като м-р Костов от КАТ. Разбира се, че държавата има вина за част от жертвите по пътищата. Има много неща, които може да направи, но не прави. Например да субсидира продажбите на нови автомобили, особено на тези с 5***** за сигурност. Ако се треснеш с ФИАТ Гранде Пунто имаш доста по-голям шанс да оживееш, отколкото с изгнила Астра или Вектра. Аз лично съм катастрофирал с много висока скорост и знам, че добре сметнатото купе може да ти спаси живота! Дугото, което може да направи държавата е да завърши магистралата до Бургас, но не чрез фирмата на Батко, разбира се. Ако Батко и компания строят, никога няма да има пари, само че бюджетният излишък за последната година е 3 млрд., а за магистралата трябват няколкостотин млн., така че ако е било приоритет - щяха да го направят. Може и да се направи така, че ГТП да не са такова порно, както в момента. А що се отнася до куките - те са безполезни. Убеден съм, че стресът, който те причиняват, криейки се зад храстите, убива много повече хора, отколкото катастрофите. В белите държави те глобяват за износени стари гуми, а не за превишена с 20 км./ч. скорост. В Германия ограниченията са: 70 км./ч. градско, 100 км./ч. извънградско и без ограничение по магистралите и колко са загиналите спрямо броя на населението?! Не са повече от БГ, Полша или Гърция. Да не говорим, че немците пътуват понякога 60-80 км. ежедневно да стигнат до работата си. А що се отнася до "неразумното" каране - младежи с вървежни коли /предимно стари/ има навсякъде, но това не е единствената главна и основна причина за жертвите, както го представят в БГ-то. Аз лично си карам с толкова колкото ми се струва, че е най-добре за колата - 140-180 км./ч. Естествено, само по магистрала, на сух път и подходящи условия.

[ФЕРАРИСТ]

Добре ще е някой мод да раздели темата, щото мисля че ще е добре да направим един дебат по темата.....от доста време се каня......

[Old Fox]

Държавата хич даже не трябва да субсидра каквото и да било. Може би преференциални данъци за коли с 5 звезди. Ама субсидията като цяло си е тъпа практика.
А тия изводи дето за катастрофите са ви виновни ниските ограничения, айде моля.

[deadairplane]

Стига си писал глупости, Колега. Как сметна, че населението на БГ е 6 млн.?Изопачаваш фактите и е смешно. Сигурно гледаш много Канал1, щото говориш, като м-р Костов от КАТ. Разбира се, че държавата има вина за част от жертвите по пътищата. Има много неща, които може да направи, но не прави. Например да субсидира продажбите на нови автомобили, особено на тези с 5***** за сигурност. Ако се треснеш с ФИАТ Гранде Пунто имаш доста по-голям шанс да оживееш, отколкото с изгнила Астра или Вектра. Аз лично съм катастрофирал с много висока скорост и знам, че добре сметнатото купе може да ти спаси живота! Дугото, което може да направи държавата е да завърши магистралата до Бургас, но не чрез фирмата на Батко, разбира се. Ако Батко и компания строят, никога няма да има пари, само че бюджетният излишък за последната година е 3 млрд., а за магистралата трябват няколкостотин млн., така че ако е било приоритет - щяха да го направят. Може и да се направи така, че ГТП да не са такова порно, както в момента. А що се отнася до куките - те са безполезни. Убеден съм, че стресът, който те причиняват, криейки се зад храстите, убива много повече хора, отколкото катастрофите. В белите държави те глобяват за износени стари гуми, а не за превишена с 20 км./ч. скорост. В Германия ограниченията са: 70 км./ч. градско, 100 км./ч. извънградско и без ограничение по магистралите и колко са загиналите спрямо броя на населението?! Не са повече от БГ, Полша или Гърция. Да не говорим, че немците пътуват понякога 60-80 км. ежедневно да стигнат до работата си. А що се отнася до "неразумното" каране - младежи с вървежни коли /предимно стари/ има навсякъде, но това не е единствената главна и основна причина за жертвите, както го представят в БГ-то. Аз лично си карам с толкова колкото ми се струва, че е най-добре за колата - 140-180 км./ч. Естествено, само по магистрала, на сух път и подходящи условия.

За първото червено ми посочи кои факти съм изопачил.
За второто червено ми се струва, че искаш да си купиш нова кола, с пари които не си изкарал, и които идват от моите данъци. Не мисля че е честно.
За 3-тото червено, факта че магистралата не е построена, би трябвало да бъде причина за закъснения, задръствания и неустойки за транспортните фирми, това не може да е причина за жертви, жертвите са от малоумно шофиране.

Относно това, дето съм писал "глупости", ще си замълча, а ти си помисли дали това е учтиво, дали не е в разрез с правилата на форума, и най-вече коя е основната цел и причина за създаване на КАРБ? Дали случайно това не е да "съдейства за повишаване безопасността по пътищата". И най вече как явното подсрекаване към нарушения на правилника и закона за движение по пътищата, спомага за постигане целите на КАРБ?

Относно коментара ти за ченгетата и за техническото състояние на повечето возила в БГ си прав, като изключим начина по който е казано и марките които са назовани. Тези неща зависят от годините на возилото и собственика му, а не от марката.

[deadairplane]

Не съм казал такова нещо, но подържам мнението си че в 70-80% от случайте тя не е причината, а просто нещо което е необходимо за да стане нещо такова, защо ли се потих да ти давам тоя пример с вървенето......

Разбира се че не го познавам в часта му касаеща скороста, иначе за другите основни моменти с предимство, и прочее съм запознат, щото те пряко касаят моята и чужда безопасност......

ISAF е натовски сайт драги, ако разбираш какво намеквам.....
Иначе много е стряскащо, мисля да отида да си лея куршум.....

Примера с вървенето е крайно удачен и точен, проблема е в накои особенности във физиологията на човека, как скоростта на реакциите при определени животни е повлияна от еволюцията, и как хората нямат такава скорост на реакциите каквато им трябва за да се движат с тези скорости, и точно поради тази причина при бягане няма да стане нищо но при шофиране ще стане. Ако имаш реакции на гепард, добре, карай си в града със скоростта която това животно развива. Малко по сложно е от колкото безсмъртните биха разбрали а и нататък повече прилича на час по Биология за това спирам по този въпрос.

Това за непознаването на закона в частта за ограниченията не те освобождава от отговорост ако не ги спазваш, както и да е останалите части които твърдиш че познаваш са наистина много по критични, и тяхното нарушаване води до повече жертви от колкото скоростта. Това не е въпрос за спорене и едните и другите са жертви, има обаче и невинни жертви. Номера е да няма никакви.

Да това е НАТОвски сайт но е официален, а не някакво блогче. Покажи ми друг надежден сайт ако този не те устройва. В крайна сметка, цифрите, които ти си дал подкрепят моето твърдение.

[nikolaaaay]

За първото червено ми посочи кои факти съм изопачил.
За второто червено и се струва че искаш да си купиш нова кола с пари които не си изкарал и които идват от моите данъци. Не мисля че е чесно.
За 3тото червено, факта че магистралата не е построена би трябвало да бъде причина за закъснения, задръствания и неустойки за транспортните фирми, това не може да е причина за жертви, жертвите са от малоумно шофиране.

Относно това дето съм писал "глупости" ще си замълча, а ти си помисли дали това е учтиво, дали не е в разрез с правилата на форума, и най-вече коя е основната цел и причина за създаване на КАРБ? Дали случайно това не е да "съдейства за повишаване безопасността по пътищата". И най вече как явното подсрекаване към нарушения на правилника и закона за движение по пътищата, спомага за постигане целите на КАРБ?

Относно коментара ти за ченгетата и за техническото състояние на повечето возила в БГ си прав, като изключим начина по който е казано и марките които са назовани. Тези неща зависят от годините на возилото и собственика му, а не от марката.
Батко, много трудно се сдържам да не наруша Правилата на форума на КАРБ относно твоите Умозаключения. За първото: 6 млн. души е населението на БГ само по твои сметки, които обаче не са верни. Като умножиш 120 загинали на милион жители, както беше писал колегата Ферарист се получава точната цифра на загиналите в страната - около 1000 годишно. Ти ги изкара 720 човека, въпреки че очевидно не е така и една проста сметка показва, че това което пишеш е никому ненужен спам.
За второто ти червено: в Румъния и преди години в Гърция има и е имало практика да се насърчава продажбата на нови коли. Целта е да се намалят вредните емисии и жертвите от катастрофи. Но, да не се отклоняваме от темата - прост пример: Взимаш си кола на лизинг за 5 години, плащаш каско 1300лв. годишно и отиваш на бар. Колко и какво ще пиеш, като знаеш че каското НЕ ВАЖИ ако си над 0,5?! Колко ще пиеш ако си със старата кошница за 3500 лв.? Сигурно поне ще се замислиш. За данъците отново е смешно. Тук не става дума за твоите кирливи данъци, а за данъците например за автомобила. Социалистическият закон гласи, че за по-старите коли се плащат по-ниски данъци. Къв е тоя измислен парадокс?! Значи ако карам кола, отговаряща на Евро 5 ще плащам повече данъци, щото имам пари, а чичо с Опел-а 96-та, дето зад него не се диша от изгоряло масло ще плаща по-малко?! Поне Данъчен кредит да се ползва за кола. Значи, като си купувам компютър, климатик или каквото се сетиш - минава за разход и си взимам ДДС-то, но за кола НЕ. Трябва или да е 1+1 или 7-местна, ама такава Алфа няма все още. Аз пък не искам друга.
За третото ти червено се чудя има ли някакъв смисъл да споря с теб. Прочети малко, поинтересувай се, попътувай малко преди да пишеш по форумите. Виж колко катастрофи има по магистралните отсечки до Бургас и колко в 150-те (некъде там, не претендирам за абсолютна точност) километра, които не са магистрала. Този път е убиец! Това е истината и магистралата там е закъсняла с 30 год. За МАЛОУМНОТО шофиране какво да ти кажа. Явно в Германия всички са МАЛОУМНИ, понеже там и бабите карат със 150. Малоумни са и затова, че околовръстните и на средните градчета са магистрали.
Относно марката на колата не те разбирам, но очевидно съм посочил Опел, щото от тия кошници няма по-гниеща кола. Те ще се разпаднат и без катастрофа. На един Кадет му изФърчал задния мост, както си карал на "Цариградско". Не е смешно.

[Pinky]

Освен да се съглася, че малоумното шофиране е много по-опасно от бързото такова...

Всекидневно съм свидетел как бакшиши с ~20 км/ч, когато завиват или се престрояват, или спират, или се включват в движението без ясна идея и създават много повече опасни ситуации, от колкото каращи със 100 по Цариградско, където може.

Аз лично, където може, където пътят и пътната обстановка го позволяват, си позволявам да карам по-бързо, от разрешеното по закон. Където пък преценя, че може да има проблем, карам и по-бавно от максимално разрешеното.

[fred]

от темата - прост пример: Взимаш си кола на лизинг за 5 години, плащаш каско 1300лв. годишно и отиваш на бар. Колко и какво ще пиеш, като знаеш че каското НЕ ВАЖИ ако си над 0,5?! Колко ще пиеш ако си със старата кошница за 3500 лв.? Сигурно поне ще се замислиш. За данъците отново е смешно. Тук не става дума за твоите кирливи данъци, а за данъците например за автомобила. Социалистическият закон гласи, че за по-старите коли се плащат по-ниски данъци. Къв е тоя измислен парадокс?! Значи ако карам кола, отговаряща на Евро 5 ще плащам повече данъци, щото имам пари, а чичо с Опел-а 96-та, дето зад него не се диша от изгоряло масло ще плаща по-малко?! Поне Данъчен кредит да се ползва за кола. Значи, като си купувам компютър, климатик или каквото се сетиш - минава за разход и си взимам ДДС-то, но за кола НЕ. Трябва или да е 1+1 или 7-местна, ама такава Алфа няма все още. Аз пък не искам друга.
За третото ти червено се чудя има ли някакъв смисъл да споря с теб. Прочети малко, поинтересувай се, попътувай малко преди да пишеш по форумите. Виж колко катастрофи има по магистралните отсечки до Бургас и колко в 150-те (некъде там, не претендирам за абсолютна точност) километра, които не са магистрала. Този път е убиец! Това е истината и магистралата там е закъсняла с 30 год. За МАЛОУМНОТО шофиране какво да ти кажа. Явно в Германия всички са МАЛОУМНИ, понеже там и бабите карат със 150. Малоумни са и затова, че околовръстните и на средните градчета са магистрали.
Относно марката на колата не те разбирам, но очевидно съм посочил Опел, щото от тия кошници няма по-гниеща кола. Те ще се разпаднат и без катастрофа. На един Кадет му изФърчал задния мост, както си карал на "Цариградско". Не е смешно.

Пътищата и инфрастурктурата в ЕВропа са доста по развити от нашите, даже в местата където има обикновени пътища, състоянието им е на светлнни години от нашите, може да се кара и по бързо.Но и там има дисциплина, карат бързо, но не малоумно, карат според установени правила, а у нас правилата не важат спрод нЕкои шофери.
Румъния не я давай за пример относно новите коли, защото тя е глобена от Европейскато комисия за високи мита на старите автомобили.Причината е проста-те правят евтини коли и гледат да си пробутват.Ама ти си купи нова Дачия, а аз предпочитам стара АЛфа, въпреки че парите които съм дал по са горе долу колкото една нова Дачия. Причината в катастрофите не е в старите коли, а в простотията и наистина молумного каране на една част от българските шофьори.Имай предвид че често карат пияни или незачитащи правила хора и със скъпи автомобили, тоест не е въпроса какво ти е каското а какво имаш под каската.
Има си и статискита на КАТ официално потърси я, ще видиш че катастрофи вследствие технически повреди са най малкия процент от всички катастрофи и жертви. Основното е несъобразена скорост, неспазване на правилата и знаците, алкохол и самонадеяност.
Не можеше да искаш и налагаш нови коли, докато не постигнеш едни добри европейски доходи. Да не говорим че и зависи колко караш, къде караш /градско, селско и прочее/-това също у нас не се отчита.
Та за катастрофите-последно вчече /25 август/ четирима са изгорели в кола из Карнобатско-блъска се в държва, управлявана е от шофьор без книжка, а в София на околвръстното преди 3-4 дни едни не спрели на стоп и опа-в моргата, е тая простотия я няма никъде, или я има в редки случаи а у нас това са ежденвните катастрофи.
Та в една нормална държава като те гепи полиция си прилага закона, а у нас те рекетира за да не го приложе, това е заключението

[BatVas]

Давам Ви казус. Определете дали може да намалеят жертвите, кой е виновен.

Много ТИР-чета напъват да стигнат БГ границата ПЕТЪК вечер (защо ли ?- защото ще пресичат България събота и неделя) а защо не се движат събота и неделя ТИР в стара Европа-малко леко са им позабранили.
Продължаваме - петък, събота неделя - тирове по пътищата, хорицата пък тръгват да пътуват и те тогава. Едно въпросче подсказващо - според вас само един ТИР за 500 км от колко автомобила е задминат (казано по друг начин колко автомобила навлизат в насрещното движение) тук е мястото да кажа, че по магистралите има по малко жертви и колегата е прав като смята, че магистралите намаляват жертвите.
Ако само един ТИР по малко да се движи почивните дни - значи поне 500 автомобила по малко ще навлезнат в насрещтното. Сега сметнете само една забрана за движение на ТИР за събота и неделя колко тежки ПТП ще предотврати .

[fred]

Подкрепям забраната за движение на тирове и тежки камиони с българска регистрация, над определен тонаж, да не се движат през почивни дни.
По магистралите жертвите са по малко, но чужденците си спазват правилата за движение, дават мигачи, задминават кулпурно, държат една лента, а у нас Мунчо сменя платна както му падне, задминава отляво-все едно е на Монца примерно, а не в града или по пътищата.Хубавите пътища са условие за безопасно двжение, но и чоеешкото поведение е много важно, съответно добрия контрол върху него

[BatVas]

Подкрепям забраната за движение на тирове и тежки камиони с българска регистрация, над определен тонаж, да не се движат през почивни дни.
По магистралите жертвите са по малко, но чужденците си спазват правилата за движение, дават мигачи, задминават кулпурно, държат една лента, а у нас Мунчо сменя платна както му падне, задминава отляво-все едно е на Монца примерно, а не в града или по пътищата.Хубавите пътища са условие за безопасно двжение, но и чоеешкото поведение е много важно, съответно добрия контрол върху него

Абе трябва да го забранят за всички с изключение на превозващи бързоразвалящи се храни. Не става само за БГ - щото турските тирове са също доста опасни.

[fred]

Абе трябва да го забранят за всички с изключение на превозващи бързоразвалящи се храни. Не става само за БГ - щото турските тирове са също доста опасни.

Да, така е, не съм мислил за конкретните средства, може би трябва да се добавят и тези, които возят живи животни-не са много, а и е жестоко.
Ами не знам, да спретнем една петиция от всички клубове ли, нещо от сорта, да има инициатива и он нас

[deadairplane]

..............................

Пътувал съм достатъчно, и на запад и на изток. Аз за твоя участък "убиец" какво мога да кажа? Тези които са се направили на тарикати да навлезат в насрещното защото си мислят, че като изпреварят 2 коли ще стигнат по бързо, дали нямаше сега да са живи както останалите които са си чакали в колоната? Ето ти го много точен довод, че не мътя е убиец, ами малоумните шофьори. А относно Опелите, те ли са единствените които гният? От коя година в Алфа Ромео започват да използват антикорозионно покритие? Ами тези преди това. Всичко се свежда до години на возилото и до потдръжка, марката няма значение в точно това конкретно нещо. (тука не става въпрос за дизайн, комфорт или удоволствие). Оня опелджия ако го е бил позакърпил малко, дали е щяло да стане така? Ето пак пример за малоумен водач, Опела не е виновен за това.

А за бабите в Германия, не бях забелязал да карат със 150 извън местата на които е позволено. В БГ такива места няма значи и такива скорости би трябвало да няма.

[ФЕРАРИСТ]

Давам Ви......

И аз ви давам нещо -
Как според вас държавата може за месец да намали жертвите поне с 20%, на намали ранените с поне още толкоз, как това е направено в други Евро държави(който въпреки това имат по висока смъртност от нашата) с голям ефект, и как за това е не 100, а 100000% виновна държавата, и никой от вас няма да може да го отрече......
Има ли представа някой как може да стане това или направо да ви кажа.....?????

[Old Fox]

А речи си сам, не ни измъчвай.

[ФЕРАРИСТ]

Всяка година(откакто се води статистика), у нас измират 800 - 1200 души по пътищата.....Поне 20% от тях могат да бъдат много лесно спасени......
Кой са най - честите случай в който гине народа - изпреварване и челосване с насрещния, и загуба на контрол и излитане от пътя - наляво или надясно - без значение......когато сблъсака не е челен, или с друга кола, то обикновенно в над 70% от случайте се оказва някое дърво.......всеки от вас оди лятос на море, всеки гледа разни паметници отляво и отдясно, некролози и прочее - гаранция виждате и дървото което е причина за издаването на тоя некролог......казвам ПРИЧИНА ЗА НЕКРОЛОГ, а не ПРИЧИНА ЗА КАТАСТРОФА......
Нека сега някой да ми каже за какъв чеп са тия дървета по пътищата.....кой ги е монтирал там.....и кой не ги маха......научно е доказано че дърво с диаметър над 25 санти може да огъне както си иска коя да е алфа, и хич даже няма да мръдне......
НАЙ - ама НАЙ голямата дивотия е да има дървета, или каквото и да било покрай пътищата......ся пък и наредиха билборд, до билборд.......някой от вас да е одил у Гръцко да речем.....да се е чудил защо билбордовете им са забити на 50 метра навътре у къра?????......Да се е чудил защо не е възможно да се срещне дебело дърво покрай пътищата, а само разни тучни храсти.....храсти......едно дърво може да те захапе и да те спре от 100 до 0 кмч за 0.02 сек, а една корава туфа от храсти ще ти убие скороста къде къде по здравословно.......дърветата с корените си крепели асфалта???????......Държавата се крепи на живота на поданиците си, и трябва да се грижи за тяхното оцеляване........едно от нещата е да прави по хубави пътища - и да се грижи за качеството им по други начини......
Няма начин кой да е от вас да не познава някой дето да е сдал багажа под короната на някое дърво.......кой от вас се е замислил че ако тоя дънер го е нямало там, човека е щял да е жив....може би ранен, куц, сакат, но жив.......преди 4 години излетяхме от пътя с едно аверче, караше юнашки по непознат път, и дорде сваря да му кажа че там едикакво си, и правехме каваци през полето......аз имах счупено зъбче, той носле.......бяхме с Нисан......не знам точно надлъж ли беше колата или нашир когато мина между две дъврета на пътя, но после като измерихме разстоянието им, и дължината на колата, разликата беше в сантиметри......седяхме до нещото което трябва да бъде нисан, и се чуствахме даже приятно от мисълта че съдбата така ни е помилвала, и колата не занесе два метра по рано, или по късно.......на другия ден ги отсякохме......
За него не знам, но аз всяка година килвам по едно дръвче по някой път, обикновенно по тези по който често карам......

[Stoyan Georgiev]

за това с дърветата съм напълно съгласен ...

[Old Fox]

1) На много места дърветата вече ги режат да не давам примери.
2) Не преставаш да ме учудваш. Защо ще излитат от пътя колите? Щото карат нормално и изпреварват както и където трябва ли? Май не. Приятелчето карало юнашки и излетели от пътя ама разбираш ли дърветата били виновни. Ами ако беше карал човешки, ей така за разнообразие, кво ли щеше да стане? И какъв извод си вадиш ти от тая случка? Не е че трябва да се кара според ограниченията и с мозък. А че държавата отново ти пречи, дърветата ти пречат. Нещо ти пречи. Ми дай да направим и ние нещо за да спрем убийствата не само да мрънкаме и да чакаме някой да направи нещо, да махне дърветата, да направи по още едно платно, да не знам си кво...

[georgyg]

Лошите пътища наистина са голям проблем, но това с дърветата не съм на 100% съгласен, защото на междуградските пътища дърветата помагат много да не се навява сняг, да не се заледяват и т.н.
А това, че е пълно с малумници, голяма част от които нямат и грам мозък какво е. По селата масово карат след употреба на алкохол, защото няма контрол.

Във форума се хвалят, че нямат книжки от 7-8 години, не спират на КАТ и т.н. Това какво е?

Но като цяло голяма част от жертвите на пътя идват от ВОДАЧИТЕ НА МПС и от контрола на пътя.

[nikolaaaay]

Дърветата са садени нарочно покрай пътищата, защото навремето се е считало, че е хубаво да пазят сянка лятото и примерно от сняг - зимата. Тогава не е имало климатици по колите, а и асфалтът се размеква лесно над 35 градуса и пътят се разваля. Сега се счита, че сигурността е по-важна и дърветата се махат на някои места. Някъде правят завоите и слепи. Други времена - други разбирания.

[ФЕРАРИСТ]

2) Не преставаш да ме учудваш. Защо ще излитат от пътя колите? Щото карат нормално и изпреварват както и където трябва ли? Май не. Приятелчето карало юнашки и излетели от пътя ама разбираш ли дърветата били виновни. Ами ако беше карал човешки, ей така за разнообразие, кво ли щеше да стане? И какъв извод си вадиш ти от тая случка? Не е че трябва да се кара според ограниченията и с мозък. А че държавата отново ти пречи, дърветата ти пречат. Нещо ти пречи. Ми дай да направим и ние нещо за да спрем убийствата не само да мрънкаме и да чакаме някой да направи нещо, да махне дърветата, да направи по още едно платно, да не знам си кво...
Ако престана да те учудвам, значи съм станал скучен......
Има много причини по който колите могат да излизат от пътя, и причината не винаги е в размитото понятие на термина несъобразена скорост......понеже коментираш моя срлучай че да ти поясня - като писах -Докато му кажа че едикакво си - имам впредвид че при нормални обстоятелства тоя завой можеше да се вземе с тази скорос, да не кажа и по голяма, короните на дърветата очертаваха ъгъла на завоя, и той си имаше представа......нямаше си представа че в завоя точно следва участък от 3-4рсе метра който беше приятно наръсен с чакъл и пясък от излизащите от близкия сел.стоп строеж......нямаш си представа колко катастрофи стават така....мислиш си че караш със съобразена скорост, и изведнъж искача нещо което създава непосредствена опасност, и независимо от реакцията ти, няма изход........и при тях термина НЕСЪОбрАЗЕНА СКОрОСТ е много субективен - караш си по пътя с 90, и ти изкача млада кобилка на пътя, ти я тресваш яко, и си убеден за себе си че си карал със съобразена скорост......да ама ако караше с несъобразена 120 кмч и кобилката щеше да изкочи зад тебе.....най е лесно когато, и винаги когато стане ПТП, да се каже - Несъобразена скорост......никой не казва - Несъобразена реакция......Ако аз карам със съобразени 90 кмч и изведнъж пред мен се монтира каруца и преценя че не мога да спра, аз бих навил волана надясно, защото ако я нахуля зверски, всяка средно тъпа кука ще ми лепне - несъобразена скорост - но пък надясно има дървета.....какъв е извода в ситуация като тази......при две еднакви ситуации изпълнени с адекватна реакция, и несъобразена скорост, и обратното, вероятноста първия вариант да е по здравословен е мнооооого по голяма, по моето скормно мнение......убеден съм че като численост катастрофите щяха да са същите, ако всички се движеха по правилник и никой не превишавава скороста......


Лошите пътища наистина са голям проблем, но това с дърветата не съм на 100% съгласен, защото на междуградските пътища дърветата помагат много да не се навява сняг, да не се заледяват и т.н.

Същата работа, но с много по голям ефект биха вършили едни нормални храстови насъждения.....пък и като се има впредвид колко дълго и дълбоки преспи се въдят у нас.......

[Old Fox]

Къде видя у моя пост да пише "несъобразена скорост"?
Само информативно в тая случка бяхте ли превишили разрешената скорост в тоя участък?

[ФЕРАРИСТ]

Къде видя у моя пост да пише "несъобразена скорост"?
Само информативно в тая случка бяхте ли превишили разрешената скорост в тоя участък?

Не съм видял в поста ти тоя термин, просто го коментирам......
Естествено че той беше превишил разрешената скорост, това е пътя Ямбол - Сливен, при нормални обстоятелства имам спомен че той може да се вземе с 110 без проблеми, с 120 с малко зор, предполагам че карахме с 100 поне......
Ся ще речеш - Ми ето на, ако си карахте с 90 можеше и да не стане така - може и да е така, но може и да не е......лично аз не съм убеден......но пък ако можеше да стане и с 90 какъв е смисъла тогава да караш в рамките на позволеното, когато понякога обстоятелствата не ти дават избор.......
Изобщо някой дето все се опитва да пропагандира като причина за инцидентити високата и неразрешена скорост, движил ли се е чинно и послушно с 90, без да ги превишава, по кой да е нормален път, без да образува красива опашка зад себе си.....
И ако караш с 90 и стигнеш някой дето кара с 85 да речем, не трябва ли да ускориш до 100 поне за да го минеш......и прави ли го това нарушител......без значение за колко време...... принципа е важен.....а закона по начина по който е написан позволява на контролния орган в момента в който отлепиш от статично положение, направиш или участваш в ПТП, и да ти напише акт за -скорост несъобразена с пътните условия, настилка и прочее-.....какъв е смисъла тогава да спазваш ограниченията, когато се знае че винаги могат да те обявят за нарушител.....

[Ma7e4k0]

Ако ви зимаха точки вместо пари, само 10% от хората в форума да имат книжки :hehe:

[deadairplane]

.......

Тука верно изкара доста сложна ситуация, при която вина имат адски много хора, и наистина вашата за превишена скорост, е най-малката, и не е причина за произшествието.

Та да ги започнем подред:

1во Който е изсипал чакъла на пътя, има най-голяма вина. Замърсяването на пътното платно е нарушение на закона, ако се случи инцидентно, следва нарушителя да си го почисти незабавно. Има и някакви глоби за това не ми се търси в момента.

2ро Всички които са минали от там и са забелязали замърсяване, са длъжни да спрат, и отстранят това замърсяване, следват пак някакви глоби.

3то Идвате вие с превишена скорост. Вследствие от замърсяването излитате от пътя, въпроса е тези преди вас защо не са излетели? Тука е виновна превишената скорост, а ако са излетели други преди вас, след като сте ги видели, че са излетели защо не сте спрели.

Както и да е гадно е заради някой друг ти да пострадаш. Точно защото съм се нагледал на случаи невинни да страдат заради тарикати (и аз вклюючително), мнението ми е толкова крайно по въпроса за нарушителите и тарикатите.

Просто от чисто любопитство искам да ти задам един въпрос, при това личен. Защо след като си бил на косъм от смъртта, заради някой друг, продължаваш да си на страната на нарушителите?

[n.ianev]

аз съм съгласен за дърветата и за билбордовете защото преди 5 год. си карам едно рено 9 за към слънчев бряг и една маршрутка реши да ме изпревари,а аз карах със около 80,но отсрещя дойде кола и маршрутката ме избута от пътя строших ебати и големия бил борд и за капак падна върху колата ми . на мене нищо ми нямаше само дето исках да убия оня мизерник .колата прилича6е на някакав супер авангарден проект на НАСА,че ако го нямаше тоя билборд ,аз нямаше ли да си вляза във нивата.щях . а ония със маршрутката избяга и никой не му видя номера

[ФЕРАРИСТ]

Просто от чисто любопитство искам да ти задам един въпрос, при това личен. Защо след като си бил на косъм от смъртта, заради някой друг, продължаваш да си на страната на нарушителите?
Аз не заемам ничия страна - просто коментирам причините за някой ситуации който се приемат за нарушение, и който лепват на някой без особенна вина етикета Нарушител......аз нямам нищо против на междуградски път някой да ме задмине с 200 ако пътната обстановка му го позволява.....аз откачам когато някой в колона от автомобили ме изпревари с 90 и се монтира на метър пред мене, карайки ме да скачам на спирачките.......нямам нищо против превишената скорост, имам много против неадекватните и непреценени реакции на драйверите, независимо с каква скорост са предприети, тъй като реално те създават ПТПта....

[deadairplane]

Аз не заемам ничия страна - просто коментирам причините за някой ситуации който се приемат за нарушение, и който лепват на някой без особенна вина етикета Нарушител......аз нямам нищо против на междуградски път някой да ме задмине с 200 ако пътната обстановка му го позволява.....аз откачам когато някой в колона от автомобили ме изпревари с 90 и се монтира на метър пред мене, карайки ме да скачам на спирачките.......нямам нищо против превишената скорост, имам много против неадекватните и непреценени реакции на драйверите, независимо с каква скорост са предприети, тъй като реално те създават ПТПта....

Мисля тука спора приключва, съгласен съм с тебе, че определени хора биха могли да шофират с превишена скорост без да създават опасност. Жертвите от безумието, келешлъка и наглостта на определени шофьори са болшиството от жертвите, и жертвите от превишена скорост са много малко в сравнение с първите. С това твърдение не е неубходимо да се съгласявам защото е така. Идеята е да няма жертви. Много е гадно това да се определя много или малко са, по простата причина, че говорим за хора. Това са нечии братя, сестри, майки, бащи, синове, дъщери, съпруги или съпрузи. За това безумието по пътищата трябва да спре.