Няколко въпроса от нов собственик на 156 [Archive]

Zeppelin

18-01-2009, 23:23

Здравейте, от около два месеца съм горд собственик на 2.0 литров 156 Sportwagon със Selespeed скоростна кутия (12.2001г 150кс). Тъй като беше малко над 110 000 километра, веднага след докарването и в България, Alfa-та мина профилактичен сервиз, където бяха сменени всички ремъци, ролки и масло (със Selenia). Освен дребните проблемчета които обикновено изникват по тези автомобили, впечатление ми прави един по-голям - разхода. Ясно е, че в невероятните ситуации по София, нещата няма как да стоят добре, но се случи така, че изкарах един резервоар градско в късните вечерни часове и ранните следобедни, когато движението е сравнително леко, а нещата с разхода не се промениха значително и останаха с около 3 - 3.5л/100 над дадените от производителя. Въпросите ми са няколко: Колко харчат вашите подобни алфи, къде препоръчвате да закарам колата на компютърна диагностика и в какво според вас може да се корени проблема (ако има такъв). Не съм от хората които карат до червената линия на оборотомера, така че не мисля че съм причината за постигане на горепосочения резултат :-)

Поздрави!

nikolaaaay

18-01-2009, 23:41

Колко ти харчи, все пак?! Въздушния филтър предполагам също си сменил. Като вероятни причини за завишен разход остава: ламбда-сонда, дебитомер, запушени дюзи, кофти бензин. Тези коли вървят осезаемо по-добре със 100 октанов. За диагностика може да погледнеш темата за сервизите. За проблем от такова естество са подходящи Вантотрейд, Бобо, Лисан. Това за София.

Gh0stRider

18-01-2009, 23:41

http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=17320&highlight=%F0%E0%E7%F5%EE%E4
http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=18029&highlight=%F0%E0%E7%F5%EE%E4

violet22

18-01-2009, 23:41

Нормално е ,мойта дава зимата м/у 14.3 и 15 /100

Zeppelin

19-01-2009, 08:04

Ами според изчисленията, последния резервоар го взе с около 15.6/100. Бензина беше OMV Carrera 100. Филтъра е сменен със сигурност. Благодаря за линковете към другите теми, ще са от полза. Това с Casino Technology не ми стана ясно...

marian

19-01-2009, 08:27

spe4elist

19-01-2009, 09:44

Zeppelin

19-01-2009, 09:52

Много благодаря за пожеланията. Сигурно ще изчакам да видя на малко по-топло време какво ще стане. Въпросите ми бяха породени от факта, че по пътя от Германия до тук (докарах я на собствен ход) даде много разумен разход малко над 7л/100км при каране с оптималната скорост. Има ли представа някой горе долу колко струва диагностиката във Вантотрейд?

spe4elist

19-01-2009, 10:13

fred

19-01-2009, 10:42

Има ли представа някой горе долу колко струва диагностиката във Вантотрейд?

Преди година беше 30 или 35 лева, надали са го сменили

nikolaaaay

19-01-2009, 10:58

36 лв. с ДДС беше диагностиката последно. А разходът ти е много висок. Моята 1.8 ми дава градско 10.5 лятото, а зимата макс. съм го засичал 12, но бях сложил явно смотан бенз. щото и не вървеше. Долях 100 октанов и разходът падна на 11 и това зимата в задръствания. Извънградското нормално ми е 7.5-8 на бенз. За Селе-то не би трябвало да са мн по-различни стойностите, още повече, че твоята (2001-ва) също трябва да е CF3.

RPWWD

19-01-2009, 12:30

Ники, неговата все пак е 2,0 TS и е Селеспийд, нормално е да харчи повече от твоята. Преди 4 години покарах известно време една 147 Селеспийд и си харчеше 15/100 градско като стой та гледай, а беше кола на 3 години купена от Ауто Италия, не "нов внос". Според мен разходът си му е напълно нормален за София, затова и лично аз се спрях на дизелов вариант.

nikolaaaay

19-01-2009, 12:56

Не очаквам да харчи колкото моята, но 40% по-висок разход е много. Е има и други фактори - ЗКУ, качеството на бенза... Аз от 95 се отказах окончателно. А БТВ, дори и на газ ми дава макс. 14 и то със "спортни" настройки.

lord_chuldarkar

19-01-2009, 12:58

...

Ако имаш възможност засечи извънградско в Бг ако пак е 7-8 явно нямаш проблем :)

П.П. моята е 1.8 тия дни сипах 25л. газ за 180км (само градско) ама аз я оставям сутрин да поработи на място докато опесъчавам под климатика. (10-15мин на ден)

ЕДИТ: така като го сметнах излиза 14, но трябва да се има в предвид че колата гори и бензин докато стопли (е и дебитомера ми не беше в ред, сега го смених)

ЕДИТ2: най добре игнорирай примера ми и засечи извънградско :)

spe4elist

19-01-2009, 18:31

Да споделя:
Мойта красавица в града (Варна) лятото гори 12,0; зимата - 12,5 - 12,6.
Извънградско съм я засичал два пъти - 7,5.

Мотора ми е пълен сток, без газови доработки.

И защо комби автомат да не гори малко повече...

RPWWD

20-01-2009, 12:46

fiore

21-01-2009, 13:19

Колеги, да не забравяме също - стил на каране, екстремно ниските температури последните дни, освен това селеспийд-а е нормално да даде малко по-висок разход...:notify:

пп Честито на гордия собственик! Много безаварийни и доволни километри!!!

тъй ли!?! аз пък не съм го знаел това. и що селеспийда да дава по голям разход? Мога да ви уверя че моя селеспийд дава по нисък разход от повечето 156-ци в този форум( да не кажа от почти всички) а тези които ме познават знаят как карам. Далеч не съм от хората които държат стрелката под 3500 оборота.
Всичко е въпрос на консумативи и части с които се поддържа. Припомням вица за клиента, който попитал в един магазин за евтини и качествени стоки. отговорът бил- евтините са в ляво а качествените- в дясно.
А за зимата си е така. И мойта в студовете вдигна разхода на 12

Sam76

21-01-2009, 13:31

Моята в тия студове също харчи 15-16 Carerra 100. Гледахме я на диагностика, сонди, работи, но всичко си показа в нормите. Като изляза на дълъг път разхода пада значително (около 8-9/100). Затова реших, че всичко е ОК и се примирих с разхода. Вече не се и опитвам да го засичам. Лятото в града даваше около 12-13. Сега зимата малко повече.

spe4elist

21-01-2009, 13:47

тъй ли!?! аз пък не съм го знаел това. и що селеспийда да дава по голям разход? Мога да ви уверя че моя селеспийд дава по нисък разход от повечето 156-ци в този форум( да не кажа от почти всички) а тези които ме познават знаят как карам. Далеч не съм от хората които държат стрелката под 3500 оборота.
Всичко е въпрос на консумативи и части с които се поддържа. Припомням вица за клиента, който попитал в един магазин за евтини и качествени стоки. отговорът бил- евтините са в ляво а качествените- в дясно.
А за зимата си е така. И мойта в студовете вдигна разхода на 12

Именно де, тез дето си държат оборотомера под 2500 имат висок разход. Под стил на каране се имат предвид още много други неща ...
Колкото до консумативите - така е и не е така, много е субективно...

пп Колко по-нисък разход дава твоя селеспийд от простосмъртните ръчки?!?

ФЕРАРИСТ

21-01-2009, 13:50

Моята в тия студове също харчи 15-16 Carerra 100. Гледахме я на диагностика, сонди, работи, но всичко си показа в нормите. Като изляза на дълъг път разхода пада значително (около 8-9/100).
Да ти кажа чесно - 4 коли довляках от Англия, и четирите вървяха повече от моята, като 3 от тях горяха и по малко(едната все пак беше 2.5), а смея да кажа че обгрижвам добре двигателчето си.....

fiore

21-01-2009, 14:46

Именно де, тез дето си държат оборотомера под 2500 имат висок разход. Под стил на каране се имат предвид още много други неща ...
Колкото до консумативите - така е и не е така, много е субективно...

пп Колко по-нисък разход дава твоя селеспийд от простосмъртните ръчки?!?

11 в софия лятно време. много рядко се качва до 11,5. извънградско е много относително- давала е и 8,5 но е давала и 10. едното е с каране до 130 другото е с над.... да не казвам цифра. смея да кажа че върви доста прилично. пробвал съм я няколко пъти на макс скорост- по показания на километраж(което не е много достоверно) стрелката скача над 230 в добрите и периоди, но това зависи вече от гориво.

RPWWD

21-01-2009, 14:48

Да ти кажа чесно - 4 коли довляках от Англия, и четирите вървяха повече от моята, като 3 от тях горяха и по малко(едната все пак беше 2.5), а смея да кажа че обгрижвам добре двигателчето си.....

Тва е щото си обгрижил двигателчето с гЪзова уредба;-) Винаги газта ти преебава работата на мотора на бензин - харчи повече, работи неравномерно и т.н. Аз съм го ял дървото на газта и никога вече няма да сложа газ, ако случайно си купя отново бензинова кола.

ФЕРАРИСТ

21-01-2009, 15:07

Тва е щото си обгрижил двигателчето с гЪзова уредба;-) Винаги газта ти преебава работата на мотора на бензин - харчи повече, работи неравномерно и т.н. Аз съм го ял дървото на газта и никога вече няма да сложа газ, ако случайно си купя отново бензинова кола.
Ама айде молятисе да не е така......дай ми логично обяснение що става така?
Може би газовото еку променя таблиците, или намаля компресията или изменя бензиновите времена......може да стане ако не е сложена кадърно, и смуче въздух отнякъде.....иначе че си ял дървото на газ е друг въпрос, газаджията ти го е поднесъл......а не газта......

spe4elist

21-01-2009, 15:16

11 в софия лятно време. много рядко се качва до 11,5. извънградско е много относително- давала е и 8,5 но е давала и 10. едното е с каране до 130 другото е с над.... да не казвам цифра. смея да кажа че върви доста прилично. пробвал съм я няколко пъти на макс скорост- по показания на километраж(което не е много достоверно) стрелката скача над 230 в добрите и периоди, но това зависи вече от гориво.

Нали не се опитваш да ме убедиш, че си слязъл под заводските характеристики? ... :no:

fiore

21-01-2009, 17:42

Нали не се опитваш да ме убедиш, че си слязъл под заводските характеристики? ... :no:

нищо не се опитвам да те убедя колега. факт е! мен също ме учудва ама не показва бедна смес и колата си върви.
започнах с един чудовищен разход от 14. след смяна ламбда, свещи, филтри, дебитомер стигна до тези цифри. всичко по нея е оригинално т.е точно това което е по книга и е с гарантиран произход. друго обяснение нямам. като че беше качила разхода преди да сменя свещи, но не мога да направя осезателна разлика само от това щото в софия разхода е относителен. Пропуснах да кажа че всичко е сток по нея. Не съм я пипал. И че двигателят и е на реални 70 000.

spe4elist

21-01-2009, 20:41

нищо не се опитвам да те убедя колега. факт е! мен също ме учудва ама не показва бедна смес и колата си върви.
започнах с един чудовищен разход от 14. след смяна ламбда, свещи, филтри, дебитомер стигна до тези цифри. всичко по нея е оригинално т.е точно това което е по книга и е с гарантиран произход. друго обяснение нямам. като че беше качила разхода преди да сменя свещи, но не мога да направя осезателна разлика само от това щото в софия разхода е относителен. Пропуснах да кажа че всичко е сток по нея. Не съм я пипал. И че двигателят и е на реални 70 000.

Ок
Мен градски разход 12/100 ме устройва. По моята съм сменял свещи и дебитомер. Проверявам си от време на време сондата - още е в норми, но хлъцне ли - ще пада...

Чудех се, на кой колега, в подписа му имаше готина мисъл - "Никой не си купува Алфа, за да я кара бавно!" Ти си бил...

Аз пък ще допълня:
"На който му е скъпо, да не си купува Алфа!"
Сигурно ще чуя приказки по мой адрес, но това е положението...

Sam76

21-01-2009, 20:59

след смяна ламбда, свещи, филтри, дебитомер стигна до тези цифри. всичко по нея е оригинално т.е точно това което е по книга и е с гарантиран произход. друго обяснение нямам. като че беше качила разхода преди да сменя свещи, но не мога да направя осезателна разлика само от това щото в софия разхода е относителен. Пропуснах да кажа че всичко е сток по нея. Не съм я пипал. И че двигателят и е на реални 70 000.[/QUOTE]
Е да, твоята.... все пак е единствената, за която може би бих сменил моята...

RPWWD

21-01-2009, 21:58

Ама айде молятисе да не е така......дай ми логично обяснение що става така?
Може би газовото еку променя таблиците, или намаля компресията или изменя бензиновите времена......може да стане ако не е сложена кадърно, и смуче въздух отнякъде.....иначе че си ял дървото на газ е друг въпрос, газаджията ти го е поднесъл......а не газта......

Например, че от газта ти се преебават инжекторите и в един момент вече не може да се чистят повече. Не знам някой, който кара на пропан-бутан да няма проблеми с работата на мотора на бензин ;-)

ФЕРАРИСТ

21-01-2009, 22:02

Например, че от газта ти се преебават инжекторите и в един момент вече не може да се чистят повече. Не знам някой, който кара на пропан-бутан да няма проблеми с работата на мотора на бензин ;-)
Аз - както си вървеше на бензин преди газта, така си върви и сега.....
Инжекторите може и да се затлачват, но това не е мигновенен процес, с малко грижи това може да се разточи на 60-100 хиляди км.....

spe4elist

21-01-2009, 22:05

Аз - както си вървеше на бензин преди газта, така си върви и сега.....
Инжекторите може и да се затлачват, но това не е мигновенен процес, с малко грижи това може да се разточи на 60-100 хиляди км.....

Не се тревожи. Струват само по 100 лв. бройката.
Вече си им избил парите. Като не може повече да се почистват - купуваш нови. Кво толкова...

nikolaaaay

21-01-2009, 22:14

Нали не се опитваш да ме убедиш, че си слязъл под заводските характеристики? ... :no:
Защо даа не слезе под заводските данни?! Моята 1.8 лятото дава 10-10.5 в София, а ми е давала и 9.5, но градското е мн субективно. По книга трябва да е повече, но... Моторът е сток, взел съм я на 66к. км., а сега е на 96к. и не съм сменял абсолютно нищо по него освен филтри. М/у другото 145-цата ми беше по километраж 170к км. и също харчеше 10-11 градско. Извънградско - грубо 8 и двете.

П.С. Абе писна ми да се повтарям, ама който иска да вярва. А, който реши - да си оправи колата. В момента карам един Ипсилон 1.2 с 60 коня, който ми дава към 10 градско, така че не е толкова до ЗКУ, а си от колата.

spe4elist

21-01-2009, 22:39

Защо даа не слезе под заводските данни?! Моята 1.8 лятото дава 10-10.5 в София, а ми е давала и 9.5, но градското е мн субективно. По книга трябва да е повече, но... Моторът е сток, взел съм я на 66к. км., а сега е на 96к. и не съм сменял абсолютно нищо по него освен филтри. М/у другото 145-цата ми беше по километраж 170к км. и също харчеше 10-11 градско. Извънградско - грубо 8 и двете.

Ами щото, тези заводски данни, са дадени след теоретически и опитни резултати, естествено осреднени, от многоуважаваните инженери, от заводите в Милано.
Да имаме предвид, търговските трикове, че тези показатели, сигурно са занижени мъничко ... Това е практика при автомобилопроизводителите ...

Срещу тези заводски данни - имаме някакви наши (ваши) изчисления, по неясна методика и висока вероятност за грешка....

Нищо лично, колеги, ама е несериозно ...
Естествено, всеки е прав за себе си. Има право да чуе или не чуе събеседника си...
После, кво толкова - литър горе, литър долу - голема работа. Некви си уев и сеемсе. И всичкото това - за 100 километра.

Ми аз пуша по 1 - 1,5 кутия цигари / ден. Тва е 3 - 4 лв.
На фона на тва - литър отгоре/100 км, въобще не съм го усетил ...

nikolaaaay

21-01-2009, 23:15

Е, ти па мноо евтини цигари пушиш :ph34r:

spe4elist

22-01-2009, 10:52

Е, ти па мноо евтини цигари пушиш :ph34r:

:whistle:

Е да де, нали трябва да спестявам:screwy:, да избия "невероятната" консумация на бензин...:calc:

ФЕРАРИСТ

22-01-2009, 10:57

Не се тревожи. Струват само по 100 лв. бройката.
Вече си им избил парите. Като не може повече да се почистват - купуваш нови. Кво толкова...
Ма не е нужно, това вече съм го изекспериментирал - карах почти седмица с току що влязла в БГ рейка, продухвана само с малков бенз - никаква разлика.....

fiore

22-01-2009, 15:30

Ок
Мен градски разход 12/100 ме устройва. По моята съм сменял свещи и дебитомер. Проверявам си от време на време сондата - още е в норми, но хлъцне ли - ще пада...

Чудех се, на кой колега, в подписа му имаше готина мисъл - "Никой не си купува Алфа, за да я кара бавно!" Ти си бил...

Аз пък ще допълня:
"На който му е скъпо, да не си купува Алфа!"
Сигурно ще чуя приказки по мой адрес, но това е положението...

:big_beer: абсолютно!!!! има и евтини коли за такива хора

Zeppelin

23-01-2009, 12:52

Темата не я пуснах с идеята "скъпо ми е", а с идеята "нетипично много ли гори колата?". Все пак я избирах твърде внимателно, взех я от първият и единсвен собственик лично с книжка с печати от оторизирани сервизи дори преди препоръчителните километри. Все пак се оказва, че най-колосалният проблем не е обема на двигателя а времето, което ти отнема да стигнеш от А до В в града (обикновено сутрин на 1ва и 2ра). А колкото до Selespeed-a наистина не би трябвало да гори повече, така твърди и производителя, така твърдят и повечето шофьори.

mirchozo

25-01-2009, 11:14

svenzbg

26-01-2009, 22:18

Колега ти как преценяш точно колко ти харчи,щото и по бензиностанцийте бая въздух вкарват,аз лично съм ги забелязвал как отпускат ръкохватката и познай кво става,бензин не тече пък "таксиметровия апарат" си върти ли върти

Незнам на коя бензиностанция си я видял тая магария , ама на по известните бенз. я няма , аз лично работя на една от най-известната верига бенз. в БГ , да не казвам името да не прозвучи като реклама и много добре съм запознат с материала , за такъв проблем големи главоболия ще получи дадената фирма , пък и се правят профилактични прегледи от специален екип които замерва дадената колонка дали правилно отчита. То си има стикери налепени по тях кога е минала преглед дадената колонка ;) Преди много време по може да е било така , ама сега няма такъв филм :no:

XaBu4ko

27-01-2009, 23:15

Ем... да. Те тук някои удрят в качеството а не в количеството. А до колкото до разхода - най често срещания проблем е ламбда и/или дебитомер.

Моята хем е чипосана и си дава 12-13 градско.
Веднъж ми даде 10.5 ама я карах само до работа и обратно, ( сутрин в 4 часа като се прибирам ) като я кача на 5-та и чак до вкъщи....