View Full Version : по-малко зло
Здравейте колеги отдавна не съм писал тук.
Имам бензинова 147. Много съм доволен от нея и и се радвам. Единственото, което ме дразни, че е с две врати и ме нерви врътката всеки пъти на “стани, за да седна“. Май поодъртях и вече търся практиката и комфорта пред спортното.
Тъй като май ще се връщам в БГ съм пред дилема.
Дали да си запазя колата още няколко години и сложа хубава газова или да се мятам на дизел.
Изчел съм тонове постове и инфо из нета за плюсове и минуси на двете горива в български условя.
Та кажете ми кое е по-безболезното и икономически изгодно.
При положение, че сложа газ и както знам, че свещите ще трябва да се сменят по на често, само тази зачестена смяна прави цялата хамалогия с газта безмислена. Демек само от към тези консумативи аз пак
ще съм много назад!
поздрави
Ако си сложиш газова уредба само ще си прецакаш колата. Ако ти се свиди да я караш на бензин, веднага я сменяй за дизел, но не слагай патерици на двигателя. Лично аз карам с Лукойлска нафта (крадена) и понеже си я сипвам собственоръчно от 10 литрови прозрачни шишета за минерална вода, мога да кажа че изглежда ОК, в цедката на фунията почти никога не остават разни гадости и в общи линии не съм имал проблем с горивото в БГ, така че не е страшно да караш дизел тук.
Аз като гледам, взел си решение. Какъв е въпроса всъщност?
За прецакването на колата с газ- легенди. Значи моята вече не трябваше да се движи отдавна.
Аз като гледам, взел си решение. Какъв е въпроса всъщност?
За прецакването на колата с газ- легенди. Значи моята вече не трябваше да се движи отдавна.
Старата ми Дедра стигна до половин основен ремонт на двигателя заради тая гЪзова уредба, и въпреки това продължава да не работи като хората на бензин и да харчи много. Мерси, но лично аз повече няма да сложа газ на никоя кола, ако изобщо въобще си купя отново бензинова такава;-)
Относно спъването на колата с газ не съм съгласен. Имам приятели които твръдят че с газ колата има варви по добре от колкото на бензин.
Ще сложа най доброто щото ако и там тръгна да минавам на метър то накрая може да ми излезе тройно по-скъпо.
Инак на бензин по софииските задръствания просто няма смисъл. По книжка гориме градско по 11 тури още 2 литра отгоре прави сметка.
Ако купя дизел незнам на какво ще попадна. А вече тази количка я имам една годинка и горе долу съм и научил историиката.
Та въпроса ми е относно свещите като консуватив и до колко двигателчето ще му допадне газта!
Такава Алфа има digitalundgrd (дано правилно съм го написал). Има скъпа газова. Попитай го за лични впечатления.
ФЕРАРИСТ
20-02-2009, 12:49
Старата ми Дедра стигна до половин основен ремонт на двигателя заради тая гЪзова уредба, и въпреки това продължава да не работи като хората на бензин и да харчи много.
Мда, на едно аверче дядо му пуши и пие като пор, и живя 87 години, на едно друго беше пълен въздържанел, и се инфарктна на 72......
мога да кажа че изглежда ОК, в цедката на фунията почти никога не остават разни гадости и в общи линии не съм имал проблем с горивото в БГ, така че не е страшно да караш дизел тук.
Питай linkestis как беше замръзнал при -20 с прехваления алпин дизел. Никога не знаеш на каква боза ще попаднеш.
Газта колеги е по-силно гориво от бензина и не прави нагар. Маслото е бистро и чисто винаги, мотора лъщи, свещите белички. Значително много по-малко възможни детонации! Да не говорим, че с газов инжекцион колата може да върви повече от колкото на бензин. Газта се пали по-рано, нужен и е по-малко кислород... изобщо не знам кви са тия легенди за прецакването на двигателя.
Карал съм кола на газ години на ред. И по-ми харесваше на газ. По-пъргава, по динамична, реагира веднага на педала на газта...
Е, на моята кола нямам сега газ, защото просто не искам да си запълвам багажника.
ФЕРАРИСТ
20-02-2009, 13:01
Да не говорим, че с газов инжекцион колата може да върви повече от колкото на бензин.
Аз доколко знам, това никогиш не може да стане....
На път сме да започнем отново спора бензин/газ - дизел. :)
Колега Ферарист - може да стане.
Газта колеги е по-силно гориво от бензина и не прави нагар. Маслото е бистро и чисто винаги, мотора лъщи, свещите белички. Значително много по-малко възможни детонации! Да не говорим, че с газов инжекцион колата може да върви повече от колкото на бензин. Газта се пали по-рано, нужен и е по-малко кислород... изобщо не знам кви са тия легенди за прецакването на двигателя.
Карал съм кола на газ години на ред. И по-ми харесваше на газ. По-пъргава, по динамична, реагира веднага на педала на газта...
Е, на моята кола нямам сега газ, защото просто не искам да си запълвам багажника.
...и ти запича инжекторите, те почват да "пикаят" вместо да впръскват - в резултат като ти се наложи да караш на бензин отиваш на разход от рода на 15/100, колата придърпва и т.н. - затова повече ти е харесвала на газ, айде нема нужда;-) Това не е само мой личен опит, а и на доста хора които познавам отблизо.
Колеги наистина не искам отново да придизвиквам спорове с тези полемика. Има хора изпатили се с различните горива но това най-вече го отчитам на лошото качество на горива в БГ.,части, ремонти и не на последно ясто самта кола-в какво състояние е била закупена кой е издивателствал върху нея преди. Най-ясна представа ще да е ако се вземат две еднакви чисто нови коли от магазина и се тестват на газ бензин и дизел и тогава може реално да се прецени къде е истината.
Отново ще ви попитам, относно консумативите и най-вече свещите дето струват мама и тате. Ще им се скъси ли животеца с газта или не?
Колеги наистина не искам отново да придизвиквам спорове с тези полемика. Има хора изпатили се с различните горива но това най-вече го отчитам на лошото качество на горива в БГ.,части, ремонти и не на последно ясто самта кола-в какво състояние е била закупена кой е издивателствал върху нея преди. Най-ясна представа ще да е ако се вземат две еднакви чисто нови коли от магазина и се тестват на газ бензин и дизел и тогава може реално да се прецени къде е истината.
Отново ще ви попитам, относно консумативите и най-вече свещите дето струват мама и тате. Ще им се скъси ли животеца с газта или не?
На свещите не, газта ги чисти, но на инжекторите - да, а те не са никак евтини. Можеш да бъдеш убеден, че сложиш ли газ колата няма да е вече същата. Да не говорим, че ще останеш съвсем без багажник. Не знам твоята в какво сътояние е, коя ръка е, на колко години/километри, но ако е читава си я карай така, нищо че ще дадеш някой лев отгоре за бензин - така ще си спестиш по-големи неприятности.
...и ти запича инжекторите, те почват да "пикаят" вместо да впръскват - в резултат като ти се наложи да караш на бензин отиваш на разход от рода на 15/100, колата придърпва и т.н. - затова повече ти е харесвала на газ, айде нема нужда;-) Това не е само мой личен опит, а и на доста хора които познавам отблизо.
Аааа колега! Колата която карах на газ е карбурация! Няма дюзи. Какво ли не сменях. Помпи, регулатори, карбуратори и на бензин не можех да я накарам да върви добре. Във високите обороти ДА, но в ниските беше по мудна.
А до колегата Ферарист! С газовия инжекцион наистина колата може да върви повече от на бензин! Зависи каква е уредбата и компютъра и. Има много готини компютри с юзър френдли интерфейс по които може да се бута всичко много лесно. По-модерните могат да ползват и дебитомера на колата и датчиците за температури, ламбда сондата... изобщо много интересно е :) Верно ще гори повече, но като пари пак е по-евтино от бензина и колата върви та се къса.
Ми в добро е 130к км спортно окачване 17ки кожа и всичките шукариики дето ги има за тази кола, подържана е в немско.
В подписа ми има снимки на количката.
Ще съм на балон така, че си запазвам багажника.
Значи ако наистина инжекторите ще сдават фира то по- добре на нафта да скоча!? Хем да не харчи чак толкова и поне да имам малко повечко кеф от динамиката, че този мотор да го караш икономе си е направо трагедия но пък тези 11 литра по книжка са си доста!
Аааа колега! Колата която карах на газ е карбурация! Няма дюзи. Какво ли не сменях. Помпи, регулатори, карбуратори и на бензин не можех да я накарам да върви добре. Във високите обороти ДА, но в ниските беше по мудна.
Да не е била с боксеров двигател?
Мойте лични впечатления от газта са противоречиви карах няколко години на газ и немога да отрека че не ми е тровила нервите но пък има и предимства това за съсипването на двигателя е малко спорно за мен това са глупости продължавам да си карам другата кола на газ и ми дава мн добър разход това е голям плюс ако се търси икономията за свещите дори мисля че издържат повече Газта е 105 октана до колкото знам въпроса е че има по малко КПД но с един хубав газов инжекцион няма да имаш никакви проблеми с вървенето Но всичко е въпрос на личен избор На Алфата не бих сложил газ защото смятам че тази кола не е създадена за такива работи а и не ми се влагат толкова пари на куп
Успех с решението При всички случей има предимства и недостатъци :Lkingsmiley:
мойта е 1.9 дизел и кат сложа за 10 лева и забравам кога съм сложил. после по някоето време сложа пак за 10 лева и пак така по 100-та километра каране и по едното време гледам резервоара са напълнил вместо да свършва
Jivko7777
20-02-2009, 20:36
Човече минавай на дизел...Вземи си една като мойта Алфа 156 2.4 JTD...Върви дори повече от бензиновата...а пък и ако имаш от някаде да си взимаш евтина нафтичка направо си цар...Ей това е от мене...
Аз си сложих газов инжекцион преди 1 година (около 25 000 км.) и до тук нямам никакви проблеми. Колата върви на поразия. Когато превключа на бензин от 1000 оборота до 7000 ускорява като бясна и къса асфалта. Тия митове и легенди за газта са от времето когато не е имало газов инжекцион и тепърва е прохождало това гориво. Истината е, че финансово този газов инжекцион си изби парите 100 пъти за тази една година и за цял куп скъпи ремонти които уж би причинила. За инжекторите има лесно решение. Почистване с ултра звук, което като ремонт не мога да ти кажа колко струва, но едва ли е повече от 100-200 лв. баси.
Относно въпроса на колегата, според моите скромни познания ти препоръчвам да си вземеш дизелова Алфа защото от това което съм чел знам, че са по-малко капризни и по-здрави като мотор от бензиновите. Ако ти е до икономията си сложи ГИ.
Почистването е 60-80 лв., ако се налага. :boo:
Ilko Ivanov
20-02-2009, 21:37
Не че нещо против имам(и аз карам на газ),ама де ми обяснете как ще си накарате колите да вървят повече на газ отколкото на бензин?За по-евтино съм съгласен щото достъпа до настройките е по-лесен.Ама ако имаш същия достъп до горивните и "авансовите" карти на бензиновия комп. друг път ще върви повече на газ.
За износването на мотора има нещо вярно по отношение на клапаните и леглата им,...ако си карал 200000км на газ.Аз лично си сипвам добавка за почистване на горивната система в бензина и когато се сетя минавам по 100-тина км. на бензин и нямам проблем с инжекторите...засега.
Газта е 105 октана до колкото знам... :Lkingsmiley:
Колега, това което си написал не знам откъде си го чул, но да знаеш че е голяяяма глупост... Отворете малко учебниците по химия... Между газ и октан няма нищо общо...
Газта колеги е по-силно гориво от бензина и не прави нагар. Маслото е бистро и чисто винаги, мотора лъщи, свещите белички. Значително много по-малко възможни детонации! Да не говорим, че с газов инжекцион колата може да върви повече от колкото на бензин. Газта се пали по-рано, нужен и е по-малко кислород... изобщо не знам кви са тия легенди за прецакването на двигателя.
Карал съм кола на газ години на ред. И по-ми харесваше на газ. По-пъргава, по динамична, реагира веднага на педала на газта...
Дам... То от догодина Ф1 ще са вече на газ...
digitalundgrd
21-02-2009, 00:11
Хахах Газта е по-калорична по мои спомени...от бензина. А зависи много и от Газовия инжекцион, може да си настройваш бая работи, ако е от скъпите...Аз съм с такъв и смея да твърдя, че наистина колата върви по-добре от колкото на бензин в ниските обороти и почти еднакво във високите...Цялата работа стана след един реглаж с лаптоп в движение...(кара се на прекъсвач на всяка предавка и си нагласяш сместа според зависи това, което искаш да постигнеш като вървеж ). Ако искаш икономия, наистина сложи Газов инжекцион (хубав), ако ли не ДИЗЕЛА 1,9ЖТДм 150 коня е твоята кола (+ чип)!!
Колега, това което си написал не знам откъде си го чул, но да знаеш че е голяяяма глупост... Отворете малко учебниците по химия... Между газ и октан няма нищо общо...
Дам... То от догодина Ф1 ще са вече на газ...
Незнам може и да греша ама ето цитат от първия сайт който ми попадна в гугъл
ПРОПАН-БУТАН
Предимства на използването на L.P.G. (пропан - бутан) като автомобилно гориво:
Горивото L.P.G. постъпва в двигателя в газообразно състояние, поради което не отмива масления филм от стените на цилиндрите и не разрежда маслото в картера. Това намалява износването на цилиндрите и увеличава експлоатационния ресурс на двигателя.
L.P.G. лесно се смесва с въздуха и равномерно пълни цилиндрите на двигателя с еднородна гориво-въздушна смес, поради което двигателят работи устойчиво и тихо. Гориво-въздушната смес изгаря почти напълно, поради което не се образува нагар по буталата, клапаните и запалителните свещи. Срокът за смяна на свещите се увеличава значително.
L.P.G. е с високо октаново число (103 - 105) .
Използването на L.P.G. води до значително намаляване на вредните вещества, съдържащи се в изгорелите газове и способства за опазване на околната среда. L.P.G. не съдържа олово и сяра, които повреждат катализатора на автомобила и ламбда сондата.
Цената на L.P.G. е значително по-ниска от тази на бензина и могат да се реализират икономии.
Добре развита мрежа в България и Европа на станции за зареждане на LPG, включително и големи компании като OMV, Lukoil, Tempo, Shell и всички големи дистрибутори в Европа
L.P.G. изгаря малко по-бавно в сравнение с бензина, поради което се намалява натоварването на буталната група и коляновия вал, но се намаляват и динамичните свойства на двигателя.
Тук вече става въпрос за КПД-то така да го наречем
П.С Намерих по добър цитат ама не го разчита излиза на йероглифи :respect:
Много ме кефят разни капацитети дето говорят без да знаят. Той може да не се е качвал на кола с ГИ, но ги разбира повече от всеки друг. Това е като митовете за италианските коли, че били трошливи, но 90% от хората които ги говорят не са се качвали на италиански автомобил. Айде качете се на автомобил с ГИ покарайте известно време да видите как ще ви се отрази на бюджета, разберете колко повече километри се минават за много по-малко прички, колко минимална е разликата в динамиката на автомобила и елате пак да спорите. На теория всеки е силен.
Накратко- по - високо октаново число, по - висока детонационна устойчивост. По - малко калорично гориво- за да постигнем еднаква мощност с тази на бензин е необходимо да изгорим 20- 30% повече. Толкоз.
Незнам може и да греша ама ето цитат от първия сайт който ми попадна в гугъл
ПРОПАН-БУТАН
Предимства на използването на L.P.G. (пропан - бутан) като автомобилно гориво:
...L.P.G. е с високо октаново число (103 - 105) .
...:respect:
Този, който е написал това явно е бягал от часовете по химия... :wink:
Много ме кефят разни капацитети дето говорят без да знаят. Той може да не се е качвал на кола с ГИ, но ги разбира повече от всеки друг. Това е като митовете за италианските коли, че били трошливи, но 90% от хората които ги говорят не са се качвали на италиански автомобил. Айде качете се на автомобил с ГИ покарайте известно време да видите как ще ви се отрази на бюджета, разберете колко повече километри се минават за много по-малко прички, колко минимална е разликата в динамиката на автомобила и елате пак да спорите. На теория всеки е силен.
Тези "капацитети" колега ти говорят от гледна точка на науката, при това в най - простия й вид... Ти като разбираш повече можеш да обясниш.
Решението да сложиш газова на колата си е твое, но недей да убеждаваш другите колко е прекрасно това и да скачаш срещу всяко различно от твоето мнение.
И аз си имам мнение по върпоса и то е , че никога и по никакъв начин няма да сложа газ, но ако започна да те убеждавам ще разводним темата, ще се изпокараме и ...:sick1:
Всеки е свободен да си слага на колата каквото иска, но нека да си говорим реални неща. Ако все още не ми вярваш, отвори учебник по химия (мисля, че беше още за 9-ти клас-раздел въглеводороди) и сам ще разбереш, че между газ и октан няма нищо общо...
Този, който е написал това явно е бягал от часовете по химия... :wink:
Тези "капацитети" колега ти говорят от гледна точка на науката, при това в най - простия й вид... Ти като разбираш повече можеш да обясниш.
Решението да сложиш газова на колата си е твое, но недей да убеждаваш другите колко е прекрасно това и да скачаш срещу всяко различно от твоето мнение.
И аз си имам мнение по върпоса и то е , че никога и по никакъв начин няма да сложа газ, но ако започна да те убеждавам ще разводним темата, ще се изпокараме и ...:sick1:
Всеки е свободен да си слага на колата каквото иска, но нека да си говорим реални неща. Ако все още не ми вярваш, отвори учебник по химия (мисля, че беше още за 9-ти клас-раздел въглеводороди) и сам ще разбереш, че между газ и октан няма нищо общо...
Учебника по химия когато е трябвало съм го отварял и смея да твърдя, че имам доста добри познания. По никакъв начин не искам да оспорвам познанията и твърденията на колегите от гледна точка на теорията. Идеята на моето мнение беше, че само теория без практика е смешка. Не можа да имаш някакви теоретични познания и да си като кон с капаци: газта=зло, бензина=добро. Идеята ми беше, че ръсите разни теоретични факти, но в практиката тези факти не оказват чак такова влияние и са силно пресилени. Не се опитвам да убедя никой в това колко е хубаво да си на газ, а просто да предложа на човека пуснал темата една гледна точка на човек който реално кара на газ защото теорията и практиката често се разминават.
П.С. Не знам къде си прочел да съм написал, че има общо между газ и октан, но по-добре погледни какво съм писал преди да се заяждаш.
Novachev
21-02-2009, 15:51
Този, който е написал това явно е бягал от часовете по химия... :wink:
Тези "капацитети" колега ти говорят от гледна точка на науката, при това в най - простия й вид... Ти като разбираш повече можеш да обясниш.
Решението да сложиш газова на колата си е твое, но недей да убеждаваш другите колко е прекрасно това и да скачаш срещу всяко различно от твоето мнение.
И аз си имам мнение по върпоса и то е , че никога и по никакъв начин няма да сложа газ, но ако започна да те убеждавам ще разводним темата, ще се изпокараме и ...:sick1:
Всеки е свободен да си слага на колата каквото иска, но нека да си говорим реални неща. Ако все още не ми вярваш, отвори учебник по химия (мисля, че беше още за 9-ти клас-раздел въглеводороди) и сам ще разбереш, че между газ и октан няма нищо общо...
Приятелю тези работи не ги пише в учебниците сега нека аз да ти кажа няколко работи газта е с октаново число наистина над 100 някъде както казват колегите газта има и по голяма т.н. низша топлотворност от бензините и въпреки това не може газовия двигател да развие мощността на бензиновия си да има същия разход на гориво
А и би ли обяснил какво е октаново число мога да ти подскажа това е параметър който измерва устойчивостта на горивото към детонационно горене. Или Октаново число показва процентното (по обем) съдържание на изооктан (C8H18 ili 2,2,4 триметилпентан) в такава смес с нормален хептан (С9Н16) която има същата склонност към детонационно горене както изпробваното гориво (БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ КАКВО Е ГОРИВОТО LPG МЕТАН ВОДОРОД МЕТАНОЛ......)
И има нещо друго като отидеш на газаджия обикновено програмата има за настройване имат разни опции за изпреварване обогатяване и разни такива общо взето повечето барат само времето (продължителността на впръскване на газовите дюзи) но ако могат да пипат и Аванса това е друга бира но не го правят.
И двигател може да върви на газ както върви на бензин ако е с обикновените настройки (карта) но разхода ще е по голям но ако се смени картата за бензина примерно с такава за максимална мощност без да се гледа разхода с газта никога не могат да се постигнат тези стойности а дори и обикновен чип да има пак не може да се докара да върви на газ както върви на бензин
Използвал съм разни цитати за октановото число на газта и за определението на октановото число които за съжаление не са от учебника по химия за 9-ти клас малко по късно се учат тези работи и в други учебни заведения.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.