PDA

View Full Version : Западна порта на Сердика...или бул.Тодор Александров и София



KGB
09-01-2006, 19:52
В-к Стандарт...

http://standartnews.com/archive/2006/01 ... 4670_2.htm (http://standartnews.com/archive/2006/01/09/society/s4670_2.htm)


Гледна точка Стоян Янев и компания четат закона като дявола Евангелието
Фокусът с “небостъргачите”
Има сценарий центърът на София да потъне в сянката на 18-етажни кютуци

Снимка Арх. Павел Попов

Преди месец през медиите премина психозата "Трябват ли на София небостъргачи?". Спокойно, никой не иска небостъргачи, иска да наруши закона на бул. "Тодор Александров". Да строи не в проценти, а в пъти по-високо от допустимото. НЯКОЙ иска гъстотата и височината на бъдещите сгради там да бъдат специални - министърът на регионалното развитие да разреши, а Столичният общински съвет да одобри плътности и отстояния, каквито законът не позволява. Този НЯКОЙ не е архитектурната колегия, не са гражданите на София. Общината от години работи по въпроса в интерес на собствениците на терени между "Стамболийски" и "Пиротска". Три пъти номерът с променените нормативи не мина през СОС - там все още има свестни хора. Тогава софийската администрация се опита да създаде обществено настроение в името на "новаторски размах и европейско дръзновение". Според нея то се изразява именно в погазването на цивилизованите правила и норми за устройство на територията.
"Конкурсът за небостъргачи" бе фарс. В тази авантюра арх. Карадимов доказано не разбира. Именно той въведе "частичните изменения", докато беше министър. Частичните изменения
измениха София до неузнаваемост
Именно те опропастиха шанса столицата да има широки улици плюс смислен транспорт и паркиране. На г-н Карадимов дължим "колатералната щета", нанесена на градския силует от триетажните "мезонети" в подпокривните пространства.
Градски съветници, начело с г-н Кисьов, интерпретират желанието на опонентите си да не допуснат високи сгради в центъра като див консерватизъм (например - цитат: "искат си клозетите на двора"). Да, ние искаме в центъра да има "дворове" със зеленина и археология, което за града е добре, но за клиентелата, според нейните мерки, не е. За клиентелата е безразлично, че София
ще се лиши от въздух и слънце
Както в "Лозенец", "Стрелбище" и "Иван Вазов", както по Черноморието. Заради шайка алчни задници - клиентите на общината.
Това, че освен алчни са тъпи, се видя с просто око. Пренебрегвайки природните закони, както пренебрегнаха човешките, отрязаха клона, на който свиха гнезда. Разрушената природа не може да се възстанови - техните скъпи хотели, вили и офиси са обречени да станат бордеи - добре, но какво сме виновни останалите? Виновни сме и още как! Първо допуснахме да откраднат парите и териториите, сега ги оставяме да мародерстват държавата. Между подпалвачите на горите и строителите на "небостъргачи" зад "Каката на Софиянски" няма разлика - едните и другите горят България.
Според администрацията - на законно основание. Да видим дали е така. Натискът центърът на София да бъде пределно задръстен се води от вече бившия главен архитект Стоян Янев във връзка с членове 13 и 36 от Закона за устройство на територията. Член 13 казва, че в специални случаи министърът на МРРБ издава специални правила и норми, различни от общоприетите. Територията на археологическия резерват "Западна порта на Сердика" безспорно е специален случай. Член 36 уточнява кога общите норми и правила могат да бъдат променени. Във всички шест алинеи става дума за ценни наличности, заварени стари сгради, които имат още живот, но нямат височина и отстояние според днешните стандарти. Затова се налага там
законът да отстъпи или настъпи
- според преценката на министъра. На "Тодор Александров" обаче става дума за бъдещо строителство! ЗУТ не прецизира в каква посока - нагоре или надолу следва да се промени нормативът. Може ли законът да бъде четен превратно? Дали точно с такава цел е какъвто е? Лош закон - оставя нещата в ръцете на човека. Човекът е слаб, не може да му се вярва. Поне в България. Къде трябва да води "специалното изменение", законът изрично не казва, а и не би могъл за всеки конкретен случай. Достатъчно ясен е обаче, че специалните нормативи са предвидени за места, които трябва да се съхранят на законно основание. А не да бъдат опропастени! Точно обратното иска клиентелата - да строи 15 до 18 етажа до и върху безценната археология. Не става дума за небостъргачи - става дума за обикновени софийски кютуци. Иска да хвърли плътна 8- до 10-етажна сянка веднъж върху булеварда, втори път към улица "Пиротска". В момента сянката на Булбанк, която далеч не е 8-етажна, лежи върху витрините на "Явор". НЯКОЙ иска да направи на "Тодор Александров" същото като в Слънчев бряг и Златните пясъци - стена от хотели на "първа линия" с инвазия върху плажа. В случая - върху булеварда, който престава да бъде булевард. "Тодор Александров" е именно първа линия в столицата, към нея са насочени апетитите. Останалите - да мрат, както и "втората линия". Защото парите, макар крадени, един ден свършват. Ако високото строителство в един квартал глътне парите за няколко ниски, то "Западното направление" без пари ще си остане само направление - нищо повече. Арх. Янев и ангажираните за наша сметка "специалисти" плюс авторът на проектите арх. Тодоров четат ЗУТ както дяволи - Евангелието. Последен в списъка се опитва да ни обуначи арх. Тодор Личев от САБ със "Становище за вариантите за "Западното направление". Приликата между духа на закона и неговата интерпретация от общината е точно колкото между вентилатора и вятърната мелница - и в двата случая става дума за вятър. Общинските съветници - и дяволите, и обуначените -
участват пълноценно във фарса
Те се държат така, сякаш цялата акция, дори да мирише зле, не нарушава закона. Тя не само го нарушава - тя нагло го преобръща. За капак - Янев насили аритметиката - черно на бяло в официален документ (май 2004) и досега твърди, че при 8-10 етажа, с няколко 15-18-етажни "изключения", интензивността на застрояване там ще бъде 4,1 - 5. Съветниците приеха тази нова аритметика, а арх. Личев я повтаря в становището, където препоръчва СОС да избере 10-етажния силует. Интензивност на застрояване е произведението от застроената площ, умножена по броя на етажите над земята. Едно дете ще я сметне за миг - резултатът е от десет нагоре. Специалистите не могат трета година.
Управителят на знаменитата синекура "Област-град София" г-н Владимиров отначало отмени занижените норми по процедурни причини. Впоследствие ги разреши без нещо в тях да се промени. В "областта", както в общината, както в министерството, не зачетоха духа на закона, но буквата на член 13 - в специални случаи се допускат отклонения - зачетоха наопаки. Дали новият областен управител г-н Модев ще бъде също толкова "наивен"? Докато беше общински съветник, се правеше на наивен с огромен успех. Дали г-н Гагаузов, наследник на г-н Церовски на поста министър, ще продължи да стиска очи пред очевидното поругаване на закона? Очевидно за всички, освен за чиновническата сган - общинска, министерска и областна. Г-н Церовски охотно одобри "отклонението" в обратна на логиката посока, след като общината му я посочи. Защо г-н Гагаузов да не го последва? Не са ли едните, другите и третите на един акъл - че мършата на България трябва да бъде доена, докато мърда и дори след това?
Ако цялата държава е ловно поле на мародерите, както изглежда, ако българите не могат да изберат хора, които да управляват честно и смислено, не е ли време да ликвидираме тази държава на чиновници и мародери? Да опитаме да спасим територията и населението?

sharky
09-01-2006, 20:32
Когато една такава статия се превърне по-скоро в плюене и хулене на определени хора, то ефектът от нея се губи наполовина (като темата "Поредните глупости на кмета"). А иначе - сигурно повечето неща са така, но този тон на мен лично не ми допада. А относно строителството по Т. Александров, аз лично предпочитам да гледам хубави и лъскави сгради повече, отколкото автокъщи и наполовин съборени постройки на по 80-90 години, мисля, че всеки се сеща за каква гледка става въпрос. Но човека е архитект - по ги знае тези работи :D

koolio
09-01-2006, 21:43
А относно строителството по Т. Александров, аз лично предпочитам да гледам хубави и лъскави сгради повече, отколкото автокъщи и наполовин съборени постройки на по 80-90 години Колега, всички искаме хубави лъскави сгради, въпросът е как ще бъдат построени и разположени :idea: . То и в Борово и Манастирски ливади повечето блокчета и офиссгради са хубави сами по себе си, ама като влезеш в тия квартали получаваш чувство за клаустрофобия :brickwall: . безразборното печалбарско строителство нанесе толкова трайни вреди на София, че може би никога няма да бъдат поправени :cry: . Примерите са много и очебийни. Само за 3 години, откакто съм в Студентски град, общото РЗП сигурно е е увеличило 3 пъти :shock: :? . Де що градинка имаше се запълни с блокчета, биззнессгради и т.н. :evil: И не само там. Много ми е интересно дали на обществено обсъждане по чл. 121 ЗУТ е одобрено изяждането на парка в Гео Милев от жилищни блокове :? ? Силно се надявам да има в СОС разумни хора, които да попречат на окепазяването поне на централната част на София, която трябва да е нейното лице пред света :priest:

KGB
09-01-2006, 22:09
Перфектния пример е Слънчев Бряг....там стана като пренаселен квартал на София...само, че лъскав...

И хората почнаха да бягат...тази година огромна част от хотелите бяха празни...догодина половината...вече има фалити...

Не знам дали някой се е замислил...но Слънчев Бряг се подготвя за Хазартен Комплекс...поне така съм чул от запознати хора, не знам до колко е вярно.

Но важното е, че Слънчев Бряг бе съсипан като курорт.

gigi
10-01-2006, 00:05
А то да беше само сънито така а някой скоро до Банско да е ходил там е нещо страшно направо ужас. А един познат който е в туристическият бизнес каза че в Боровец приканяли посетителите още от входа на комплекса защото легловата база е наполовина пълна че и по зле.
А за Тодор александров и сега нямам думи ама май по зле ще става. :evil: :evil: Няма такава држава просто.

sharky
10-01-2006, 10:05
Само за 3 години, откакто съм в Студентски град, общото РЗП сигурно е е увеличило 3 пъти :shock: :?
Не може са се сравнява отсечката на Т. Александров с Студентски град и който и да е било жилищен квартал, щото просто там не става въпрос за жилищно строителство и същата картинка не може да се получи - става въпрос за 4-5 големи сгради. ТЕ ТАМ ПАРК НЯМА ДА НИ НАПРАВЯТ, НИТО ГРАДИНКИ. Така че затова казах, че предпочитам по-малкото зло.

KGB
10-01-2006, 13:26
И защо да не може...

sharky
10-01-2006, 13:41
Кое "защо да не може" имаш предвид

KGB
10-01-2006, 14:01
Защо не може да се сравнява с това какво са усрали в студенски град и на разни други места с това какво ще усерат на тодор александров.

пс: тука никой не е за автокъщите и бараките, а за нормално и красиво строителство там.

sharky
10-01-2006, 14:50
Ми нали написах, защото става не става въпрос за жилищно строителство, а за търговски обекти - големи магазини и офис площи. Такива са сградите на Лукойл и Анел на въпросния булевард, като Mail Sofia на кръстовището на Стамболийски и Опълченска, никой няма да си позволи да усере там нещата, щото става въпрос за много пари. В жилищните комплекси строят много и различни строителни компании (малки и големи) и на малки улици, надпреварват се коя да стане по-бързо, парцелите са малки, затова става така. Тук става въпрос за една-единствена улица.

MONI
10-01-2006, 15:11
като Mail Sofia на кръстовището на Стамболийски и Опълченска

Едно уточнение все пак е...... Mall of Sofia и както винаги се строи от евреи щото само те работят основно с черна каса(друг пример Халите) за да се доберат до възлови места, иначе до колкото знам в градоустриствения план на София е заложено да има небостъргачи.

sharky
10-01-2006, 15:17
Мерси за уточнението, минах преди два дена от там с колата и в бързината това съм прочел... :oops: . както и да е, ясно е за коя сграда става въпрос :D .

pent
10-01-2006, 15:17
в градоустриствения план на София е заложено да има небостъргачи.

трудно е да има такива заложби :) засега единствения град с реални шансове за небостъргач в България е Бургас :)

MONI
10-01-2006, 15:26
в градоустриствения план на София е заложено да има небостъргачи.

трудно е да има такива заложби :) засега единствения град с реални шансове за небостъргач в България е Бургас :)

Моля те да доуточниш какво точно имаш предвид....

Пък и това го казаха точно във връзка с конкурса за архитектурен план за небостъргач в София точно на упоменатото место на Т. Александров така че не виждам защо да не може да има в София такива сгради :?

pent
10-01-2006, 15:36
:offtopic:
здрасти мони :) наистина не съм архитект, но е доста трудно в градче като софия, да се прави небостъргач, ако може да има, ще е някъде из зелените поляни в крайните квартали.

друг е въпроса за какъв небостъргач говорим, с какви размери? както и да е, има специалисти които ще кажат. но според мен в близките 30 години трудно ще има... а градоустройствения план от коя година е? незнам, чудно ми е?

а за бургас:
линк 1 (http://www.stroitelstvo.info/index.php?act=articles&aid=8633&detail=1&gcat_id=-10)

линк 2 (http://www.dnevnik.bg/show/Default.asp?storyid=179234&rubrid=10930)

MONI
10-01-2006, 16:17
наистина не съм архитект, но е доста трудно в градче като софия, да се прави небостъргач,

Значи да речем на споменатото място Mall of Sofia спокойно мястото позволява небостъргач. И аз не съм архитект, но нали се сещаш че подобна сграда се прави от стоманени конструкции които позволяват бързо и високо строителство и са основно високи а не толкова широки.

Колкото до градоустройствения план, става въпрос за бъдещото развитие на София което значи че е правен в изминалите 10 години.

П.С. Мислиш ли наистина, че Бургас ше направи преди София небостъргач :wink: ...да не се мислят само колегите от Бургас че имам нещо против техния град :lol:

koolio
10-01-2006, 16:31
Абе хора, я се замислете реално- по света вече се отричат небостъргачите, ние сега ще строим :gruebel: ! Помните какво стана при пожара в Мадрид. Да не говорим, че теренните условия не позволяват такова строителство- показали са го геоложките проучвания. В този район могат да се построят 10-12 етажни сгради, които напълно ще удовлетворят нуждите на София от бизнесплощи, но нали по стар обичай трябва да се изхвърляме... Колкото до градоустройтвения план- нито по сега действащия, нити по още неприетия се предвиждат подобни чудеса. Конкурсът, който беше обявен, беше само концептуален :wink: .

sharky
10-01-2006, 16:45
Ето какво намерих по темата, мисля, че отговаря на доста въпроси:

"На 11 март в ЦДА в София се проведе професионално обсъждане на трите ескизни варианта на подробния устройствен план за Западното направление - централното ядро на столицата на България. Западното направление обхваща централното ядро на града - Ларгото и територията между бул. “Княгиня Мария-Луиза”, бул. “Христо Ботев”, бул. “Ал. Стамболийски” и ул. “Пиротска”. Общата площ е 21,5 ха.

На обсъждането бяха представени и три рецензии за устройствения план, които са изготвени от арх. Спиридон Ганев, арх. Григор Дойчинов и икономиста Пламен Митов. Решение за провеждане на професионалното обсъждане и възлагане на рецензии бе взето на заседание на специализирания Експертен съвет по устройство на територията (ЕСУТ) към дирекция “Архитектура и градоустройство” на Столичната община, провел се на 1 август 2003 г. Тогава бяха разгледани и приети трите ескизни варианта на плана.

След професионалното обсъждане проектите трябва да бъдат обсъдени отново на Експертен съвет по устройство на територията и внесени за разглеждане в Столичния общински съвет.

Проектът за Западното направление е изработен въз основа на възлагане и сключен договор между дирекция “Архитектура и градоустройство” при Столичната община и ЕТ “Румина”. Авторският колектив включва: ръководител арх. Тодор Тодоров, арх. Румяна Запрянова, инж. К. Александрова, инж. М. Белакова, инж. Г. Йорданова. Проектантският екип спечели национален конкурс за разглежданата територия през 2001 г.

Градоустройствената идея предвижда развитие на центъра в западна посока със съсредоточаване на административни, бизнес и търговски сгради от двете страни на бул. “Т. Александров”. Това изисква нови съвремени решения, осигуряващи по-добър транспортен достъп до тези обекти. Предлага се прокарване на улици с проходи под сградите в зоните между бул. “Т. Александров” и ул. “Пиротска”, както и между бул. “Т. Александров” и “Ал. Стамболийски”.

Според арх. Тодор Тодоров реализирането на проекта зависи от законодателни инициативи. Необходимо е приемане на закон за центъра на София, с който да се регламентира особеният характер и важност на територията.

Потенциалът на Ларгото да се използва, като се запази археологическото наследство и се експонира. Знаците на съвременна София, на нейния административен център да бъдат обвързани с историческото миналото, което има уникален характер, това акцентираха известни архитекти като като А. Агура, Хр. Генчев, Й. Тангъров и Ч. Павлов. За територията трябва да се направи исторически и инженерен кадастър в обхвата на булевардите “Княгиня Мария-Луиза”, “Александър Стамболийски”, “Христо Ботев” и ул. “Пиротска”.

Предложените три ескизни варианта предвиждат:

I вариант - максимално запазване на собствеността върху имотите, попаднали в територията, при което се разчита почти изцяло на активността на собствениците, строителите предприемачи и фирми чрез свободно договаряне за реализация на проекта.

II вариант - обединяване на имоти в оптимални за реализация на по-големи обекти парцели и търсене на големи инвеститори, които в съответното дялово участие на собствениците да реализират обектите и пространствата около тях.

III вариант - общината чрез отчуждителни мероприятия и големи фирми реализират комплексно. Чрез третия вариант могат да бъдат изпълнени всички изисквания на инвеститора, както и основните принципи и цели на проект, обясни арх. Тодоров.

Проектът предлага две високотехнологични универсални бизнес търговски сгради, едната от които е в непосредствена вързка с петзвезден хотел. Предвижда се изграждане на кметството на София, на център “Сатурн” и други."

Информацията е от 20.03.2004г., но вижданията за района надали са се променили коренно.

KGB
10-01-2006, 19:49
Аз до колкото съм запознат София още няма градоуствоиствен план...този който е от 80 или 70те години не помня вече, не се ползва нито пък се спазва.

ЕС на няколко пъти поставяше ултиматуми пред София, дори отпуснаха пари...НО нищо не се направи...защото трябва да се уредят нечий интереси.

Ако не се лъжа до края на годината трябва да има приет нов градоустроиствен план...така, че чакайте престрелки, бомби...и заливания на журналисти със сяра ако помните.

Ако сградите които някой ден изникнат на Тодор Александров няма достатъчно голями подземни паркинги там ще стане АД...и не ми се мисли какво ще се случи с движението по Т.Александров където минава основния трафик от Люлин в момента.

За лек пример вземете кретенията около БулБанк...и хотел Анел...

Ако бъдещите сгради са от типа на банката на СИК...на Т.Александров то на мен лично ми харасва и не пречи нито загрозява...Но ако са като евреиската сграда на Малл оф София...аре мерси...