Лъжат ли ни ?

[plamen petkov]

Чувал съм всевъзможни разходи на гориво от 4 до 30л да всеки си хвали колата и понякога послъгва ,но замисляли ли сте се че и самите фирми лъжат / особенно най-известните в България / това според мен се прави за реклама ,имам доста броеве на AUTO BILD от 93-та до сега когато тестват една кола и проверяват и разхода смесен режим ,Сами си направете изводи ! година ,модел,заводски разход ,тестов разход

2009 FIAT 500 -69PS 6.2L
2009 OPEL CORSA -90PS 7.0L
2009 HONDA JAZ-100PS 4.6/5.2/6.3L 6.5L
2009 SKODA FABIA-105PS 7.7L
2009 TOYOTA YARIS-87PS 6.7L
2009 MERCEDES A -95PS 7.2L
2006 FIAT PUNTO-60PS 7.3/4.8/5.7L 6.0L
2006 MITSUB.COLT-75PS 7.0/4.6/5.5L 6.9L
2006 OPEL CORSA-60PS 6.9/4.4/5.3L 6.3L
2006 RENO CLIO-58PS 7.9/4.9/6.0L 6.5L
2006 ALFA 159 JTDM-150PS 8.1/4.8/6.0L 6.1L
2006 AUDI A4 TDI-140PS 7.8/4.5/5.7L 6.2L
2006 HONDA ACORD CDTI-140PS 7.1/4.5/5.4L 6.4L
2006 NISSAN MICRA-110PS 6.7L 7.0L
2005 OPEL MERIVA-100PS 9.0L
2005 RENO MODUS-88PS 8.2L
2005 CITROEN C4-109PS 8.4L
2005 SKODA OKTAVIA-102PS 8.4L
2005 VW PASSAT DSI-115PS 8.0L
2005 BMW 320I-150PS 8.3L
2005 HONDA HR-V-150PS 11.1L
2005 AUDI A6-177PS 10.3L
2005 MERC.ML-272PS 15.4L
2005 DACIA LOGAN-75PS 9.2/5.5/6.8L 5.9/12.8/8.0L
2005 VW GOLF-75PS 8.9/5.3/6.6L 5.8/11.8/7.6L
2005 MERC.E-163PS 11.6/6.1/8.4L 6.9/16.4/9.7L
2005 OPEL VECTRA-155PS 10.4/6.3/7.8L 7.1/17.1/10.1L
2005 VW PASSAT-150PS 11.3/6.4/8.2L 6.7/18.5/10.2L
1996 CITROEN SAXO-54PS 7.9L
1995 FORD MONDEO-115PS 10.7L
1995 RENO LAGUNA-113PS 10.8L
1995 MERC.E-136PS 9.6L
1995 BMW 328I-193PS 11.7L
1992 AUDI 80-115PS 6.0/7.4/11.3L 10.2L
1992 CITROEN ZX-88PS 8.9L
2009 FORD FIESTA-60PS 6.2L
1993 NISSAN MICRA-55PS 4.8/6.7/6.0L 6.3L
1993 HONDA ACORD-131PS 6.9/8.3/11.1L 11.3L
1993 MITSUB.COLT-113PS 5.6/7.2/8.9L 9.1L
1993 SUZUKI SWIFT4X4-68PS 8.1L
1993 AUDI 80-90PS 9.0L
1993 OPEL VECTRA -115PS 9.3L
1993 RENO CLIO -75PS 7.9L
1993 FORD MONDEO-136PS 6.3/7.8/11.2L 11.1L
1993 NISSAN SUNY-75PS 5.0/6.4/8.2L 8.5L
1992 VW GOLF-60PS 7.1L
1992 RENO 19-73PS 5.2/6.7/9.7L 8.3L
1993 FORD MONDEO-90PS 5.5/7.1/10.1L 9.1L
1993 MAZDA 323F-88PS 5.7/7.5/8.9L 9.0L
1996 RENO MEGAN COUPE-90PS 9.0L
1996 OPEL TIGRA-90PS 8.7L
1996 FORD ESCORT -75 7.9L
1996 OPEL ASTRA- 71PS 8.2L
1996 VW GOLF-75PS 9.3L
3-KOMBITA
1999 ALFA 156-155PS 8.5L

[DerMeister]

Като разбереш как производителя си определя разхода, ще ти стане ясно защо всъщност ни "лъжат". Едно е в града и по пътищата, друго е на полигон с апаратура и измислени работи...

[pr_00f]

И как трябва да се четат въпросните цифри ?

Примерно :
2005 VW PASSAT-150PS 11.3/6.4/8.2L 6.7/18.5/10.2L

[plamen petkov]

година,-марка-модел,-мощност,-заводски данни,-данни от теста


2009 FIAT 500 -69PS - 6.2L
2009 OPEL CORSA -90PS - 7.0L
2009 HONDA JAZ-100PS 4.6/5.2/6.3L - 6.5L
2009 SKODA FABIA-105PS - 7.7L
2009 TOYOTA YARIS-87PS - 6.7L
2009 MERCEDES A -95PS - 7.2L
2006 FIAT PUNTO-60PS - 7.3/4.8/5.7L - 6.0L
2006 MITSUB.COLT-75PS -7.0/4.6/5.5L -6.9L
2006 OPEL CORSA-60PS -6.9/4.4/5.3L -6.3L
2006 RENO CLIO-58PS -7.9/4.9/6.0L - 6.5L
2006 ALFA 159 JTDM-150PS -8.1/4.8/6.0L -6.1L
2006 AUDI A4 TDI-140PS - 7.8/4.5/5.7L - 6.2L
2006 HONDA ACORD CDTI-140PS -7.1/4.5/5.4L -6.4L
2006 NISSAN MICRA-110PS - 6.7L -7.0L
2005 OPEL MERIVA-100PS - 9.0L
2005 RENO MODUS-88PS -8.2L
2005 CITROEN C4-109PS 8.4L
2005 SKODA OKTAVIA-102PS -8.4L
2005 VW PASSAT DSI-115PS -8.0L
2005 BMW 320I-150PS - 8.3L
2005 HONDA HR-V-150PS -11.1L
2005 AUDI A6-177PS - 10.3L
2005 MERC.ML-272PS -15.4L
2005 DACIA LOGAN-75PS - 9.2/5.5/6.8L - 5.9/12.8/8.0L
2005 VW GOLF-75PS - 8.9/5.3/6.6L - 5.8/11.8/7.6L
2005 MERC.E-163PS - 11.6/6.1/8.4L -6.9/16.4/9.7L
2005 OPEL VECTRA-155PS -10.4/6.3/7.8L - 7.1/17.1/10.1L
2005 VW PASSAT-150PS - 11.3/6.4/8.2L -6.7/18.5/10.2L
1996 CITROEN SAXO-54PS - 7.9L
1995 FORD MONDEO-115PS -10.7L
1995 RENO LAGUNA-113PS -10.8L
1995 MERC.E-136PS - 9.6L
1995 BMW 328I-193PS -11.7L
1992 AUDI 80-115PS - 6.0/7.4/11.3L -10.2L
19 92 CITROEN ZX-88PS - 8.9L
2009 FORD FIESTA-60PS - 6.2L
1993 NISSAN MICRA-55PS 4.8/6.7/6.0L -6.3L
1993 HONDA ACORD-131PS 6.9/8.3/11.1L - 11.3L
1993 MITSUB.COLT-113PS 5.6/7.2/8.9L - 9.1L
1993 SUZUKI SWIFT4X4-68PS - 8.1L
1993 AUDI 80-90PS - 9.0L
1993 OPEL VECTRA -115PS - 9.3L
1993 RENO CLIO -75PS - 7.9L
1993 FORD MONDEO-136PS - 6.3/7.8/11.2L - 11.1L
1993 NISSAN SUNY-75PS - 5.0/6.4/8.2L - 8.5L
1992 VW GOLF-60PS - 7.1L
1992 RENO 19-73PS - 5.2/6.7/9.7L -8.3L
1993 FORD MONDEO-90PS - 5.5/7.1/10.1L - 9.1L
1993 MAZDA 323F-88PS - 5.7/7.5/8.9L - 9.0L
1996 RENO MEGAN COUPE-90PS - 9.0L
1996 OPEL TIGRA-90PS - 8.7L
1996 FORD ESCORT -75 - 7.9L
1996 OPEL ASTRA- 71PS - 8.2L
1996 VW GOLF-75PS - 9.3L
3-KOMBITA
1999 ALFA 156-155PS - 8.5L

[pr_00f]

И защо са разменени цифричките ( дето толкова много ги обичаш)

Примерно :
2005 VW PASSAT-150PS

Заводско 11.3/6.4/8.2L
Теста 6.7/18.5/10.2L

Е кое на кое отговаря ? Аз като природно тъпо парче нищо не разбирам :drinking:
И не е само за тази кола примера де.
А да не говорим че има коли с посочен само един разход или пък всякакви други вариации.
И от цялата хава разбрах, че съм излъган ужасно и ще заведа дело.

Ето ти данни за 2-те ми кошнички.

http://www.spritmonitor.de/en/detail/169324.html

http://www.spritmonitor.de/en/detail/290347.html

Аз лъжа повече и от производителите.

[plamen petkov]

разбъркани са защото така са дадени в списанията,а и долу горе си личи кое на кое отговаря ето
Заводско 11.3/6.4/8.2L
Теста 18,5/6.7/10.2L
единия разход е смесен
Пак в същото списание писаха че имало много оплаквания към FORD и VOLKSWAGEN за по-ниския разход който дават / на хартия / но нещо не можели да ги съдят

[pr_00f]

Аз ще ги съдя скапаните италианци.
И на мен са ми дали неточен разход.

В книжката на колата са ми написали :
Градско 9.2
Извънградско 5.5
Комбинирано 6.9

Тези цифри са нагла лъжа.

[Flame]

Така трябва,стига вече сме живели в заблуда.
Омръзна ми ту да ми харчи повече ту по-малко.Не знам кое е истина и кое е лъжа:heavy_cry::bouncing_smiley:.

[plamen petkov]

Така като гледам проблема май си е в хората защото дори и като гледаме тези цифри които не са паднали от небето си знаем нашето че малолитражките са супер икономични,че ако искаш икономичен автомобил си купуваш VW или OPEL ,а цифрите показват нещо съвсем различно от нашето повърхносно мислене

[Stoyan Georgiev]

ЛЪЖАТ НИ ! АХ ДОЛНИ КОПЕЛЕТА ТАКИВА ДА ИМ ИЗСЪХНАТ РЪЧИЧКИТЕ НЕ ГИ Е СРАМ

И ЗА ЛУНАТА НИ ЛЪЖАТ !

-------------------------------------------------------------
Хайде да те замоля да не викаш, става ли!
Х

[plamen petkov]

Усещам че се маитапите но какво да се прави прости българи проста държава то за това сме на това дередже въпреки всички глупости още малко данни да докажа още малко че има фирми които лъжат доста но за такива хора като вас / коне с капаци / едва ли е от значение
сп,GENTE MOTORI -ALFA 156 2.0TS-15.2/8.5 /11.8 KM/L
сп,AUTOMOBILISMO-VW GOLF1.6kombi-13.1/9.8/11.1 KM/L
забележете че е измерено колко километра се изминава с 1 литър а не 100км/л

[pr_00f]

Ами щом си се усетил....
На хората хич не им пука за разни глупави и изсмукани от пръстите данни. Карат си колите , сипват колкото изгори и като не им харесва разхода си слагат газ или продават колата.
Дреме ми на мен на шапката колко бил горял някакъв си голф или астра. Хич не ми и пука - всяка жаба да си знае гьола и недей типично по български да гледаш в паничката на другите ами си гледай в твоята.

[plamen petkov]

PROFI . PROFI ...и десет жълти картона да ми дадеш пак ще си бъдете на същото ниво :dyrvo_v_kenefa:

[kolev]

тия цифри са напълно неразбираеми. швабска му работа,че и в километра на литър, това като имперските - мили за галон :crazy:
еи тука има един истински тест
http://fwd.five.tv/fifth-gear/videos/consumer-info/real-world-economy

[plamen petkov]

кое е неразбираемо че алфата изминава 15,2 км с един литър извънградско а /икономичния/голф 13,2 км
списанията са италиянски

[Old Fox]

Вере ис дъ ф* проблем?
Като се обявяват производствени данни има една * и долу е обяснено, че реалните данни зависят от натоварването, гумите, климатичните условия и фазата на луната. За каква лъжа иде реч. Ауто билд били изкарали с 1,2 литра по-голям разход- ужас и трагедия. Кой знае ква шваба и как е карала колата. Айде стига драми.

[plamen petkov]

Прави ми впечетление че марките които се водят икономични и дават супер ниски заводски данни всъщност харчат повече
2005 MERC.E-класа-163PS-11.6/6.1/8.4L -6.9/16.4/9.7L
2005 OPEL VECTRA-155PS -10.4/6.3/7.8L -7.1/17.1/10.1L
2005 VW PASSAT-150PS - 11.3/6.4/8.2L -6.7/18.5/10.2L
ето типичен пример OPEL и VW дават нисък разход ама на хартия

[DerMeister]

Добре де, нали ти написах как производителя си определя разхода. На заводския полигон с предварително измислена от техниците програма, кога с колко да кара, как да спира и колко км да мине. Естествено, че като се избичиш в града и влезнеш в релаността ще стане съвсем друго.
И също толкова естествено можеш да постигнеш и по-нисък разход от обявения като караш по определен начин и при определени обстоятелства.

[MrX]

/ коне с капаци /

Добре ги накони и напаци всички, но самият ти се явяваш кон капак в случая. Хванал едно списание и някакви данни( вероятно съмнителни) и и надигаш пара за световната конспирация около разхода на автомобилите. От друга страна имаше едно заболяване, при което "потърпевшият" се чувства преебан във всички ситуации и е постоянно жертва на заговор :calc:
Някой замисли и се, че тези данни, подадени от производителите са оптимален разход?!? Не възможно най-нисък. Разбира се, че може да се свали още, разбира се че бай Пешо, който е свикнал с ладето с 4-те, когато се качи на такава с 6 разхода ще му е висок, ми той си кара до 4-та. Разхода е много относителна величина- начин на каране, условия на каране, състояние на автомобила и за всеки един случай в голяма степен е в зависимост от задкормилното у-во.

Разбирам ви, че е лято отпусчица, намалена заетост поради липса на работа, иска ви се да поразкършите пръстчетата, но го правете порядъчно и смислено!

[plamen petkov]

Да това е вярно че зависи от условията но защо най-вече при FORD.OPEL.VW се получават тези по големи разлики и всъщност заводския разход не е ли само една лъжовна реклама
а кой от какво е болен ще го оставя на докторите кото ви прегледат !!!

[pr_00f]

Колега,
Чел ли си "Приключенията на добрият войник Швейк" ?

[plamen petkov]

Пропуснал съм

[Stoyan Georgiev]

бога ми, и ти ме наричаш прост ........ :dunno:

[plamen petkov]

Много готино се получава от сериозни цифри отидохме на сериозни простотии защо ли винаги тук така се получава SPAM до SPAM-а мила моя майнольо :whistle:

[pr_00f]

Ти на цифрите който си пуснал ако им викаш сериозни....
Дори и да са верни данните за ~50% от колите не са пълни.
За каква сериозност може изобщо да става дума.
Каквато и темата - такива и отговорите.
Това е.

[pacho_kardana]

И аз не разбрах как трябва да гледам цифрите и как да ги разбирам,но няма значение.. :sleep:

[plamen petkov]

Не са пълни защото ауто билд ги тестват най вече на смесен разход ,според вас ,като не са сериозни вярвайте на заводските аз съм сигурен че доста хора с FORD.VW.OPEL си блъскат главата и се чудят -Казаха ми и пише че харчи 6 л а тя харчи 8л ,даже в един и същи брой на ауто билд тест на ситроен С4-смесен 8,4 л а на задната страница реклама на същата кола 6,4 л ВЕРВАЙТЕ ИМ !!!

[Flame]

Верно има нещо съмнително,аз затва не карам Ford.VW.Opel.Винаги е имало нещо гнило в тази кола:gangstah::rotfl:

[Kostadin`]

Пич излагаш се вече...ако в списание пише как да си направиш основен ремонт,ще тръгнеш ли по снисанието да го правиш или ще намериш човек който си разбира от работата?И тея три марки кво са ти толкоз в главата?Познатите ми голфажии не сравняват Алфите с техните и не ревът за тях както ти за немските машини.Поредната ти тема за КЛЮЧ...

[plamen petkov]

Разликата е че не правят ремонти а констатират лъжите особенно на тези 3 фирми разликите при тях са най големи и реално имат страшно много оплаквания от копувачи но тук при нас повече е важно да се лъжем и да си хвалим каруците колко малко харчат ,за това не ни изнася и за това може би ще се заключи темата УСПЕХ

[Stoyan Georgiev]

толкова ли нямаш какво друго да правиш , че отделяш внимание на такива глупости ?

през ден си купуваш опели и вагени ли ?!

на абсолютно всеки му е ясно , че разхода който показва производителя 99% е нереален

аре сега като един НЕ-ПРОСТ БЪЛГАРИН вземи се съсредоточи върху нещо по-смислено, защото това, което разискваме тука са празни работи и дреболии, които никой не го интерисуват както сам виждаш

и между другото от 5-6 нови коли всичките имат разход ~10% +/-

и си мери езика

[Kostadin`]

Добре не виждам кво те дразни,всеки си хвали неговото,няма да хвали чуждото.Темата ,че Ауто Билд си пишат квото им изнася е разисквана хиляди пъти,тва е немско списание и е пределно ясно че ще хвали немските машини!Хората се набутвали?...Ами не е ли набутвация да си купиш 10год Алфа за 1500-2000лв и веднага да почнеш с ремонтите.Има една приказка:За всеки влак си има пътници!Който квото му е на сърце тва да кара.
DerMeister ти обясни защо дават такива данни.

[plamen petkov]

Според мен това е важна тема защото ако питаш дори и малко дете ще ти каже че гоуфчето и вектрата са много икономични а алфата не питай ...А това че ние българите обичаме да се самозаблуждаваме е факт в България се взимат на сериозно митовете и легендите а реалните цифри може да съдите по себе си :dunno:

[Kostadin`]

Ти на колко си години,че се сравняваш с малко дете?
За разхода има много според-зависи!Хората се самозаблуждавали,ами ти кво искаш да викат:Защо ли го купих тоя боклук? Всеки си има право на мнение и така като гледам и в тоя форум има хора за които важи приказката:"Мойто ла*** мирише най-хубаво!" Не визирам конкретно никого,но се разчети из другите теми и ще разбереш какво имам предвид.....това е напълно нормална човешка черта всеки да си хвали неговото!!!:th_up:Да се погледнат реално цифрите,ама моля ти се тва са 10+ годишни коли кви цифри,кви пет лева?Все едно някой като купува кола гледа в списанието разходи и т.н.Както вика един приятел:"Отиваш и купуваш,кола и жена са на късмет".

[plamen petkov]

правят и такива тестове взимат една кола правят тест на 4000 км и след това на 100 000км разликата не е повече от 100-300гр и то не винаги е в полза на новата кола голяма разлика може да има ако старата е развалена ,казвате че тези данни са маловажни но до някъде се сещате защо цената на една алфа пада повече от един фолксваген защото хората купуват фв заради уж по ниския разход и уж по голямата им здравина

[pr_00f]

Aми СУПЕРРРРР. Какво по хубаво от това ?
Кефа е пълен.

Смотаните балъци си купуват скъпи немски бангии, а ние понеже сме хенлентигенти си купуваме евтини италиански бегачки пълни с екстри и най важното - супер икономични.

[Kostadin`]

правят и такива тестове взимат една кола правят тест на 4000 км и след това на 100 000км разликата не е повече от 100-300гр и то не винаги е в полза на новата кола голяма разлика може да има ако старата е развалена ,казвате че тези данни са маловажни но до някъде се сещате защо цената на една алфа пада повече от един фолксваген защото хората купуват фв заради уж по ниския разход и уж по голямата им здравина
1.Купуваш си Алфа за 2000 да речем,като цената за модела варира около 3000-4000,караш 3-4 дена и тя се счупи и почваш с ремоните.
2.Попападш на пишман майстор и ти разказва играта на колата и тя се чупи.
3.Караш като за последно и тя ражда.
От последните 3 изречения идва мита за чупливостта на италилянките и от там няма търсене на тези модели,следователно цената пада....
Докато твойта любима марка фв,всеки разбира от нея,кара се макс. на 110-120 и проблемите са по-малко.

[Bottata]

как нагла лъжа ве.
Дали са ти 5,5 за извънградско - твоето засичане е 5,8.
Направо си е в нормата :)
Моята като харчи 6.5-6.8 а и дават 7.8 за градско!

[pr_00f]

Извънградско съм под 5 с климатик.

[plamen petkov]

като моята 156 2,0тс я дават средно 8,5-9л а един форд фокус 1,6 -8,4л/ реални/ обаче при заводските за моята е 8,6 л а форда 6,8 л само не казвайте че няма разлика- заводски данни
156 2,0-6,6/ 8,6/ 11,7л
фокус -5,4/ 6,8/ 9,1л
не е важно колко са писали на хартия а колко харчат на пътя

[pacho_kardana]

като моята 156 2,0тс я дават средно 8,5-9л а един форд фокус 1,6 -8,4л/ реални/ обаче при заводските за моята е 8,6 л а форда 6,8 л само не казвайте че няма разлика- заводски данни
156 2,0-6,6/ 8,6/ 11,7л
фокус -5,4/ 6,8/ 9,1л
не е важно колко са писали на хартия а колко харчат на пътя

Ти не разбра ли,че има значение и как я караш?

[pr_00f]

A ще споделиш ли някакви реални данни за твоята?
Колко харчи в определени режими и прочие. Ама не на хартия каквото ти е дал производителя. Че тук в СФ колегите със 156 2.0 падат под 12/100 само през лятото :)

Аз съм ти дал данни за 27000 км пробег с бензиновата и 13000 с дизеляка. Откакто си водя статистиката винаги се зарежда до преливане на една и съща бензиностанция и една и съща колонка ( само веднъж съм зареждал в Гърция и веднъж на друга бензиностанция - кажи го 1000 км пробег)

[plamen petkov]

Извънградско около 8 л + - с климатик 106 км 4-5 спирания и скорост един път 140 иначе около 100 км/ч ,мисля че за такъв двигател никак не е зле заводски го дават 6,6 ама без климатик според мен до 7- 7,5 може да падне

[pacho_kardana]

Извънградско около 8 л + - с климатик 106 км 4-5 спирания и скорост един път 140 иначе около 100 км/ч ,мисля че за такъв двигател никак не е зле заводски го дават 6,6 ама без климатик според мен до 7- 7,5 може да падне

Правилно ли разбрах...недоволен си че ти харчи повече отколкото пише в книжката а колата ти на 10-11години?Греша ли?

[plamen petkov]

Никъде не съм написал че не съм доволен ако се кара нормално на прав път може и да падне и под 7 заводски 6,6 л 200-300гр не са проблем проблем ще е да е ако даде пак 8 ,заводския разход на алфа е по близък до реалния ето и примерче
2006 ALFA 159 JTDM-150PS -8.1/4.8/ -- --6.0L-6.1L+100гр,само

[Kostadin`]

шшш хвани си оправи пункуацията малко,че чак след 5-тото прочитане разбрах що годе кво имаш предвид....аз че не мога да пиша е ясно,ама ти ме биеш по всички категории...има някои неща наречени точки и запетаи...

[Stoyan Georgiev]

тая тема е за темите бисери :holiday2:

[pacho_kardana]

Никъде не съм написал че не съм доволен ако се кара нормално на прав път може и да падне и под 7 заводски 6,6 л 200-300гр не са проблем проблем ще е да е ако даде пак 8 ,заводския разход на алфа е по близък до реалния ето и примерче
2006 ALFA 159 JTDM-150PS -8.1/4.8/ -- --6.0L-6.1L+100гр,само

Това само от цифричките ли е или имаш опит?

[plamen petkov]

е щом това ви интересува дъвчете си вашите глупости до тук никой не говори сериозно а само гледа да хапе другия ,реших да направя нещо хубаво обаче щом вече 4-ри страници нищо не отбирате явно съм сгрешил че тук има мислещи хора -сори ама е вярно !!!:sick1:

[pr_00f]

шшш хвани си оправи пункуацията малко,че чак след 5-тото прочитане разбрах що годе кво имаш предвид....аз че не мога да пиша е ясно,ама ти ме биеш по всички категории...има някои неща наречени точки и запетаи...

И ГЛАВНИ букви в началото на ново изречение....
Подробности другарко , подробности.

[pacho_kardana]

е щом това ви интересува дъвчете си вашите глупости до тук никой не говори сериозно а само гледа да хапе другия ,реших да направя нещо хубаво обаче щом вече 4-ри страници нищо не отбирате явно съм сгрешил че тук има мислещи хора -сори ама е вярно !!!:sick1:

Понеже гледаш някакви цифри които никой не знае какви са и дали са верни!Виж ако имаш личен опит с чисто нова кола е друго! ;)

[Kostadin`]

И ГЛАВНИ букви в началото на ново изречение....
Подробности другарко , подробности.
еми аз за какво казвам,че не мога да пиша?

[JAMAL]

Следя темата с интерес....:rotfl:
човека си твърди своето и постоянно пуска некви цифрички, всички останали си говорят за различни теми. Човека пак пуска цифрички, аз пък некви изводи си правя....луда работа.