View Full Version : Абе кво става с дир.бг???
От вчера на обяд никви ги няма, из интернет се говори, че имало пожар в телефонната палата и бившите колеги на премиера поливали работещите сървъри с вода....
Баси, пощата ми е там и чакам ужасно важни писма...
crocodil
14-03-2010, 18:19
Не работи, поне от днес се извиняват като се зареди страницата. Нещата ти няма да изчезнат, чакай само да се възстанови сървъра.
Некакъв кабел се бил запалил..кога ще подкарат сърварите не е ясно..
Stoyan Georgiev
14-03-2010, 19:55
затова пощичка на безплатни сървъри - йок ;)
затова пощичка на безплатни сървъри - йок ;)
Кое е безплатно бе, вече 10 години си плащам по 20 кинта на година:shocking:
Stoyan Georgiev
14-03-2010, 20:27
Кое е безплатно бе, вече 10 години си плащам по 20 кинта на година:shocking:
те тея 20 кинта са капчица в морето :)
купи си един хостинг при някоя голяма компания - 150-160 лв на година, па може и домейнче - кеф ти пощи, можеш емнайсе хиляди да си направиш и ако е някой западен хостинг - идеалка
те тея 20 кинта са капчица в морето :)
купи си един хостинг при някоя голяма компания - 150-160 лв на година, па може и домейнче - кеф ти пощи, можеш емнайсе хиляди да си направиш и ако е някой западен хостинг - идеалка
Пък после що не върви българската икономика... за нищо не ставаме ей... сами не си подкрепяме собствената икономика. :bg:
Колега това същото се предлага и от dirbg... а от проблеми не е застрахован никой! Виждале сме и по сериозни западни хостинги паднали и кракнати!:thumbdown:
detelazurno
14-03-2010, 21:27
те тея 20 кинта са капчица в морето :)
купи си един хостинг при някоя голяма компания - 150-160 лв на година, па може и домейнче - кеф ти пощи, можеш емнайсе хиляди да си направиш и ако е някой западен хостинг - идеалка
'Щото видиш ли те са застраховани от пожари и всякaкви други бедстивия!
след пожара пожарникарите заливат всичко с вода и е съмнително какво е оцеляло.
'Щото видиш ли те са застраховани от пожари и всякaкви други бедстивия!
Всъщност да, качествените дата центрове за застраховани срещу пожари, природни бедстия, атаки на терористи и прочее. Съответно хостването там струва едни други пари.
Ма секи си преценява колко критични приложения използва и така.
detelazurno
14-03-2010, 22:07
Всъщност да, качествените дата центрове за застраховани срещу пожари, природни бедстия, атаки на терористи и прочее. Съответно хостването там струва едни други пари.
Ма секи си преценява колко критични приложения използва и така.
Споменатите по-горе 150-160 лева на година не да са достатъчни за тези дата центрове, за които ти говориш ;)
Споменатите по-горе 150-160 лева на година не да са достатъчни за тези дата центрове, за които ти говориш ;)
Мислиш ли? Щото аз лично мога да ти осигуря мейл в тиер три дата център с неограничено сториж място за 100 лв на година.
detelazurno
14-03-2010, 22:16
Мислиш ли? Щото аз лично мога да ти осигуря мейл в тиер три дата център с неограничено сториж място за 100 лв на година.
Възможно. Не споря, но аз лично не бях чувал такива цени.
Възможно. Не споря, но аз лично не бях чувал такива цени.
Цената зависи и от това дали искаш 24/7 поддръжка на тел линия и онлайн, ама специално за мейл не е толкова фатално и без
Така или иначе услугата варира 100-200 кинта на година, ако не искаш някакви извънземни неща.
Мислиш ли? Щото аз лично мога да ти осигуря мейл в тиер три дата център с неограничено сториж място за 100 лв на година.
Какво е тиер?
TR=Turkey?
Какво е тиер?
TR=Turkey?
Малко уикипедия не вреди да се промчете ама айде ето го смляно
The TIA-942: Data Center Standards Overview describes the requirements for the data center infrastructure. The simplest is a Tier 1 data center, which is basically a server room, following basic guidelines for the installation of computer systems. The most stringent level is a Tier 4 data center, which is designed to host mission critical computer systems, with fully redundant subsystems and compartmentalized security zones controlled by biometric access controls methods. Another consideration is the placement of the data center in a subterranean context, for data security as well as environmental considerations such as cooling requirements.[3]
The four levels are defined, and copyrighted, by the Uptime Institute, a Santa Fe, New Mexico-based think tank and professional services organization. The levels describe the availability of data from the hardware at a location. The higher the tier, the greater the accessibility. The levels are: [4] [5] [6]
* Tier I - Basic site infrastructure guaranteeing 99.671% availability
* Tier II - Redundant site infrastructure capacity components guaranteeing 99.741% availability
* Tier III - Concurrently maintainable site infrastructure guaranteeing 99.982% availability
* Tier IV - Fault tolerant site infrastructure guaranteeing 99.995% availability
Малко уикипедия не вреди да се промчете ама айде ето го смляно
The TIA-942: Data Center Standards Overview
....
* Tier III - Concurrently maintainable site infrastructure guaranteeing 99.982% availability
* Tier IV - Fault tolerant site infrastructure guaranteeing 99.995% availability
Аха... благодаря за инфото, също така и за надменната забележка! ;)
Все си мисля, че ако беше го написал както си трябва "Tier III" щях да имам по-голям стимул да проверя какво значи във Wikipedia или пък да се сетя, че може би е стандарт за нещо си, но... :cheers:
По принцип винаги цялото инфо се пази и в друга сграда... Точно заради такива ситуации...Все пак незнам как стои въпроса при дир, но смятам че са доста сериозни и със сигурност ще имат сигурен архив :)
detelazurno
14-03-2010, 23:29
Никога нищо не е сигурно, но предполагам са се подсигурили. Би било смешно да загубят всичко. Само като се сетя като бяха подгонили торент сайтовете арената как я изнесоха веднага в толкова копия, че не е истина. Дори бяха започнали да правят ежедневни бекъп копи,я които се предоставяха дори на обикновени юзъри да ги съхраняват на компютрите си. Дори аз по едно време бях изтеглил един бекъп. Та предвид информацията с която работят дир.бг и нейната сериозност все си мисля, че са се подсигорили подобаващо. Но нека не се отклоняваме повече от темата. Ако някой има инфо по въпроса нека пише, че и на мен онзи ден ми трябваше дир.бг, но останах неприятно изненадан.
Пише си, че е имало пожар, всички данни са записани на паралелни устройства и сега тече процедура по възстановяване
Еми така е то, като са решили да минат тънко , без резервираност на системите.
Ама те тези неща струват пари и то много пари.
А в България явно се кара на принципа "а какъв е шанса да се случи точно на мен "
Mind_Control
15-03-2010, 11:55
Еми така е то, като са решили да минат тънко , без резервираност на системите.
Ама те тези неща струват пари и то много пари.
А в България явно се кара на принципа "а какъв е шанса да се случи точно на мен "
Така е, но не са виновни те, а потребителите. Защото като му обявиш двойна цена и той ще отиде при конкуренцията. А тая резервираност си струва пари..
Така е, но не са виновни те, а потребителите. Защото като му обявиш двойна цена и той ще отиде при конкуренцията. А тая резервираност си струва пари..
Абе не ги жали, да не мислиш, че са на загуба от сайт
Ама те тези неща струват пари и то много пари.
Е аз какво съм написал ?
Еми така е то, като са решили да минат тънко , без резервираност на системите.
Ама те тези неща струват пари и то много пари.
А в България явно се кара на принципа "а какъв е шанса да се случи точно на мен "
Под резервираност какво разбираме? Редундантност ли?
Под резервираност какво разбираме? Редундантност ли?
Редукакво???
Ебаси, що не пробвате да научите български. Като джаскате некви чуждици, дето вероятно не знаете кво точно значат, не ставате по-големи спецове.
Редукакво???
Ебаси, що не пробвате да научите български. Като джаскате некви чуждици, дето вероятно не знаете кво точно значат, не ставате по-големи спецове.
:) Добре де, приемам забележката въпреки, че знам какво значи термина, пък и нямам нужда да се правя на спец точно в тоя форум :)
Мисълта ми беше следната. Под "редундантност" разбираме излишък (въпреки, че термина масово се позлва така в тая област). Излишъка се реализира, като се дублират сървърите и комуникационното оборудване в клъстъри (това вече не се превежда :) ). Сървърите в клъстър с излишък са поне два и са огледални. Целта е ако единия падне поради хардуерен проблем, останалите да продължат да работят. Понеже потребителя вижда сървърите, като един сървър, разликата след аварията е само в производителността.
Попитах, понеже от тая сутация не можем да направим извод, че хората са минали тънко и не са си осигурили резервираност на системата, понеже дори и устройствата да са били с излишък, обикновено се държат в един колокационен център. Като стане някъв гаф с целия център, пак губят вързка със света дори и да има излишък. А какъвто и да е центъра за колокация, винги има риск от бедствия. Хубаво, съгласен съм, че истинските центрове имат много по-добра противопожарна безопасност и пак не е 100% гаранция. Освен това има и други бедствия, от които няма как да се застраховаш, например земетресения. И за тая цел (против природни бедствия) се държат резервни копия, на място достатъчно отдалечено от работещата система. Пък аз доколкото разбрах дир.бг са имали резервно копие на друго място. Сега това, че резервното копие е било само копие на данните, а не огледална система на работещата може да се отчете, като грешка, ама все пак са успели да възстановят всичко. Не, че държа да ги защитавам сега, никакви не са ми :)
А разговора започна от там, че пощата им струвала 20 лева на година. При това положение, щом е платена, в някакъв документ (примерно договор), трябва да пише за тия пари, колко е допустимото време на липса на услугата за година и от там нагоре да има някакви компенсации. Пък и щом е документирано, всеки сам си преценява, дали това което се предлага го устройва. Ако не, търсиш друго :)
Както и да е, от понеделник вечерта пощата си работи както преди, нито един мейл или файл от кутията и чекмеджето ми не са изчезнали, всичко е точно. Прави ми впечатление, че в момента пощата работи една идея по-бавно, но вероятно още дооправят нещата.
На практика съм нямал работещ мейл от събота по обяд до понеделник вечерта - около 55 часа. А това е първото прекъсване от 10 години и 9 месеца насам - досега не съм имал и най-малкия проблем в достъпа.
55 часа прекъсване за близо 11 години - според мен не е драматично. Реално токът и водата спират много по-често, а съвсем не са толкова високотехнологична услуга.
detelazurno
17-03-2010, 16:18
.........
Освен това има и други бедствия, от които няма как да се застраховаш, например земетресения.
......
Само за протокола. И от земетресения можеш да се застраховаш.
Stoyan Georgiev
17-03-2010, 16:19
55 часа прекъсване за близо 11 години - според мен не е драматично. Реално токът и водата спират много по-често, а съвсем не са толкова високотехнологична услуга.
всъщност мисля че бъркаш
системите на тея неща са доста по-сложни и обширни в сравнение с един мижав дата център :)
Само за протокола. И от земетресения можеш да се застраховаш.
Ми така и така се заговорихме протоколно, ще ми е интересно да знам как става :) В рамките на шегата (не го приемай, като някакво заяждане сега), за пожарогасител съм чувал, ама за земетръсогасител не :)
Stoyan Georgiev
17-03-2010, 16:41
Ми така и така се заговорихме протоколно, ще ми е интересно да знам как става :) В рамките на шегата (не го приемай, като някакво заяждане сега), за пожарогасител съм чувал, ама за земетръсогасител не :)
не мога да разбера дали се шегуваш или сериозно мислиш , че не можеш да се застраховаш срещу земетресение
не мога да разбера дали се шегуваш или сериозно мислиш , че не можеш да се застраховаш срещу земетресение
Е сигурно можеш, в някоя застрахователна компания :)
Аз имах предвид технологично как ще осигуриш опрериране на сървърите и комуникационното оборудване, ако просто падне сградата в която са и нямаш резервни на място далеч от земетресението :) Извинявам се, ако съм използвал неточно думата "застраховам" :) Както и да е... много задълбахме, пък на човеа пощата му вече е ОК :)
Аз имах предвид технологично как ще осигуриш опрериране на сървърите и комуникационното оборудване, ако просто падне сградата в която са и нямаш резервни на място далеч от земетресението :) Извинявам се, ако съм използвал неточно думата "застраховам" :) Както и да е... много задълбахме, пък на човеа пощата му вече е ОК :)
Просто сградата се прави сеизмично устойчива. Тип бункер с железобетонни стени 30/40см :yes:
firedragon
17-03-2010, 18:11
Просто сградата се прави сеизмично устойчива. Тип бункер с железобетонни стени 30/40см :yes:
Или още по-просто решение.Машините се слагат на земята,прави се стабилна стая за тех и се намира още един енергоизточник.
Под резервираност какво разбираме? Редундантност ли?
И
Добре де, приемам забележката въпреки, че знам какво значи термина, пък и нямам нужда да се правя на спец точно в тоя форум :-)
Мисълта ми беше следната. Под "редундантност" разбираме излишък (въпреки, че термина масово се позлва така в тая област). Излишъка се реализира, като се дублират сървърите и комуникационното оборудване в клъстъри (това вече не се превежда :-) ). Сървърите в клъстър с излишък са поне два и са огледални. Целта е ако единия падне поради хардуерен проблем, останалите да продължат да работят. Понеже потребителя вижда сървърите, като един сървър, разликата след аварията е само в производителността.
Попитах, понеже от тая сутация не можем да направим извод, че хората са минали тънко и не са си осигурили резервираност на системата, понеже дори и устройствата да са били с излишък, обикновено се държат в един колокационен център. Като стане някъв гаф с целия център, пак губят вързка със света дори и да има излишък. А какъвто и да е центъра за колокация, винги има риск от бедствия. Хубаво, съгласен съм, че истинските центрове имат много по-добра противопожарна безопасност и пак не е 100% гаранция. Освен това има и други бедствия, от които няма как да се застраховаш, например земетресения. И за тая цел (против природни бедствия) се държат резервни копия, на място достатъчно отдалечено от работещата система. Пък аз доколкото разбрах дир.бг са имали резервно копие на друго място. Сега това, че резервното копие е било само копие на данните, а не огледална система на работещата може да се отчете, като грешка, ама все пак са успели да възстановят всичко. Не, че държа да ги защитавам сега, никакви не са ми :-)
А разговора започна от там, че пощата им струвала 20 лева на година. При това положение, щом е платена, в някакъв документ (примерно договор), трябва да пише за тия пари, колко е допустимото време на липса на услугата за година и от там нагоре да има някакви компенсации. Пък и щом е документирано, всеки сам си преценява, дали това което се предлага го устройва. Ако не, търсиш друго :-)Сорри за късното включване.
Ами всеки който е влизал в истински ДЦ знае какво е противопожарното оборудване и как се гаси пожар.
За хората които не знаят с газ, обикновено CO2.
Съдейки по нанесените щети и време за възстановяване според мен дир.бг най- вероятно са имали просто отдалечен бекъп( архив) , нищо повече - което както се вижда не е мого приемливо решение за голяма компания.
За да имаш пълна резервираност имаме различни варианти , но почти всички включват SAN базирани решения. А там цифрите са зловещи.
И говоря за решения с ДЦ отделечени на 20-50-200 км... или колкото си искате. Репликация на данните на ниво сторидж система ( disk array) било тя синхронна - използва се до около 100 км разстояние ( тук винаги данните в 2-та ДЦ са 100 % идентични)
и асинхронна на по големи разстояния от сорта на хиляди километри. ( при този тип репликация отдалечената ( destination) система е няколко записа ( I/О) или секунди "назад" основната (primary , source) система.
И да в отдалеченият ДЦ имаме 100 % резервираност на оборудването ( hot standby)което може да стане основно ( primary ) само за 1 или 5-10 секунди.
В зависимост от типа репликация на данни имаме или нямаме някаква загуба на данни.
Дори и да не е 100% резервиран в отдалеченият ДЦ можем да имаме 1 сървър а в основният 2-нодов клъстър. Прави се
за икономия и в случай че отдалеченият ДЦ стане основен ще имаме известна загуба на производителност.
Всичко е въпрос на пари . Примерно един лиценз за отдалечена репликация за сторидж система ( array ) струва доста повече от 20000 евро, като зависи от класа на системата и обема на данните които се репликират. А такива лицензи трябват 2 на локалната и на отдалечената система. А колко струва примерно една 2 Gbit/s наета линия на 200 км... на месец е по добре да не знаете.
Та като заговорихме за клъстъри има и метро клъстъри ( stretch , географски дистанцирани или друго име ) , при които можем да имаме много нодов клъстър с по няколко нода в различните ДЦ и те да са отдалечени на 100 км примерно.
Темата е много обширна , но едва ли представлява интерес за по-голямата част от четящите тук.
p.s Ще ме извините за чуждиците, но точно за тези неща терминология в Българският език ... малко няма.
detelazurno
17-03-2010, 22:01
Ми така и така се заговорихме протоколно, ще ми е интересно да знам как става :) В рамките на шегата (не го приемай, като някакво заяждане сега), за пожарогасител съм чувал, ама за земетръсогасител не :)
Има разработени системи, които се полагат още при полагането на основите. Самата сграда лежи върху тях. Разбира се и те имат някакъв предел на издръжливост, но имат и голяма ефективност. За нагледен пример може да се даде топче, което е поставено в полукълбо. Като го раздрусаш топчето се търкаля вътре, но не излиза от полукълбото. Представи си, че сградата лежи върху това топче. В случая то абсорбира люлеенето на земята. Това е доста грубо обяснение, но реално има и точно такива системи. А тези, които ги слагат на разни небостъргачи рекордьори са далеч по-сложни и по-ефективни. Поразтърси се из нета и ще намериш инфо.
Има варианти много за застраховане. Правиш два дейта центъра в Щатите. Един нейде из пустуща в Тексас, един в Чикаго. После още два в Европа и ейти застраховане от земетръс. Ние сме така и работи. Е не че ни е друсало де :)
Имам много близки познати там, но покрай луднитаца им нямах време да си говоря с тях много - само питах с какво мога да помогна...
От пожар никой не е застрахован - това е ясно.... От какво е станал пожара още не знам, но това че е гасен с ВОДА е супер кретения на БТК...
Техниката им в по-голямата си част е оцеляла.. това е добрата новина в случая.
От какво е станал пожара още не знам, но това че е гасен с ВОДА е супер кретения на БТК...
С какво се гаси не решават ли пожарникарите?
detelazurno
18-03-2010, 00:50
С какво се гаси не решават ли пожарникарите?
Пожарникарите докато дойдат и дата центъра е заминал. Аз доколкото знам ако е добре снабдена къщичката има автоматично задействащи се прахови пожарогасители.
С какво се гаси не решават ли пожарникарите?
Гасенето на пожар в смислен дата център е автоматизиран процес. Помещението се затваря херметично и се гаси с газ, отровен е и не е въглероден двуоксид. Няма да пиша какъв е точно щото май беше търговска тайна. Идеята е, че техниката продължава да работи въпреки пожара.
ПП Проверих - не е огромна тайна. С FM200 се гаси.
Сорри за късното включване....
За да имаш пълна резервираност...
Няма проблем за късното включване, когато мненията са смислени :)
Иначе съм съгласен за всичко, което си казал по въпроса, само че дали тогава пощата на pinko щеше да струва 20 лева на година и дали данните на dir.bg са толкова критични е друг въпрос :)
Има разработени системи, които се полагат още при полагането на основите...
Това е ОК, стига да строиш сградата специално за целта. Тогава можеш да предвидиш, че помещението трябва да остане цяло при земетресение. Само, че в БГ има доста дата центрове, които просто в последствие са поставени във вече построена сграда. И в тия случай е добре да имаш физически отдалечен бек-ъп. Примера с БТК е доста добър - сградата е строена преди деситилетия и тогава технологиите за които сега си говорим не са били на дневен ред :)
Гасенето на пожар в смислен дата център е автоматизиран процес...
Съгласен съм, ама защо в случая не е било така... :)
Накрая един пример за който се сещам :) Последния колокационен център в който съм влизал, беше на един от големите български доставчици в бранша и минава за един от добре оборудваните (доставчика не го споменавам, за да не се получава сега излишна антиреклатама :) ). Съдейки по това, което пишеше на някой от шкафовете, вътре имаше машини на прилично сериозни клиенти :) Обаче служителя, който ни придружаваше вътре трябваше да се свърже с друг служител, извън залата с машините... по GSM, щото явно не се бяха сетили да сложат вътрешни телефони в залата за колокация, пък на 5 етажа под земята GSM обхвата беше маааалко кът :) За кви земетресения и пожари става дума, при положение, че не беше помислено за нещо просто като вътрешни телефони, не знам, ама обикаляше да търси обхват из цялата зала :)
Иначе съм съгласен с теорията, ама както каза pr_00f всичко опира до това, колко си склонен да платиш и да дали си заслужава за това, което ще правиш после с оборудването. Аз лично съм на мнение, че по-голямата част от българския бизнес не може да си позволи подобно осигуряване, не осъзнава нуждата от такова, пък в накои случаи не им и трябва :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.