Кога Ферари за пръв път печели F1

[bokota]

През 1953г.Причината - Алфа тогава се отказват от състезанията в F1.

[mitaka_cs]

През 1953г.Причината - Алфа тогава се отказват от състезанията в F1.

...но продължават да произвеждат двигатели за други отбори до края на 80-те:thumbup:

[bokota]

Разбират си хората от работата :)

[Sm0k]

През 1953г.Причината - Алфа тогава се отказват от състезанията в F1.

Е сеа по-големи от Ферари ли излязохме :)

Всъщност първата титла на Ферари е през 1952, спечелена от Аскари (тия дни въпросния факт може да се провери дори на безиностациите на Шел, щото раздават едни чаши с годините на по-значимите шампионски титли) :) Преди това Алфа имат две - 1950, Фарина и 1951, Фанджо, което не е малко щото това са първите две титли в историята на Формула 1 изобщо :)

Обаче за причината е малко спорно, като яйцето или кокошата ;) Не е много ясно дали Ферари печелят щото Алфа се отказва или Алфа се отказват, щото Ферари задобряват, а те не могат да им се противопоставят. Доколкото знам, Ферари били много задобряли, заради което Алфа искали да правят нова кола, но не им дали пари от правителството, пък те тогава били държавна компания... Вследствие на тая история се отказват от Формула 1.

Все пак, независимо от Ферари, Алфа са спечелили първите две титли в историята на Ф1, което е достатъчно значимо, само по себе си :)

[Alfa User]

Първите две титли за Алфа са постигнати с тоталната доминация на Алфа 158 (1950г) и 159 (1951г) - и двата варианта на известната Alfetta не позволяват друг автомобил на им вземе първенството в кое да е състезание. Пилоти тогава за отбора на Алфа са Джузепе Фарина и Хуан-Мануел Фанджо - всички знаете кои са те. Фанджо в последствие става 5-кратен световен шампион ...
Интересното за модела 158/9 е, че това е кола, произведена в края на 1937г, и с първа победа през м. Май 1938г. Това е най-успешния спортен автомобил за всички времена - от 53 участия в различни Grand Prix колата е спечелила 48 първи места, 2 втори, 1 трето и има две отпадания по технически причини - което е рекорд.
Данните на Alfetta - 1.5л 8-цилиндров мотор (оттам и името 158 ) с турбо-компресор - през 1938г този мотор осигурявал 200 к.с. при 7200 об/мин, а с доработките след 1951г (когато вече се преименува на 159) - 420 к.с. при 9600 об/мин ... Това е и първата кола на Алфа, в която се използва окачване "Де Дион". Последната победа на 158/9 е през 1953г, което е впечатляващо за модел от 1938 ...

http://files.conceptcarz.com/img/Alfa%20Romeo/Alfa_Romeo_158_Manu-01.jpg

http://www.randombloke.net/IMG/Portfolio/Alfa158/Alfa_158_21.jpg

http://www.supercars.net/gallery/119513/4/4502.jpg

Колкото до Ферари - Енцо се състезава в заводския отбор на Алфа Ромео, но се отделя заради финансовите проблеми на компанията и затрудненията за отбора, произлезли от това. Не е безизвестно, че в началните години Скудерия Ферари ползва автомобили на Алфа, а след това - само двигатели... Така че е спорно дали първата победа на Ферари е чиста :innocent:

[ФЕРАРИСТ]

През 1953г.Причината - Алфа тогава се отказват от състезанията в F1.
Е.....айде сега.....

[Sm0k]

Първите две титли за Алфа са постигнати с тоталната доминация на Алфа 158 (1950г) и 159 (1951г) - и двата варианта на известната Alfetta не позволяват друг автомобил на им вземе първенството в кое да е състезание...

...Колкото до Ферари - Енцо се състезава в заводския отбор на Алфа Ромео, но се отделя заради финансовите проблеми на компанията и затрудненията за отбора, произлезли от това. Не е безизвестно, че в началните години Скудерия Ферари ползва автомобили на Алфа, а след това - само двигатели... Така че е спорно дали първата победа на Ферари е чиста :innocent:

И въпреки непобедимата Алфета, през 1951 Ферари успяват да спечелят три съзтезания, с което прекъсват серията на Алфа :)

А колкото до съзтезаването на Енцо за Алфа, тая работи приключва много преди първите победи на Ферари. Наистина се сътезава с техни коли, но не се отделя заради финансовите им проблеми, а заради това, че Алфа решават да се сътезават със собствената си марка и основават AlfaCorse. Енцо тогава ги оставя и според договора му, няма право да се сътезава 4 години, след като прекъсва партньорството си с Алфа. Тогава започва да работи по собствена кола, а това е доста преди първата победа на Ферари във Ф1, даже е и преди войната. После втората световна спира работата, но след края на войната възобновяват проекта и през 1947 е готова първата сътезателна кола на Ферари :)

Мисълта ми е следната, нищо нечисто няма в първата победа на Ферари, ако имаше нещо нечисто нямаше 60 години по-късно Ферари да са най-голямото име в историята на моторния спорт изобщо :) Нито пък можем да кажем, че сме им я подарили с отказването си, щото със същия успех тоя подарък можеха да го грабнат Мазерати... ама не са :)

И още нещо - Алфа имат достатъчно значима и романтична история, няма нужда от опити за присвояване на факти от историята на Ферари, изглежда жалко, а пък това не отива на името и историята на Алфа :) Да не ставаме сега, като Македония и България по въпроса за историята ;)

[Alfa User]

Никой не е казал, че победите на Ферари са нечисти, колега ... не четеш всичко до край ... В началото Ферари наистина ползват цели автомобили на Алфа - просто на тях слагат жълтата емблема с кончето. После развиват свои шасита, и позлват мотори на Алфа, а след това - започват разработките на изцяло техни коли. Което ще рече, че Енцо е научил доста за управлението на един отбор от времето си в Алфа, и е имал добър летящ старт благодарение на АР. Което изобщо не умаловажава успехите на Ферари - не ме разбирайте погрешно !

[drajko145]

Не знам ама мене ме е яд че сега нямаме отбор Алфа Ромео в F1 :ranting:

[Thunder]

Не знам ама мене ме е яд че сега нямаме отбор Алфа Ромео в F1 :ranting:

E сега, концернът-майка не може да поддържа два отбора. И Ферари стига.

[drajko145]

E сега, концернът-майка не може да поддържа два отбора. И Ферари стига.

На мене не ми стига :duel: защото нямам никакви симпатий към ферари.

Симпатий е римски сенатор, първи братовчед на Администраций и баща на Делегаций.

[pavlin]

Колкото до Ферари - Енцо се състезава в заводския отбор на Алфа Ромео, но се отделя заради финансовите проблеми на компанията и затрудненията за отбора, произлезли от това. Не е безизвестно, че в началните години Скудерия Ферари ползва автомобили на Алфа, а след това - само двигатели... Така че е спорно дали първата победа на Ферари е чиста :innocent:

Ферари никога не са ползвали нито двигатели нито коли на Алфа Ромео. Състезателният модел на Алфа през 1950-51 е с 8 цилиндъра докато този на Ферари е с 12 цилиндъра. Историята с черните кончета е от времето когато Енцо Ферари работи за Алфа. Така той е маркирал колите които са били подготвяни от неговият съзтезателен отбор.Енцо Ферари напуска Алфа Ромео през 1938г. не заради финансови затруднения на компанията а заради професионални несъгласия с новият главен инженер който е бил испанец.През това време Ферари не се е състезавал като шофьор ами е бил нещо като инженер конструктор. След напускането си той подписва договор с Алфа че няма да произвежда автомобил с неговото си име за период от четири години, затова и първата му кола, която използва някои компоненти на Фиат се казва ААС 815 произведена 1940г. Компонентите използвани от Фиат са доработени и усъвършенствани от Ферари. Революционното в този случай е че съединява два четири цилиндрови блока на Фиат и прави един 8 цилиндров мотор. По-късно разработват 12 цилиндров мотор от където им идва и силата.
Както каза един колега нека да не изкривяваме историята и да не приписваме неща за които Алфа Ромео няма заслуга. Те и без това си имат достатъчно славна история и неща с които да се гордеят.

[Alfa User]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Alfa-Romeo-2900-Scuderia-Ferrari-maroon-fa-lr.png

[pavlin]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Alfa-Romeo-2900-Scuderia-Ferrari-maroon-fa-lr.png

Да ама това си е Алфа Ромео и тогава Енцо Ферари е работил за тях като с жълтата емблема е обозначавал състезателните коли които са били подготвени от неговият екип наричан тогава Скудерия Ферари което означава отборът на инженерът Ферари не фирмата Ферари защото такава по това време въобще не е съществувала. По-късно 1947 година когато официално излиза първата кола произведена от производителя Ферари и носеща името Ферари те използват същата жълта емблема с черно конче. Енцо е получил разрешение да ползва това конче от семейството на загинал военен пилот който го имал на носът на самолета си.

[Dexer]

Никой не написа досега нещо много съществено, а именно, че първото участие на Ферари във Ф1 е с кола на Ланчия, които се отказват и Ферари взима на готово колите им и влиза във Ф1.

А колко са велики Ланчия е дълга тема, която можем да почнем друг път.

[Sm0k]

Никой не написа досега нещо много съществено, а именно, че първото участие на Ферари във Ф1 е с кола на Ланчия, които се отказват и Ферари взима на готово колите им и влиза във Ф1.

Вярно, ама не съвсем ;) Тая кола дето си я постнал е Lancia D50 и наистина е купена от Скудериа Ферари, след отказването на Ланча от Ф1. И наистина след купуването Ферари са се сътезавали с нея в Ф1.

Само, че въпросната покупка на колата на Ланча става през 1955, а това е пет години след първото участие във Формула 1 и седем години след първото участие на Ферари в Гран При сътезание (преди основаването на шампионата също са се провеждали Гран При и Ферари са участвали за пръв път през 1948 ).

А колата с която Ферари за пръв път са участвали си е тяхна и се казва Ferrari 125 F1, базирана на Ferrari Tipo 125 ;) Ето я на снимка:

http://www.retromobiliart.com/maranello-literature/images/photo-1948-ferrari-125-farina-penya-rhin.jpg
http://www.retromobiliart.com/maranello-literature/images/photo-1948-ferrari-125-giuseppe-farina-turin.jpg
http://static.blogo.it/motorsportblog/f125f1fe.jpg


И с риск да се повторя, не знам какво ви бърка в очите толкова това Ферари :) Алфа са марка с история, Ланча също (даже според мен една от марките с най-значима история в моторния спорт), ама защо се опитвате да ги направите по-велики за сметка на Ферари, като те и така са си добре, не знам ;)

[Dexer]

Вярно, ама не съвсем)

Прав си, моя грешка!

И трите марки са със страхотна история, просто 2 от тях нямат нова, това е....

[Sm0k]

И трите марки са със страхотна история, просто 2 от тях нямат нова, това е....

Е тва е малко кофти наистина :) Алфа поне въртяха до преди 3-4 години във WTCC, ама и от там се изнесоха, което е жалко. Малко ме е яд мен, че последните години Ферари останаха единствената италианска марка сериозно ангажирана в светвния автомобилен спорт (не само Ф1, а по принцип), щото макар и да са най-големите в историята, не са единствения носител на италианския дух и разбирания за автомобилите, ама кво да се прави... явно ще трябва да чакаме по-добри времена :)