PDA

View Full Version : Електромобилите - имат ли бъдеще?



Mind_Control
25-06-2010, 11:11
Момчета, като пуснат електрическите коли, ще видите дали ще падне потребелението :) + това цената на тока няма да намалява, а само може да расте. След 10 години никой не може да предвиди какво ще стане, но при всички положения един източник на енергия не е излишен.

търтей
25-06-2010, 11:23
Електрически коли в Европа няма да има по една прозаична причина - нямат парно зимата.

dimo
25-06-2010, 12:09
Електрически коли в Европа няма да има по една прозаична причина - нямат парно зимата.

Оная джаджа дето е за охлаждане през лятото зимата не върши ли работа за отопление ?

търтей
25-06-2010, 12:12
Оная джаджа дето е за охлаждане през лятото зимата не върши ли работа за отопление ?

Не, щото не може да работи на батерии при сегашното ниво на технологията. Няма и изгледи скоро да може. Смятай, то е просто. Капацитет на батерията, разход за отопление на ел нагревател плюс вентилатор и ще видиш шо не става.

JORDI
25-06-2010, 12:32
Поради глобалното затопляне ,парно ще е необходимо по-малко от един сезон по нашите ширини! Освен това може да се спретне и автономно отопление независимо от батерията! Но ми се струва че не парното, а цената ще им е от значение на тези електромобили... биля!:bored:

morfius
25-06-2010, 13:54
Електрически коли в Европа няма да има по една прозаична причина - нямат парно зимата.

A хибриди със сменяеми батерии и 1л двигателче колкото да дозарежда и топли?

търтей
25-06-2010, 14:13
A хибриди със сменяеми батерии и 1л двигателче колкото да дозарежда и топли?

Ся то теоретични варианти много. Ама неколко съображения

- електричеството само по себе си не е чиста енергия (ни тец, ни аец са чисти)
- хибридите са хубаво нещо, незаменими за големи кариерни камиони. Където се и използват от десетилетия. За лека кола са ненужна скъпа глупост.
- Парното ако е на ток харчи повече от колата. Ако е на нафтова печка (примерно като на заз) ебем ти електромобила

morfius
25-06-2010, 14:17
Стана много офф, ама КПД то с 4 ел. мотора (по 1 на главина) колко пъти е по-голямо от това на ДВГ, скоростна, трансмисия, диф. и т.н.?
Що пък да не е на газ парното и двигателчето... читава газова инсталация е в пъти по-екологична от всякакви други въглеводороди.
А самото електричество може да не е чиста енергия, но е най-лесно преносимата и съхранима енергия.

търтей
25-06-2010, 14:24
Явно ще цепим и тая тема.
При камионите не заради кпд, а най-вече щото на ел. мотора въртящият момент не зависи от оборотите ;)

Варианти много. Ама защо да се разработва нова технология, като ДВГ са вече чудесно измислени и могат да вървят на етанол, старо олио, и прочее преработени отпадъци. С един куршум пет-шест заека.

morfius
25-06-2010, 14:49
От кога има лошо в новите технологии?
Чудесен замисъл - да имаш КПД 30%, няма що :)

търтей
25-06-2010, 14:51
От кога има лошо в новите технологии?
Чудесен замисъл - да имаш КПД 30%, няма що :)

В случая не е толкова важно кпд-то колкото използваното гориво. Иди в Суходол и ще разбереш ;)

Технологиите са хубаво нещо, стига да не са самоцелни. Затова и примерно няма да си купя айфон

Mind_Control
25-06-2010, 14:51
А бе Търтей не си баш прав за отоплението на колата, защото по- твоята логика и охлаждане лятото не може да има. Климатика на колата не е по различен от тоя във вас дето е, така че може да работи и на отопление зимата.

В противен случай електрическата кола няма никакво бъдеще, защото нито може да охлажда лятото, нито да топли зимата.

търтей
25-06-2010, 14:52
В противен случай електрическата кола няма никакво бъдеще, защото нито може да охлажда лятото, нито да топли зимата.

Виж как се сещаш сам :pokey:

morfius
25-06-2010, 14:56
Уф, колко киловата е един среден клас автомобилен компресор за климатик?
Да не се окаже, че и с него КПД на електромобила ще е по-добро от това на същия с ДВГ?

търтей
25-06-2010, 14:59
Уф, колко киловата е един среден клас автомобилен компресор за климатик?
Да не се окаже, че и с него КПД на електромобила ще е по-добро от това на същия с ДВГ?

Абе явно с перките за радиатора отпред, перки в купето и прочее сумарно става много. Щото ел.коли с парно и клима нема за сега. Еле па двузонов, тризонов и прочее глезотии. Щото колата с ДВГ си има генераторче за тая цел.

Mind_Control
25-06-2010, 16:25
Уф, колко киловата е един среден клас автомобилен компресор за климатик?
Да не се окаже, че и с него КПД на електромобила ще е по-добро от това на същия с ДВГ?

Ами за да ти осигури комфорт, то отоплителната му мощност трябва да е поне 2 kW. Смятай COP на термопомпа въздух-въздух някъде 2.5-3 и от там следва, че за да те отоплява с 2 кВт ще харчи 0.8 кВт електричество, като прибавиш перки, едно друго и си става 1 кВт. От там нататък смятай каква батерия ти трябва, за да издържи 3 часа да караш колата и да ти топли.

morfius
25-06-2010, 16:41
Значи ако гоним градски условия с едно еднолитрово двигателче на газ ще има и за климатика и за дозареждане на батериите :)
Което пак ни връща в точка 1 - хибриди.

Коки
25-06-2010, 17:53
...Ако е на нафтова печка (примерно като на заз) ебем ти електромобила

Забравяш неограничените възможности на инж. Ганев. Като не мое на ток, колко му е да боцнем една пернишка печка? Кеф ти дърва от незаконна сеч, кеф ти въглища, кеф ти брикети :) Таман ша мое и опаковките от закуски и чашките от кафе да фърляме у печката, вместо през прозореца - така ше опазиме и природата чиста :)

---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:50 ----------

П.п. Айде, цепи я тая тема, че станаха две страници вече.

pinko
25-06-2010, 18:12
. Щото ел.коли с парно и клима нема за сега.

Имааа, има, и дори съм ги карал, и дори беше февруари, и дори беше зверски клинч. И си топлеше харабийската. Говоря за Тесла роудстър - дори и на отворен гюрук духаше жега като от ада. Иначе електрически Smart ed карах през март, и сутрин си топлеше, па по обед, като напече, си пусках и климатика. Освен това съм карал и Митсубиши i-MiEV в доста люти жеги - перфектен климатик има, макар и еднозонов. Ама то и цялата кола е толко мъничка, че си е една зона.

Електронния блок, акумулаторите и електродвигателите отделят предостатъчно топлина - факт. Щото дори и тяхното КПД не е 100%. И се охлаждат с течност, която топли купето точно с "парно" като при колите с двигатели с вътрешно горене. Е, вероятно има и някакви електрически нагреватели за много голям студ.

Климатикът при електромобилите не е никакъв проблем (отделно компресорче, задвижвано от електромотор). Апропо, такива са климатиците на всички хибриди - компресора работи само на ток и изобщо не е свързан с бензиновия двигател.

А, да, и на Опел Ампера (дето е всъщност Шевролет Волт) врътнах едно кръгче - има си перфектно парно, а също и климатик.

fred
25-06-2010, 20:45
Електромобила за мен няма бъдеще, необходим е двигател с друг тип гориво или енергия.

old alfist
25-06-2010, 22:34
В тия електромобили сигурно е голяма скука. Няма шум на двигател, няка превключване на скорости - се едно едно, че е тролей.

Коки
25-06-2010, 22:55
В тия електромобили сигурно е голяма скука. Няма шум на двигател, няка превключване на скорости - се едно едно, че е тролей.

Абе тролеят си е шумен, ама звукът не е като на боксер или като на V-6-так :)

Galeano
25-06-2010, 23:11
Те ви един електро убиец на бензнки.
http://www.hicomm.bg/bg/articles/hiauto/3556/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0-X1-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D0%B5-Ferrari/?read=1&image=5941

pr_00f
25-06-2010, 23:17
Уф, колко киловата е един среден клас автомобилен компресор за климатик?
Да не се окаже, че и с него КПД на електромобила ще е по-добро от това на същия с ДВГ?


До колкото знам почват от 5 кв. нагоре -до към 7-8.
Без претенции за абсолютна точност, но бая си дърпат.

Derry
25-06-2010, 23:18
Първо ще минем през биодизел и етанол произведен от царевица и чак тогава може би ток. Пък ако напредне много техниката може след време да се разхождаме с по едно мини атомно реакторче в колите.

Коки
25-06-2010, 23:19
Те ви един електро убиец на бензнки.
http://www.hicomm.bg/bg/articles/hiauto/3556/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0-X1-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D0%B5-Ferrari/?read=1&image=5941

Тва вдига само 180, много важно, че ускорява бързо.

old alfist
25-06-2010, 23:21
Първо ще минем през биодизел и етанол произведен от царевица и чак тогава може би ток. Пък ако напредне много техниката може след време да се разхождаме с по едно мини атомно реакторче в колите.
Най-добре с боклук от контейнерите за смет - сутрин изринеш боклука от улицата и цял ден се возиш без пари.

Коки
25-06-2010, 23:27
Най-добре с боклук от контейнерите за смет - сутрин изринеш боклука от улицата и цял ден се возиш без пари.

Защо ще ринеш от улицата? Сутрин си взимаш боклука от къщи, сипваш го в "резервоара" и се возиш :) Така вече няма да се налага жена ти да командва: "Изхвърли боклука!", защото ти сам ще искаш да го вземеш, за да се возиш. А ако и тя има кола, става сложно - ще става бой кой да "изхвърли" боклука :)

TishO
25-06-2010, 23:30
Аз миксер не бих карал.Незнам за вас!!!!!:jason2:

old alfist
25-06-2010, 23:33
Защо ще ринеш от улицата? Сутрин си взимаш боклука от къщи, сипваш го в "резервоара" и се возиш :) Така вече няма да се налага жена ти да командва: "Изхвърли боклука!", защото ти сам ще искаш да го вземеш, за да се возиш. А ако и тя има кола, става сложно - ще става бой кой да "изхвърли" боклука :)
По тази логика, на който му е работна жената не трябва да се вози. Нещо подобно като приказката "Сливи за смет"- няма да има боклук.

Galeano
25-06-2010, 23:33
Тва вдига само 180, много важно, че ускорява бързо.

E, с това се започва все пак, на следващото може да боднат един редуктор,и скороста да е електронно ограничена на 300 примерно

Коки
25-06-2010, 23:35
Аз миксер не бих карал.Незнам за вас!!!!!:jason2:

Аз не знам, но Мартин Заимов се движи из столицата с една електрическа двуколка, с която прилича на капитан Падна ли ми :rotfl:

---------- Post added at 23:35 ---------- Previous post was at 23:34 ----------


По тази логика, на който му е работна жената не трябва да се вози. Нещо подобно като приказката "Сливи за смет"- няма да има боклук.

А циганите, които ровят по кофите ще станат новите "петролни магнати" :rotfl:

Pastora
25-06-2010, 23:36
Та я вижте те това филмче американка и после очаквам комент Who.Killed.The.Electric.Car. (http://arenabg.com/download.php?id=ac7656ee02608f18143a7cfae265ce648e 1f561f&f=Who.Killed.The.Electric.Car.LiMiTED.DVDRip.XviD-LMG.torrent)
П.П. Коефициент на трансформация на инверторен климатизатор съвременен тип от 3,5- 5,5 (COP или EER в този порядък).Демек - харчиш 1 кВт ток и имаш 5 кВт топло на 7 градуса външна някъде. На - 10 малко издиша батерията все пак :))

Коки
25-06-2010, 23:36
...може да боднат един редуктор,и скороста да е електронно ограничена на 300 примерно

Ще трябва да е мултипликатор, а не редуктор ;)

Pastora
25-06-2010, 23:41
Та я вижте те това филмче американка и после очаквам комент Who.Killed.The.Electric.Car. (http://arenabg.com/download.php?id=ac7656ee02608f18143a7cfae265ce648e 1f561f&f=Who.Killed.The.Electric.Car.LiMiTED.DVDRip.XviD-LMG.torrent)
П.П. Коефициент на трансформация на инверторен климатизатор съвременен тип от 3,5- 5,5 (COP или EER в този порядък).Демек - харчиш 1 кВт ток и имаш 5 кВт топло на 7 градуса външна някъде.
Хайде сега да си опровергая мнението сам, тоест - колко са полезни електромобилите и хибридите? Ами колко Тойота Прайъс Хибрид са транспортирани с танкери до Европа - ужасно много. А колко Нафта замърсяваща е използвана? Ужасно много. Колко замърсява един японски хибрид ? Колкото едно Ламбо за живота му на автомобил в Европа. Те това е !

Furious 155
25-06-2010, 23:43
Електрическите двигатели за автомобили имат бъдеще според мен. Просто трябва да започнат да се произвеждат мини атомни реактори за коли и на 10 години ще се презареждат веднъж :). Другият вариант е студения синтез, ама там май няма още сериозен напредък в материалите.
Друга е темата, ако искат да ползват автомобили за терористични актове с тези реактори - то си е самоходна бомба, ако знаеш как да го използваш :).
Но ел. двигателят е доста по-ефективен и оптимален за автомобил от стандартните ДВГ. В момента в автомобилите които се произвеждат все по малко от допълнителните агрегати са захранени механично от ДВГ. Обикновенно има ел. двигател за тези допълнителни функции, като климатици, серво и т.н. Това е и за екология и за повечко сила, която да остава за придвижване.

old alfist
25-06-2010, 23:48
Електрическите двигатели за автомобили имат бъдеще според мен. Просто трябва да започнат да се произвеждат мини атомни реактори за коли и на 10 години ще се презареждат веднъж :). Другият вариант е студения синтез, ама там май няма още сериозен напредък в материалите.
Те туй няма да го позволят - щото ние ще ги пригодим тия атомни двигатели да ни правят ток за в къщи.

Pastora
25-06-2010, 23:53
Електрическите двигатели за автомобили имат бъдеще според мен. Просто трябва да започнат да се произвеждат мини атомни реактори за коли и на 10 години ще се презареждат веднъж :). Другият вариант е студения синтез, ама там май няма още сериозен напредък в материалите.
Друга е темата, ако искат да ползват автомобили за терористични актове с тези реактори - то си е самоходна бомба, ако знаеш как да го използваш :).
Но ел. двигателят е доста по-ефективен и оптимален за автомобил от стандартните ДВГ. В момента в автомобилите които се произвеждат все по малко от допълнителните агрегати са захранени механично от ДВГ. Обикновенно има ел. двигател за тези допълнителни функции, като климатици, серво и т.н. Това е и за екология и за повечко сила, която да остава за придвижване.
Батка, ако има синтез, то тогава планетата Земя ще ни се стори тясна. Иначе, ако има сайънс - фикшън елементи, то атомната енергия ще ни осигурява живот за двигателя за 5 живота(тук визирам удължаването на живота с напредъка на технологията ) :))

pavlin
26-06-2010, 04:41
Бъдещето на автомобилите е водородният двигател. Очаква се след около 5-10 години да се продават масово коли обурудвани с такъв двигател. Големите автомобилни производители разработват такива двигатели с горивни клетки. Един от основните източници за добив на водород ще е природният газ.

156
29-06-2010, 16:55
Аз не знам, но Мартин Заимов се движи из столицата с една електрическа двуколка, с която прилича на капитан Падна ли ми :rotfl:


Хаха, и а з съм го виждал. По-интересното е, че съм го мяркал и с кросвагон Ку4ка

Иначе по темата - наистина основният проблем на електромобилите са батериите - съхраняват прекалено малко енергия за единица обем.

Pinky
29-06-2010, 17:50
Бъдещето на автомобилите е водородният двигател. Очаква се след около 5-10 години да се продават масово коли обурудвани с такъв двигател. Големите автомобилни производители разработват такива двигатели с горивни клетки. Един от основните източници за добив на водород ще е природният газ.

Т'ва същото го каза по телевизията един чичко комунист, когато бях невръстно чаве.

pavlin
29-06-2010, 18:05
Т'ва същото го каза по телевизията един чичко комунист, когато бях невръстно чаве.

Не виждам какво замесваш чичковците комунисти тук. Има реални модели които работят с два вида водородни двигатели. Единият е с вътрешно горене а другият е с горивни клетки и всички водещи производители работят в тази насока. Ако имаш някакви аргументи посочи ги а не да говориш празни приказки.

Коки
29-06-2010, 18:35
...всички водещи производители работят в тази насока. Ако имаш някакви аргументи посочи ги а не да говориш празни приказки.

Хайде първо ти да си подкрепиш тезата с няколко линка, пък после Пинки да ти дава аргументи, става ли?

Pinky
29-06-2010, 18:39
Казвам, че такива прогнози за бъдещето са кьорфишек в над 90% от случаите. Според списание "Космос" (или друго подобно някакво) от края на 80-те, вече трябваше Луната да е пренаселена и да щъкаме активно по Марс. Петролът трябваше да е останал като спомен от миналия век и т.н.
От реален модел до серийно произвеждан, икономически обоснован и смислен автомобил разликата е близо безкрайност.

pavlin
29-06-2010, 22:14
Хайде първо ти да си подкрепиш тезата с няколко линка, пък после Пинки да ти дава аргументи, става ли?

Я ти вземи да се поразровиш малко преди да даваш такива компетентни съвети.Хонда отдавна имат модел на Сивик с водородни клетки който се тества в Калифорния. БМВ също имат тестов модел на 7ма серия с вътрешно горене с водород който също се тества. Правят се и проучвания дали двигатели с горивни клетки могат да се използват и в авиоиндустрията като за всеки случай ще има и резервен такъв с обикновено гориво. Ето ти и един линк за ГМ ако не вярваш.

http://www.gmfleet.com/alternative-fuels/electric-technology.jsp?seo=goo_|_2008_Upfront_Google_|_201 0_Alt_Fuels_|_Hydrogen_|_hydrogen_car

pinko
29-06-2010, 22:37
Я ти вземи да се поразровиш малко преди да даваш такива компетентни съвети.Хонда отдавна имат модел на Сивик с водородни клетки който се тества в Калифорния. БМВ също имат тестов модел на 7ма серия с вътрешно горене с водород който също се тества. Правят се и проучвания дали двигатели с горивни клетки могат да се използват и в авиоиндустрията като за всеки случай ще има и резервен такъв с обикновено гориво. Ето ти и един линк за ГМ ако не вярваш.

http://www.gmfleet.com/alternative-fuels/electric-technology.jsp?seo=goo_|_2008_Upfront_Google_|_201 0_Alt_Fuels_|_Hydrogen_|_hydrogen_car

Знаете ме кво работя, та имам доста вътрешна информация. Та - точно BMW след 4 дни ще пуснат официален пресрилийз, че "постепенно ще намалят усилията си в посока водородни автомобили". Новата стратегия се нарича "project i" и си е изцяло електрически автомобил, който ще се продава в две версии - градска версия само с акумулатори и пробег около 150 км и "магистрална" версия с Range Extender (малък бензинов двигател, който при нужда зарежда акумулатора) и пробег около 800 км.

По принцип водородните разработки се спират заради високите разходи, необходимостта от изграждане на невероятно скъпа инфраструктура от станции за зареждане с водород (както знаете, под високо налягане и температура почти абсолютна нула) и високата опасност от взривове и така нататък. Докато електрическа енергия има буквално навсякъде, бензин и дизел за Range Extender-ите - също. Последния пирон в ковчега на водородните задвижвания заби германското правителство, което официално оповести, че няма да субсидира тези автомобили, докато ще даде всевъзможни данъчни и финансови облегчения на електромобилите. Освен това всички големи електропреносни компании в Германия ще получат държавни помощи за изграждане на плътна мрежа от станции за зареждане на електромобили, както и безлихвени държавни заеми за построяване на ветрогенератори, водни централи, вълнови електроцентрали по брега на Северно море за добиване на "зелена" електроенергия без емисии на СО2.

В Берлин и Калифорния вече се движат по няколко стотин MINI E с пробег 150 км при градски условия, които са дадени на лизинг на подбрани клиенти за близки до реалността изпитания. И засега резултатите са повече от отлични - 95% от клиентите са напълно доволни и заявяват, че пробегът от около 150 км ги задоволява напълно.

pavlin
30-06-2010, 01:28
Казвам, че такива прогнози за бъдещето са кьорфишек в над 90% от случаите. Според списание "Космос" (или друго подобно някакво) от края на 80-те, вече трябваше Луната да е пренаселена и да щъкаме активно по Марс. Петролът трябваше да е останал като спомен от миналия век и т.н.
От реален модел до серийно произвеждан, икономически обоснован и смислен автомобил разликата е близо безкрайност.

Бъдещето ще покаже кой е прав. Само искам да кажа че захранването на автомобилът с ел. батерии не е екологично чист метод и производството и рециклирането на тези батерии замърсява околната среда може би в същата степен както и петролните горива. БМВ доколкото знам разработваха двигател с вътрешно горене на водород който изглежда е по-неудачен отколкото този с горивните клетки. Автомобилът с горивни клетки също ще използва ел.двигател захранван от водородният двигател така че в бъдеще може би ще е лесно да се заменят батериите на ел.автомобилите с водородният агрегат. Ето тук един линк който показва принципът на действие на тези автомобили.

http://www.gm.com/vehicles/innovation/fuel-cells/how_fuel_cells_work/index.jsp

Коки
30-06-2010, 02:02
Я ти вземи да се поразровиш малко преди да даваш такива компетентни съвети...

Не ми дръж такъв тон, ако обичаш. И не само, че не давам компетентни съвети, ами дори и не участвах в спора досега, ако не си забелязал.

---------- Post added at 01:51 ---------- Previous post was at 01:46 ----------


...захранването на автомобилът с ел. батерии не е екологично чист метод и производството и рециклирането на тези батерии замърсява околната среда...

С това съм напълно съгласен, само че това не означава, че официалната пропаганда няма да продължава да ни убеждава колко чисти са електромобилите. Факт е, че в тази насока се работи усилено и то наистина от всички големи производители.

---------- Post added at 02:02 ---------- Previous post was at 01:51 ----------

Виж какво мислят по въпроса и инвеститорите:

Tesla Motors shares soar 41% in market debut (http://www.marketwatch.com/story/tesla-motors-ipo-opens-12-above-offer-price-2010-06-29?dist=afterbell)

Новината е съвсем прясна (отпреди 2 часа) и идва на фона на 3%-тния спад на индексите през днешната сесия.

pavlin
30-06-2010, 04:49
Хайде първо ти да си подкрепиш тезата с няколко линка, пък после Пинки да ти дава аргументи, става ли?

Не се опитвам на никого да държа тон. Просто копирам начина по който ти правиш коментари.

---------- Post added at 01:49 ---------- Previous post was at 01:44 ----------




С това съм напълно съгласен, само че това не означава, че официалната пропаганда няма да продължава да ни убеждава колко чисти са електромобилите. Факт е, че в тази насока се работи усилено и то наистина от всички големи производители.

---------- Post added at 02:02 ---------- Previous post was at 01:51 ----------

Виж какво мислят по въпроса и инвеститорите:

[COLOR="Green"]Tesla Motors shares soar 41% in market debut (http://www.marketwatch.com/story/tesla-motors-ipo-opens-12-above-offer-price-2010-06-29?dist=afterbell)

Новината е съвсем прясна (отпреди 2 часа) и идва на фона на 3%-тния спад на индексите през днешната сесия.

Или е някакъв спекулативен балон или имат информация че новият капитал който Тесла набира ще използва в някакъв много надежден проект.

ФЕРАРИСТ
03-07-2010, 16:35
Всякакви автомобили различни от тия задвижвани с петролни продукти, нямат абсолютно никакво бъдеще - може да се появят хибрид или два, може някъде да се направи нещо успешно дето да върви на нещо различно от петрол, събременните технологии имат отдавна ресурса да направят и развият нещо подобно, но чисто и просто не им се позволява.....или просто по един или друг начин изобретеното се пуска в забвение......защо - ми много е просто - най - големия бизнес в света е петролния - нещото с най - голяма консумация, и съответно най - висока цена на единица в света е петрола - Сулю, Пулю, и Мулю са мощни петролни магнати, с много кинти и влияние, с техния петрол се движат колите на четвърт от планетата......Колю прави двг на ток и жица, пуска го масово щото е добро изобретение, и оборота на триото по горе пада драстично, щото щом един двг на кола мое да кара на нещо алтернативно, то и примерно други двг дето не се ползват по коли, а в други сфери ще могат така......и в крайна сметка оборота на триото също ще е по малък, щото единица петрол да речем струма 1 гущер, а един киловат или каквото и да е там ще е примерно 50 цента.......баси елементарно е......просто петролните компании няма да допуснат евтина и практична алтернатива на петрола, щото иначе губят катастрофално.......ся така нареченото глобално затопляне и изчерпването уж на петрола е една друга затъмнена зона дето на тоя етап нямам време да я дъвча......

fred
03-07-2010, 17:58
Електромобилите имат бъдеще, ако се ползват като трамваии.

sa6o_roman
03-07-2010, 18:14
http://screambikes.eu/velosipedi/velosipedi-gradski-hibridni/damski-elektricheski-velosiped-drag-e-motion-wdc.html

като ти свърши батерията - ми въртиш си педалите, само дето ти е по-тежичко... батерията била скъпа, ми то и колите не са евтини, постоянно ги подменяме, а колелото е вечно. В този случай батерията и ел мотора струват под 2000лв, самото колело под 700. Веднъж на 4 години даваш 1500лв, вместо 3000-30000лв за кола и си свиркаш.

Представете си същия принцип, но не колело ами четриколка със покрив и седалки. Даже може да е оборудвана с двигателче 50 см2. Същото нещо, ама в друг мащаб.

Става дума за движение в градски условия. За извън града колите са си ок, крайпътните дървета пречистват въздуха.

Представете си за каква икономия става въпрос.

Според мен трябва да се забрани използването на коли в градовете. Яд ме е мен лично, че на улицата заемам два на 5 метра пространство с тъпата си кола и харча гориво, и пространство за 5 човека, а съм сам в нея. И така сме целия град.. Най-добре е всички да караме по-примитивни, екологични, малки и икономични возила, които имат максимална скорост 50км/ч. Така ще бъдат достатъчно безопасни.

ФЕРАРИСТ
03-07-2010, 22:42
Та - точно BMW след 4 дни ще пуснат официален пресрилийз, че "постепенно ще намалят усилията си в посока водородни автомобили". Новата стратегия се нарича "project i" и си е изцяло електрически автомобил, който ще се продава в две версии - градска версия само с акумулатори и пробег около 150 км и "магистрална" версия с Range Extender (малък бензинов двигател, който при нужда зарежда акумулатора) и пробег около 800 км.
Така е, сигурно преди 2-3-4-5 години са обявили че почват да правят водородни автомобили, след още 2-3-4-5 години ще обявят и че постепенно ще спрат и проджект И, и ще се зафанат с автомобили на пясък или пръст, или нещо от сорта, и така нататък......

pavlin
04-07-2010, 16:10
Всякакви автомобили различни от тия задвижвани с петролни продукти, нямат абсолютно никакво бъдеще - може да се появят хибрид или два, може някъде да се направи нещо успешно дето да върви на нещо различно от петрол, събременните технологии имат отдавна ресурса да направят и развият нещо подобно, но чисто и просто не им се позволява.....или просто по един или друг начин изобретеното се пуска в забвение......защо - ми много е просто - най - големия бизнес в света е петролния - нещото с най - голяма консумация, и съответно най - висока цена на единица в света е петрола - Сулю, Пулю, и Мулю са мощни петролни магнати, с много кинти и влияние, с техния петрол се движат колите на четвърт от планетата......Колю прави двг на ток и жица, пуска го масово щото е добро изобретение, и оборота на триото по горе пада драстично, щото щом един двг на кола мое да кара на нещо алтернативно, то и примерно други двг дето не се ползват по коли, а в други сфери ще могат така......и в крайна сметка оборота на триото също ще е по малък, щото единица петрол да речем струма 1 гущер, а един киловат или каквото и да е там ще е примерно 50 цента.......баси елементарно е......просто петролните компании няма да допуснат евтина и практична алтернатива на петрола, щото иначе губят катастрофално.......ся така нареченото глобално затопляне и изчерпването уж на петрола е една друга затъмнена зона дето на тоя етап нямам време да я дъвча......

Ами престани въобще да ги дъвчиш тези теми че то и без това само някакви конспирации и измишльотини ти се въртят в главата.

ФЕРАРИСТ
04-07-2010, 20:12
Ами престани въобще да ги дъвчиш тези теми че то и без това само някакви конспирации и измишльотини ти се въртят в главата.
Няма......
Нещо по казаното или просто ти е неприятно да търсиш доводи?

pavlin
04-07-2010, 21:59
Ами аз казах доста неща, обаче ти с тези теории за конспирациите направо им разказа играта. Сега съм без думи.

Коки
05-07-2010, 11:12
...Яд ме е мен лично, че на улицата заемам два на 5 метра пространство с тъпата си кола и харча гориво, и пространство за 5 човека, а съм сам в нея. И така сме целия град. Най-добре е всички да караме по-примитивни, екологични, малки и икономични возила...

А кой ни кара да сме гъз до гъз в градовете? Не може ли просто да направим града по-голям? Има достатъчно пространство наоколо. Който иска да прави икономия - да прави, няма проблем, но защо трябва със забрани да го налагаме и на който не иска?

Stoyan Georgiev
05-07-2010, 19:10
А кой ни кара да сме гъз до гъз в градовете? Не може ли просто да направим града по-голям? Има достатъчно пространство наоколо. Който иска да прави икономия - да прави, няма проблем, но защо трябва със забрани да го налагаме и на който не иска?

давай да я направим цялата планета един огромен град :)


та съвсем да ебем майката на и без това вече разклатеното до ненам си къде еко-равновесие ;)

sa6o_roman
07-07-2010, 01:37
А кой ни кара да сме гъз до гъз в градовете? Не може ли просто да направим града по-голям? Има достатъчно пространство наоколо. Който иска да прави икономия - да прави, няма проблем, но защо трябва със забрани да го налагаме и на който не иска?

сериозно, представи си да джиткаме из града с това:
http://www.youtube.com/watch?v=VobPa0C2muU

..и то без да има опасност някой шофер на джип да каже "оп, дано се е навел тоя" :tank:

Купуваме си втори комплект батерии (щото няма да струват колкото тея на приус), да се зареждат докато караме с първите. Относно рециклирането на батериите, дето замърсявало, нека се сетим за сегашните автомобили колко замърсяват..

маслото на колите; гумите; вредните емисии; рециклирането на втомобилните акумулатори, на самите автомобили;
нефтен разливи като тоя на БП:
http://monroelab.net/blog/wp-content/uploads/2006/08/oil-spill-along-lebanons-coast.jpg

Mind_Control
07-07-2010, 16:38
сериозно, представи си да джиткаме из града с това:
http://www.youtube.com/watch?v=VobPa0C2muU

..и то без да има опасност някой шофер на джип да каже "оп, дано се е навел тоя" :tank:

[/url]

Това е супер яко :) ако някъде се продава такова нещо и е на някаква сносне цена бих си купил. А там има едно клипче с един картинг с по мощед ел. двигател- това си пали гумите направо.

търтей
07-07-2010, 18:53
Това е супер яко :) ако някъде се продава такова нещо и е на някаква сносне цена бих си купил. А там има едно клипче с един картинг с по мощед ел. двигател- това си пали гумите направо.

Да бе. Идеално е. Особено зимата, като вали дъжд или в някои части на ляолин.

nikolaaaay
07-07-2010, 23:05
Да бе. Идеално е. Особено зимата, като вали дъжд или в някои части на ляолин.
Зимата не, ама на слаб дъжд е най-яко да се кара картинг.

търтей
07-07-2010, 23:06
Зимата не, ама на слаб дъжд е най-яко да се кара картинг.

На писта, не на улицата. :pokey:

sa6o_roman
07-07-2010, 23:31
Мн ясно, че ако се направи картинг за масова употреба ще бъде оборудван с лека каросерия (да не ни духа и да не ни вали), гуми с грайфер, светлини и огледала. Това са само 20-30 кила отгоре. .

Pinky
08-07-2010, 09:42
Да, а сега си представи, че с това влизаш в дупка на околовръстното.

sa6o_roman
08-07-2010, 10:09
Аз просто си представям околовръсното без дупки :baby:
Даже е по-верятно отколкото софиянци да сменят Х5-ците с картинг.

Alfa Pilot
08-07-2010, 16:01
За електрическите коли незнам, ама електрическите велосипеди имат голямо бъдеще със сигурност

Derry
11-08-2010, 22:45
Нямат бъдеще и се надявам никога да нямат.

old alfist
11-08-2010, 23:15
За електрическите коли незнам, ама електрическите велосипеди имат голямо бъдеще със сигурност
А, ми то какъв е смисъла - дай да караме ел.велосипеди и да въртим педали вкъщи на разни измишльотини.

sa6o_roman
12-08-2010, 00:31
А, ми то какъв е смисъла - дай да караме ел.велосипеди и да въртим педали вкъщи на разни измишльотини.

Смисъла е да се използва и от хора, които не могат да се похвалят с "фитнес телце", със здравословни проблеми, защо не и инвалиди? Хем имаш собствено, евтино, и надеждно средство за транспорт, хем можеш да си на 70 години с байпас и 3 операции. И е някак си по-примамливо за мързеливците, които ги е страх да се потят с обикновено колело.

А тренажорите с педали са идеална рехабилитационна апаратура в болници и клиники...

Георги Живков
05-12-2010, 15:44
http://ev-bg.com/wordpress1/archives/361

Alexandrov70
06-12-2010, 00:14
На мен лично ми харесва това,че ел. мотора е с почти постоянна величина въртящ момент.Дали не е гот от 0-100 да набираш за примерно 6 сек , а от 0-200 за 12?

Mind_Control
06-12-2010, 10:56
На мен лично ми харесва това,че ел. мотора е с почти постоянна величина въртящ момент.Дали не е гот от 0-100 да набираш за примерно 6 сек , а от 0-200 за 12?

Това, че въртящия момент е константен не означава, че от 100 до 200 ще набереш, така както от 0 до 100.

Alfa Pilot
06-12-2010, 12:10
А, ми то какъв е смисъла - дай да караме ел.велосипеди и да въртим педали вкъщи на разни измишльотини.

Хибридните велосипеди са доста напреднали в развитието си, но по ред причини по нашите географски ширини са непопулярни:

http://www.lowtechmagazine.com/2010/09/the-velomobile-high-tech-bike-or-low-tech-car.html

Според техните изчисления веломобила е 20 пъти по-икономичен от Nissan Leaf и то ако разчиташ само на електромотора