View Full Version : Проблемс ЕБУ на Алфата
ЕБУ не подава сигнал към 2(втора) бобина !кабелите от бобината до ЕБУ са изправни!Търся ЕБУ !някой сменял ли е и ако да , да каже ,нещо друго трябва ли да се прави след смяната му .имобилайзера ще пусне ли новия блок и т.н. и какво по точно трябвада се направи. помогнете,моля!
ЕБУ не подава сигнал към 2(втора) бобина !кабелите от бобината до ЕБУ са изправни!Търся ЕБУ !някой сменял ли е и ако да , да каже ,нещо друго трябва ли да се прави след смяната му .имобилайзера ще пусне ли новия блок и т.н. и какво по точно трябвада се направи. помогнете,моля!
Какво е тоа ЕБУ? :)
ЕКУ-то като не ти подава сигнал как го разбра? Ако си махал куплунзите на ЕКУ-то при поставянето им сигурен ли си че не си смачкал някой КРАК - ОГЛЕДАЙ ДОБРЕ? Много изтъкнати сервизни майстори го правят това! Сигурен ли си, че бобината ти е в ред? И ако това до тук е изправно вържи втора с трета накъсо - НЕ Е ПРЕПОРЪЧИТЕЛНО!
Имото или трябва да се премахне или трябва да си набавиш ново ЕКУ заедно с имобокс-а и ключовете.
Как разбрахте, че не подава сигнал? С осцилоскопа/мотортестер?
да ,с осцилоскоп . всичко е наред само няма сигнал към втора бобина!как съм пробвал ? ами и с мотор -тестер (имам такъв) , и с Alfa diag и даже като закача 3 ватова лампичка на мястото на бобината!
Имото или трябва да се премахне или трябва да си набавиш ново ЕКУ заедно с имобокс-а и ключовете.
Как разбрахте, че не подава сигнал? С осцилоскопа/мотортестер?
Kolega, имото държи кода и разпознава ключовете след което подава сигнал на pin 16 на куплунг А на ЕКУ-то да пали или не.
--------:big_bow_down:
---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 12:04 ----------
да ,с осцилоскоп . всичко е наред само няма сигнал към втора бобина!как съм пробвал ? ами и с мотор -тестер (имам такъв) , и с Alfa diag и даже като закача 3 ватова лампичка на мястото на бобината!
Провери ли това, дето съм ти написал
venko 36 , искаш да кажеш да свържа 2и3 бобина успоредно ?много неща съм правил но пък това -не?!винаги има първи път!то втози случай няма да ми трябва смяна на имобилайзер !той наистина е само за ключовете и като ги разпознае отключва ЕBU.
Kolega, имото държи кода и разпознава ключовете след което подава сигнал на pin 16 на куплунг А на ЕКУ-то да пали или не.
--------:big_bow_down:
Не разбрах какво искаш да ми кажеш с това?
venko 36 , искаш да кажеш да свържа 2и3 бобина успоредно ?много неща съм правил но пък това -не?!винаги има първи път!то втози случай няма да ми трябва смяна на имобилайзер !той наистина е само за ключовете и като ги разпознае отключва ЕBU.
А първо провери ли куплунзите на централата???
viktorivanov
27-12-2010, 15:15
Какво е тоа ЕБУ? :)
ЕКУ-то като не ти подава сигнал как го разбра? Ако си махал куплунзите на ЕКУ-то при поставянето им сигурен ли си че не си смачкал някой КРАК - ОГЛЕДАЙ ДОБРЕ? Много изтъкнати сервизни майстори го правят това! Сигурен ли си, че бобината ти е в ред? И ако това до тук е изправно вържи втора с трета накъсо - НЕ Е ПРЕПОРЪЧИТЕЛНО!
ЕБУ - Електронен Блок за Управление ;]
ЕБУ - Електронен Блок за Управление ;]
Да бе, на български. С тоя английски :)
Колега, не си ли мислил за ремонт? Възможно е да има само изгорял транзистор, който струва стотинки и се сменя за минути? Поинтересувай се, тук във форума някой бешпе писал кой ги ремонтира, но неможах да намеря точно съобщението... :choice:
За какво ЕКУ става въпрос всъщност? Никой не попита, а се дават съвети :)
За какво ЕКУ става въпрос всъщност? Никой не попита, а се дават съвети :)
2-ра бубина -> TS -> най-вероятно Motronic M1.5.5 стига да не е преди '98
Пробвал ли си да ги вържеш на късо и да измериш с осцилоскопа какво се случва? :)
Пробвал ли си да ги вържеш на късо и да измериш с осцилоскопа какво се случва? :)
Аха, едни пишман майстори ми бяха сгънали един крак на куплунга и дали накъсо двете бобини. Не е толкова голям проблем, те работят заедно и са на един транзистор заедно през малък резистор. Поне така са ми казвали, не ми е попадала централа за ремонт щот взимам скъпо :)
Чакай чакай. Аз нямах предвид късо като късо. Имах предвид двете бобини на един канал. Едната букса да захрани две бобини. Това питам :)
Чакай чакай. Аз нямах предвид късо като късо. Имах предвид двете бобини на един канал. Едната букса да захрани две бобини. Това питам :)
Е то е същото де
Нещо не можем да се разберем. Както ида е. Ма не става номера един канал да подава на 2-ра и на 3-та щото са отделни.
Ей го 1.5.5 отвътре.
Нещо не можем да се разберем. Както ида е. Ма не става номера един канал да подава на 2-ра и на 3-та щото са отделни.
Ей го 1.5.5 отвътре.
Ма това ти казвам де- те работят заедно, т.е. едновременно и бубините се управляват от един транзистор, като м/у всяка бубина и транзистора има нискоомен резистор за защита и чека на бобините. при 1 и 4 е същото
Щом казваш :)
Ако имаш кола под ръка можеш да го провериш и да ми кажеш. С един мултицет при НЕ на контакт виж какво е съпротивлението м/у едноцветните жици на бобините. Но изключи бобините от куплунзите като мериш
Ще ни погнат модераторите. Ако искаш пиши ми на скайп да ти кажа нещо за това ЕКУ :)
Ще ни погнат модераторите. Ако искаш пиши ми на скайп да ти кажа нещо за това ЕКУ :)]
Имаш ЛС
Що да ни погнат, ние бистрим важна тема и то доста
вие двамата се разприказвахте и не оставихте и ние нещо да кажем!то е ясно че ключа(транзисторът) за 2-ра бобина е прецакан и знам че се сменя ,но понеже са СМД елементи и нямам подготовка за ремонт.ще се търси вариант за ремонт- кажете къде и кой или нов ЕБУ -пак от къде и кой. но тук се опира до това - дали имото ще отвори новия блок?!не съм срещал да има две памети и в моторника и в таблото като ФВ (новите).насочете темата на там!имо - ЕБУ.
вие двамата се разприказвахте и не оставихте и ние нещо да кажем!то е ясно че ключа(транзисторът) за 2-ра бобина е прецакан и знам че се сменя ,но понеже са СМД елементи и нямам подготовка за ремонт.ще се търси вариант за ремонт- кажете къде и кой или нов ЕБУ -пак от къде и кой. но тук се опира до това - дали имото ще отвори новия блок?!не съм срещал да има две памети и в моторника и в таблото като ФВ (новите).насочете темата на там!имо - ЕБУ.
Имото не го пипай - иначе имо и ключове
ако включа в паралел двете бобини ,няма ли да се натовари много крайното стъпало на ключа и по този начин да прецакам и още един ключ?и да остане на 2 цилиндъра!:)
ако включа в паралел двете бобини ,няма ли да се натовари много крайното стъпало на ключа и по този начин да прецакам и още един ключ?и да остане на 2 цилиндъра!:)
Ами аз затова съм написал - непрепоръчително. Но те и без това са на един. Но още не съм убеден на 100% в това
Нямам кола да направя замервания
ако включа в паралел двете бобини ,няма ли да се натовари много крайното стъпало на ключа и по този начин да прецакам и още един ключ?и да остане на 2 цилиндъра!:)
Недей. Едно, че ще опукаш и другия и ще останеш на 2 цилидъра (не веднага разбира се) друго че няма да имаш достатъчно силна искра и пак няма да работи добре.
За имото си търсиш ново ЕКУ + имобокса + ключа. Иначе може да се махне имото на новото ЕКУ както и да се препрограмира към твоя си имобокс. Трябва да търсиш някой с Т300 програматор. Мисля, че той можеше да ги програмира, но не съм на 100% сигурен в момента.
Тя сега си върви на 4 цилиндъра пак. Карай си я докато си намериш ЕЦУ.
Недей. Едно, че ще опукаш и другия и ще останеш на 2 цилидъра (не веднага разбира се) друго че няма да имаш достатъчно силна искра и пак няма да работи добре.
За имото си търсиш ново ЕКУ + имобокса + ключа. Иначе може да се махне имото на новото ЕКУ както и да се препрограмира към твоя си имобокс. Трябва да търсиш някой с Т300 програматор. Мисля, че той можеше да ги програмира, но не съм на 100% сигурен в момента.
Тя сега си върви на 4 цилиндъра пак. Карай си я докато си намериш ЕЦУ.
Ники, мисля, че няма смисъл от имото. То дава само сигнал до ЕКУ-то дали е прочело верния код или не. Пробвай го, ти имаш тази възможност. И по електрическа схема така го дават - само един пин от имото подава сигнал централата. Има едно pin5 на имото или pin8 на EOBD куплунга на който се подава сигнал до имото за връзка с него (програмиране)
А какъв е този сигнал? :)
този сигнал и аз ще го замеря. и имам програми за разкодиране ако се наложи.занимавам се профи ,но Алфа не ми е силата.не са масови в района.педимно VAG ,Opel Renault.
---------- Post added at 09:53 ---------- Previous post was at 09:47 ----------
ей сега руснаците ми пишат ,да сменя крайния ключ който управлява бобината. но нямам подготовка за ремонт на smd детайли. да знаете някой да свърши тази работа?
Ще ни погнат модераторите. Ако искаш пиши ми на скайп да ти кажа нещо за това ЕКУ :)
Вие не разбрахте ли че единия модератор е мюхлюзин:)) а и ще го направя само ако се отклоните от темата...
Вие не разбрахте ли че единия модератор е мюхлюзин:)) а и ще го направя само ако се отклоните от темата...
Тамън обсъждахме по скайпа какво предава и как се синхронизира централата с имото, като м/у тях има само един кабел дето ги свързва
Тамън обсъждахме по скайпа какво предава и как се синхронизира централата с имото, като м/у тях има само един кабел дето ги свързва
И до къде стигнахте:unsure::unsure::unsure:
Дълга и широка. Не е важно това. Колегата разбра, че не става току така да се излъже. :)
За пореден път. Питащия ще има нужда от ЕКУ+имобокс+поне един ключ.
dobromirski
28-12-2010, 21:08
Ако се пипа в ецу-то , трябва да е много внимателно, защото ще разкъсате някоя друга връзка с този силиконов гел. За алфата си има immo off дъмпове за ECU-to
Дай си номера на централата.
ПП: Мисля, че това е подобна на твоята, качил съм ти го като прикачен файл.
Четеш оригиналният в боот мод. Качваш COD файла, после ресетваш ЕЦУ-то и връщаш обратно ORI файла.
Другият вариант е да прочетеш PIN кода от е-прома на имо бокса , и с него да го аднеш към ЕЦУ-то
Пин кода е на адрес :29, Db, C4 == 2525x COD ID
А ето какво бих направил аз:
Бих си прихванал импулса , както каза колегата, от успоредната бубина и бих го хакнал в едно IRFP250 или в някакъв подобен MOSFET, да ми съживи мъртвеца. По таз керамика вътре не бих пипал.
Махни разширението от .xls на rar, че нямаше как да ги кача тук !
1) Дали колегата е запознат с програмирането и има необходимата апаратура за програмиране?
2) Имам няколко съображения да не го прави това, с транзистора, ако не разбира от електроника
- бубината връща обикновено пик с амплитуда над 200V и трябва да предпазиш гейта на допълнителния транзистор.
- трябва да инвертираш сигнала преди да го дадеш на гейта по начина, по който казваш ти
- крайният транзистор има три режима - частично отпушен (полунамагнитена бобина), отпушен (насищане на бобината с енергия), запушен (искра) - трябва да ги съобразиш тези неща
- IRFP250 - има пробивно напрежение 200V - шанс да се "пръсне". Аз бих сложил това GB14C40
dobromirski
28-12-2010, 21:47
Да venko , така е . Говорех принципно. Иначе трябва импулса да се филтрира доста добре от паразитните сигнали на донорската бубина преди да се подаде на гейта на транзистора. Трябва и да се помисли за това транзистора да се вкара в ключов режим и както и ти каза, да се предпази от пиковете на самоиндукция от бубината коята управлява (носковолтовият ценер на дрейна , би влошил самоиндукцията и от там и искрата, така, че е по-добре да се търси високоволтов транзистор) , но пък едно кондензаторче, като на москвича, ще помогне доста :D Абе с 2 думи , чсно е , че само с едно транзисторче няма да стане, но няма нищо сложно, и за мен е 100 пъти по добър вариант, от колкото да се бастиса ЕЦУ-то !
Да venko , така е . Говорех принципно. .....
Е, аз съм дал доста добър IGBT транзистор - IRGB14C40. Той няма нужда от москвичов кондензатор, нито от ценер и каквото и да е друго в колектор-емитер веригата освен бобината де
Колега, проверили си куплунзите на централата, както ти бях написал??????
Ако се пипа в ецу-то , трябва да е много внимателно, защото ще разкъсате някоя друга връзка с този силиконов гел. За алфата си има immo off дъмпове за ECU-to
Дай си номера на централата.
ПП: Мисля, че това е подобна на твоята, качил съм ти го като прикачен файл.
Четеш оригиналният в боот мод. Качваш COD файла, после ресетваш ЕЦУ-то и връщаш обратно ORI файла.
Другият вариант е да прочетеш PIN кода от е-прома на имо бокса , и с него да го аднеш към ЕЦУ-то
Пин кода е на адрес :29, Db, C4 == 2525x COD ID
А ето какво бих направил аз:
Бих си прихванал импулса , както каза колегата, от успоредната бубина и бих го хакнал в едно IRFP250 или в някакъв подобен MOSFET, да ми съживи мъртвеца. По таз керамика вътре не бих пипал.
Махни разширението от .xls на rar, че нямаше как да ги кача тук !
Батка, това ЕКУ се чете само с отваряне. Сега дай да не даваме примери с купени файлове и то точно от място от което има толкова грешки, че не е истина просто. Може и да не запали вовеки с тия файлове. Не съм ги отварял. Конкретно тези може и да са добре, но има и такива които не са.
Това с четенето на имобокса също не е вариант.
Има и друг вариант, но колегата не е специалист по електроника и да не го обременяваме
Да venko , така е . Говорех принципно. Иначе трябва импулса да се филтрира доста добре от паразитните сигнали на донорската бубина преди да се подаде на гейта на транзистора. Трябва и да се помисли за това транзистора да се вкара в ключов режим и както и ти каза, да се предпази от пиковете на самоиндукция от бубината коята управлява (носковолтовият ценер на дрейна , би влошил самоиндукцията и от там и искрата, така, че е по-добре да се търси високоволтов транзистор) , но пък едно кондензаторче, като на москвича, ще помогне доста :D Абе с 2 думи , чсно е , че само с едно транзисторче няма да стане, но няма нищо сложно, и за мен е 100 пъти по добър вариант, от колкото да се бастиса ЕЦУ-то !
мисля по това което пишеш! минааше ми мисъл да намеря донор и да му измадя крайния ключ но това със силикона и т.н. ме спира леко. дайте една качествена снимка на отворен блок. моля!
---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:24 ----------
Има и друг вариант, но колегата не е специалист по електроника и да не го обременяваме
давай да чуя!
Не знам дали някой може да смени нещо въобще в това ЕКУ. Тези жички са толкова тънички, а смолата е твърда и почнеш ли да обрязваш почти е гаранция ще го окотиш съвсем. Другия въпрос е дали ще разбереш какъв точно е елемента. Дори и да го отлепиш дали ще се види нещо? И дали пък ще го намериш въобще след това?
На осцилоскопа какво дава? Съвсем нищо ли? Пробва ли да боцнеш кабела на 3-та бобина и да измериш пак? На откачен кабел или на дефектна първична намотка (окъсила) нищо няма да измериш. Да не се окаже че проблема не е в ЕКУ-то? Не знам кое, как и какво е мерено. За това питам естествено без каквито и да било намеци.
При първо вграждане на ЕКУ-то, то е нулирано. Когато се постави всичко на готовата кола на конвейра и се даде на контакт за първи път, имото подава към еку-то своя код. ЕКУ-то го приема и запазва в паметта си (това е по писанията на Алфа Ромео). И от там нататък това еку чака винаги този код. Това е и кодът на картончето и същия код се въвежда чрез педала на газта в аварийна ситуация. Затова двойката ЕКУ - имо са неразделни. Ако някой може да му ресетне централата (която ще купи) до начално състояние, то няма нужда да сменя имото и ключовете си.
Ако греша - поправете ме
Абе по принцип няма проблем. Чете се пин кода и се препрограмира/синхронизира с новото ЕКУ. Може да се изтрие, да се запише друг код, да се препрограмират ключве... с подходящата апаратура разбира се. Според зависи какво иска клиента. Да си му работи имото или да се премахне. Двете услуги разбира се се различават ценово :) Имаме всичко нужно и за двете така, че колегата може да си действа смело. Като му стане колата паметник пред къщи ударната група пали колата и идва. :) Въпрос не цена.
имам програматор със сонда за външно четене без демонтаж на чипа.мисля ,че той трябва да е от типа 24схх. кой файл да изтрия или целия да изтрия?руснаците съветват ,че може да се изтрие или да се смени с нов?! не знам на кое да се спра?помагайте!правя други марки ,а тази е на приятел и не искам излишно да го товаря!
оправял съм управлениена дюзи ,което е почти същото така ,че не съм съвсем бос , но там платките са по удобни за работа.колата ще идва днес и искам да ме конкретизирате какво да правя. това с транзистора не съм го отхвърлил,но.......
Имото на тази кола се прави през ОБД буксата :)
Иначе в имобокса е 93c56 СМД8.
Имото на тази кола се прави през ОБД буксата :)
Да допълня - пин 8 на OBD куплунга. Всички други радио и т.н. начини не стават
ок! довечера ще пиша!
дайте ориентировъчна цена за нов ЕБУ .
А така. Това ти е най-безболезнения начин. Около 150 лв. би трябвало да ти вземат за ново ЕКУ с имобокса и ключове.
Но ти провери пак куплунзите на ЕКУ-то и измери сигнала закачен на друга бобина. Да не стане бадева да сменяш ЕКУ.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.