Блокирал маслен клапан или нещо друго?

[mont78]

Здравейте колеги! Вчера научих, че явно клапана на маслената помпа е блокирал. При измерването с манометър(до 10бар) в сервиз при температура на двигателя около 50-60гр. манометъра "излетя":icon_frown:Извода направен от специалиста е огромно налягане в двигателя-над 10бар.
Показанията от уреда на таблото с руски датчик при температура 90гр.на водата(първата снимка е при палене на студен двигател,втората след 10км.градско каране, а третата в процес на загряване) се виждат на снимките! От кога е този проблем незнам, защото преди два дни си монтирах датчика. Възможно ли е причината за високото налягане да е друга или майстора е прав, което е най логично? Какво следва.....смяна на маслена помпа или само клапан.....мога ли да я карам мноооого леко така за известно време.....абе каквото знаете споделете!!!:icon_frown:

[Furious 155]

при мен налягането не минава 6 бара на студен мотор. На горещ го дават да е 5 бара на 4000 оборота, за 8 клапанов мотор. Възможно е диагнозата да е вярна с байпасния клапан на помпата.
А с какво масло е колата?

[kiko73]

Ако я караш така "много лекичко" има голяма вероятност маслото да избие през масления филтър. Преди два месеца едно приятелче го прибираха от Хърватска със същия проблем. Значи от "достоверен източник" знам, че след като решат, че ще си купуват нова кола жабарите зарязват всякакво обслужване на настоящата вътре се натрупва една гняс, едни нагари - отврат. След като ги купим и започнем да ги "глезим" с хубави масла и редовна смяна тази гняс започва бавно да се отмива, пада в картера, помпата я засмуква - по-едрото задръства смукателя, а по-финното се трупва по пружината на клапана. Оня ден гледах процедура по почистване на един "пасат" - по стените на картера имаше почти един пръст утайки!

[Pastora]

Здравейте колеги! Вчера научих, че явно клапана на маслената помпа е блокирал. При измерването с манометър(до 10бар) в сервиз при температура на двигателя около 50-60гр. манометъра "излетя":icon_frown:Извода направен от специалиста е огромно налягане в двигателя-над 10бар.
Показанията от уреда на таблото с руски датчик при температура 90гр.на водата(първата снимка е при палене на студен двигател,втората след 10км.градско каране, а третата в процес на загряване) се виждат на снимките! От кога е този проблем незнам, защото преди два дни си монтирах датчика. Възможно ли е причината за високото налягане да е друга или майстора е прав, което е най логично? Какво следва.....смяна на маслена помпа или само клапан.....мога ли да я карам мноооого леко така за известно време.....абе каквото знаете споделете!!!:icon_frown:
На загрял мотор показанието е същото, каквото беше и при мен с ладов датчик(средната снимка). На студено и празен ход ми беше около 6 бара. Руския датчик показва по-високи стойности, особено нараства грешката с повишаване на налягането. Други симптоми има ли, проблеми прави ли ти ? Според мен показанията са ок за този тип датчик, макар да са само ориентировъчни. Остави я да загрее хубаво, според мен и маслото няма как да загрее при тези температури, и тогава удари снимка на 90 градуса как е.

[kiko73]

Колегата е написал, че са му мерили налягането с манометър

[mont78]

при мен налягането не минава 6 бара на студен мотор. На горещ го дават да е 5 бара на 4000 оборота, за 8 клапанов мотор. Възможно е диагнозата да е вярна с байпасния клапан на помпата.
А с какво масло е колата?
Колата е с масло yacco 15w50! Знам ,че е гъсто но чак да вдига такова налягане...:icon_frown:

На загрял мотор показанието е същото, каквото беше и при мен с ладов датчик(средната снимка). На студено и празен ход ми беше около 6 бара. Руския датчик показва по-високи стойности, особено нараства грешката с повишаване на налягането. Други симптоми има ли, проблеми прави ли ти ? Според мен показанията са ок за този тип датчик, макар да са само ориентировъчни. Остави я да загрее хубаво, според мен и маслото няма как да загрее при тези температури, и тогава удари снимка на 90 градуса как е.

Аз разбрах от ФОРУМА, че руският показва ПО МАЛКИ стойности!!!!! http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=9911&page=6На студено си личи от първата снимка....над 6бар. и така остава още дълго, въпреки че е загряла водата на 90гр. отдавна!!!!!!!!!! След каране поне 10км. чак тогава налягането пада до близо 4бар. по показания на ладовият датчик, който показва ПО МАЛКО от действително!!!! Извод - действителното налягане е НАД 4бар.според мен.....
Ами има снимка на 90гр.на ВОДАТА:razz: даже две.....с различни показания на манометъра.На маслото незнам, защото нямам датчик. Още една снимка качвам при форсиране на място до 2700об. при загрял двигател.

[Pastora]

Колата е с масло yacco 15w50! Знам ,че е гъсто но чак да вдига такова налягане...:icon_frown:
Аз разбрах от ФОРУМА, че руският показва ПО МАЛКИ стойности!!!!!

http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=2484&highlight=16V&page=2

Прочети мнение номер 24, има 3 теми по въпроса многократно разисквани. Истината е - руският датчик е по-чувствителен и резултата е:

Показания:
- при студен двг - 6-7 атм. / при палене на двг./
- при топъл - 4 атм. / при около 30С /
- при загрял - 2 атм. / при 90С /

Абсолютно идентично и изпробвано на 2 мои двигателя 1,8 ТС 8 клапана.
Факт!
п.с. Естествено може да има отклонения, но все пак това не е достатъчно достоверен ориентир. Старият датчик (оригинален) ми даваше показания: от 0,6 до 1 бар на 90 градуса загряла, 4 до 4,5 бара студена.

[mont78]

http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=2484&highlight=16V&page=2

Прочети мнение номер 24, има 3 теми по въпроса многократно разисквани. Истината е - руският датчик е по-чувствителен и резултата е:

Показания:
- при студен двг - 6-7 атм. / при палене на двг./
- при топъл - 4 атм. / при около 30С /
- при загрял - 2 атм. / при 90С /

Абсолютно идентично и изпробвано на 2 мои двигателя 1,8 ТС 8 клапана.
Факт!
п.с. Естествено може да има отклонения, но все пак това не е достатъчно достоверен ориентир. Старият датчик (оригинален) ми даваше показания: от 0,6 до 1 бар на 90 градуса загряла, 4 до 4,5 бара студена.

1.При мен: студен-7.5бар. при палене
2.30-60-80гр. маааалко по малко - 6.5бар.!
3.след каране поне 10км при 90гр.-около 4бар.

[nicola 59]

Това колега е 1,7 мотор и тези стойности са нормални остава само да почерпиш че мотора ти е бетон и има добро налягане

[mont78]

"Проблем" е нямало!!! Благодарности на колегата nicola 59 за пояснението!:cheers: и на всички останали колеги!

[Pastora]

1.При мен: студен-7.5бар. при палене
2.30-60-80гр. маааалко по малко - 6.5бар.!
3.след каране поне 10км при 90гр.-около 4бар.
Пробвай с 10W40 масло, тази 15-ка не е маслото за този двигател принципно, особено в това студено време, тогава би трябвало да се нормализират нещата. Иначе за 10 километра каране при -10 градуса на въздуха е невъзможно колата да загрее както трябва, камо ли маслото да влезне в работен режим. Предполагам за това време температурата на маслото не е отлепила стрелката. Още повече този гъстак 15W40 :)

[mont78]

Така и ще направя!!!:cheers:

[Alfa User]

Да се набъркам и аз тука ... Със същото масло (Yacco 15W50 за мотори над 300 000км) колата ми държеше също добро налягане :
- студена - около 5-5.5
- при загрял мотор на празен ход - около и малко под 3.8
- при загрял мотор в движение - малко над 4.2
Обаче като паднаха по-големите студове ми се стори, че мотора започна да се тормози, и при палене първоначалното причукване на повдигачи не изчезваше както е нормално за минута-две, а се чуваше доста по-дълго. И затуй, като съвестен собственик на колата си, сложих масло 10W40, което да ползвам само през зимата. Какъв е резултата :
- студена - около 1.5
- при загрял мотор на празен ход - 0
- при загрял мотор в движение - 0
Лампата на маслото започна да свети и да ме притеснява сериозно. В началото (при прясно сипано масло) светна няколко пъти за малко. След около 500км започна да свети когато налягането падне на 0, но като загася мотора и запаля след 10 секунди - не свети повече. А сега вече свети постоянно щом налягането падне до 0 - а това става сравнително бързо ...
1. Може ли това да е проблем на датчика за налягане на маслото, и ако да - как и какво да замеря за проверка ?
2. Маслото по щеката си стои около горната пъпка за ниво, и е бистро - остава да е ултра калпаво ?
Откакто се появи тоя проблем, не смея да си отпусна крака на газта ... Замислям се дори да си върна онова 15W50 - то поне ми е с гарантирани произход и характеристики ...
Съвети ?

[mont78]

Сашо, ако искаш утре като се видим на срещата да сваля моя от Лада и да видим какви стойности ще покаже на твоята и пак ще мислим.:razz:

[Pastora]

Да се набъркам и аз тука ... Със същото масло (Yacco 15W50 за мотори над 300 000км) колата ми държеше също добро налягане :
- студена - около 5-5.5
- при загрял мотор на празен ход - около и малко под 3.8
- при загрял мотор в движение - малко над 4.2
Обаче като паднаха по-големите студове ми се стори, че мотора започна да се тормози, и при палене първоначалното причукване на повдигачи не изчезваше както е нормално за минута-две, а се чуваше доста по-дълго. И затуй, като съвестен собственик на колата си, сложих масло 10W40, което да ползвам само през зимата. Какъв е резултата :
- студена - около 1.5
- при загрял мотор на празен ход - 0
- при загрял мотор в движение - 0
Лампата на маслото започна да свети и да ме притеснява сериозно. В началото (при прясно сипано масло) светна няколко пъти за малко. След около 500км започна да свети когато налягането падне на 0, но като загася мотора и запаля след 10 секунди - не свети повече. А сега вече свети постоянно щом налягането падне до 0 - а това става сравнително бързо ...
1. Може ли това да е проблем на датчика за налягане на маслото, и ако да - как и какво да замеря за проверка ?
2. Маслото по щеката си стои около горната пъпка за ниво, и е бистро - остава да е ултра калпаво ?
Откакто се появи тоя проблем, не смея да си отпусна крака на газта ... Замислям се дори да си върна онова 15W50 - то поне ми е с гарантирани произход и характеристики ...
Съвети ?
Пробвал ли си да сложиш друг датчик за ниво на масло? Налягането, което описваш с оригинален датчик ли е или си го сменял с руски ? Има и вариант двата датчика да са заминали. Има и по-лош вариант, но не съм се сблъсквал с това да търся замерка и констатация.

[mont78]

Да се набъркам и аз тука ... Със същото масло (Yacco 15W50 за мотори над 300 000км) колата ми държеше също добро налягане :
- студена - около 5-5.5
- при загрял мотор на празен ход - около и малко под 3.8
- при загрял мотор в движение - малко над 4.2
Обаче като паднаха по-големите студове ми се стори, че мотора започна да се тормози, и при палене първоначалното причукване на повдигачи не изчезваше както е нормално за минута-две, а се чуваше доста по-дълго. И затуй, като съвестен собственик на колата си, сложих масло 10W40, което да ползвам само през зимата. Какъв е резултата :
- студена - около 1.5
- при загрял мотор на празен ход - 0
- при загрял мотор в движение - 0
Лампата на маслото започна да свети и да ме притеснява сериозно. В началото (при прясно сипано масло) светна няколко пъти за малко. След около 500км започна да свети когато налягането падне на 0, но като загася мотора и запаля след 10 секунди - не свети повече. А сега вече свети постоянно щом налягането падне до 0 - а това става сравнително бързо ...
1. Може ли това да е проблем на датчика за налягане на маслото, и ако да - как и какво да замеря за проверка ?
2. Маслото по щеката си стои около горната пъпка за ниво, и е бистро - остава да е ултра калпаво ?
Откакто се появи тоя проблем, не смея да си отпусна крака на газта ... Замислям се дори да си върна онова 15W50 - то поне ми е с гарантирани произход и характеристики ...
Съвети ?

Чети тук:http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=2484&highlight=16V&page=4 мнението на Z:)m

[kiko73]

Тоя проблем ми се е явявал при сбъркан филтър - смених го и всичко си стана ОК.

[Alfa User]

Датчиците са ми оригиналните, но и аз някак се съмнявам малко във филтъра - преди ползвах маслени филтри Clean (с клапан за задръжка на маслото) и бях много доволен - сега сложих Champion, но нещо ме жегна още като го огледах преди да го сложим ...
@mont78 - за датчика от Лада - съгласен съм да пробваме, че вече съм на тръни ...

[Alexandrov70]

Доколкото знам налягането на маслото и лампата за маслото са от два различни датчика.Така че ако лампата свети и манометъра показва 0 започни с масло и филтър(едва ли и двата датчика са бастос).Ако и с масло с по-висок визкозитет(през горещи дни)ти дава ниско налягане или ти присетва лампата се почеши зад врата и започни да се ослушваш за тропане в лагерите.Дай боже да е от калпаво масло!

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:26 ----------

Също може да е пружината на рагулиращия клапан на помпата.Преди на ладите ги лекувахме с шайба под пружината , на алфата нямам идея дали може да стане!

[nicola 59]

[QUOTE=Alfa User;839356]Да се набъркам и аз тука ... Със същото масло (Yacco 15W50 за мотори над 300 000км) колата ми държеше също добро налягане :
- студена - около 5-5.5
- при загрял мотор на празен ход - около и малко под 3.8
- при загрял мотор в движение - малко над 4.2
Обаче като паднаха по-големите студове ми се стори, че мотора започна да се тормози, и при палене първоначалното причукване на повдигачи не изчезваше както е нормално за минута-две, а се чуваше доста по-дълго. И затуй, като съвестен собственик на колата си, сложих масло 10W40, което да ползвам само през зимата. Какъв е резултата :
- студена - около 1.5
- при загрял мотор на празен ход - 0
- при загрял мотор в движение - 0
Лампата на маслото започна да свети и да ме притеснява сериозно. В началото (при прясно сипано масло) светна няколко пъти за малко. След около 500км започна да свети когато налягането падне на 0, но като загася мотора и запаля след 10 секунди - не свети повече. А сега вече свети постоянно щом налягането падне до 0 - а това става сравнително бързо ...
1. Може ли това да е проблем на датчика за налягане на маслото, и ако да - как и какво да замеря за проверка ?
2. Маслото по щеката си стои около горната пъпка за ниво, и е бистро - остава да е ултра калпаво ?
Откакто се появи тоя проблем, не смея да си отпусна крака на газта ... Замислям се дори да си върна онова 15W50 - то поне ми е с гарантирани произход и характеристики ...
Съвети ?


Има само два варианта или маслото е супер калпаво или мотора вече го няма не е от датчика защото ти свети и лампата а тя има собствен датчик :go:

[Alfa User]

Абе чак да е заминал мотора не ми се вярва ... Ще го мислим като се видим.

[nicola 59]

[QUOTE=Alfa User;839537]Абе чак да е заминал мотора не ми се вярва ... Ще го мислим като се видим.

Не искам да си говоря през главата ,че за последно съм правил верижен мотор преди 5 години ,но ако не ме лъже манерката ,за да провериш клапана за маслото на 155 верига не се сваля картера той се намира в стоиката на филтъра тази алуминиевата която се държи на няколко болта единственото неудобство е че трябва да подпреш с крик мотора защото за тази стоика е хванат и един от тампоните на мотора аз на моита 155 я смених за 1 час сам на двора не е много зор :|

[Alfa User]

Излезе малкия дявол от торбата - заминали са датчиците за налягане и минимално ниво на маслото ... Странното е, че са заминали по едно и също време ?!?
С помощта на колегата mont78 установихме проблема, като сменихме моя датчик за налягане с неговия (нов, за Лада). Малко снимки :
1 - двата датчика един до друг - ладовия е по-новия, вдясно;
2 - налягане на маслото на загрял мотор на празен ход с ладовия датчик;
3 - налягане на маслото на загрял мотор на 5 000 об/мин с ладовия датчик.
Цялата работа по трансформирането на датчика от Лада за нашите нужди излиза около 25лв - да се надяваме, че скоро ще си имам нов датчик и аз :)
(имам и клипче с новия датчик, но няма къде да го закача в момента)

[Alexandrov70]

За такова развитие на нещата се черпи ;-)
А аз защо нямам лампа за колана и лампа с бензинова колонка ,а е една мижава крушка на самия уред??...Твойто табло е по-тарикатско)))

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Сори за спама

[nicola 59]

Оспамихме темата ще ни накажат .Колата ти е старото купе там няма колонка .но за колана трябва да има

[Alfa User]

И за да е пълен спама - имах 155 стария вариант - нямаше лампа за колан, но пък тази за бенза си беше същата.

П.П. За спама не се притеснявайте - ще разчистя по-нататък.

[Pastora]

И за да е пълен спама - имах 155 стария вариант - нямаше лампа за колан, но пък тази за бенза си беше същата.

П.П. За спама не се притеснявайте - ще разчистя по-нататък.
Радвам се, че уцелих за двата датчика, рядко съвпадение да са накуп, но естествено белия кахър :) И мен преди ме стресира този с налягането, като беше дефектирал, ходих на тръни 1 седмица, докато го сменя с ладов :)

[Alfa User]

Вече съм с новия датчик - някак по-лесно се живее като виждаш, че налягане има :)
Благодарности на mont78 за помощта !!!