View Full Version : Как не се "освобождава" Интернет...
Взето от форума на доставчика ми - Спектрум.
В Интернет пространството в последните дни върлува кампания, целяща да превърне страната в голяма безплатна точка за вифи достъп (повече информация на http://osvobodiinternet.com/) на 29-ти октомври, т.нар. "рожден ден" на Интернет.
Искам само да ви напомня, че като всяка хубава идея по нашите географски ширини, и тази е леееееко побългарена.
Няма да отварям дума за това, колко хора си държат отворени мрежите от години, т.е. че света не започва от стартиралите кампанията. Нито че основни действащи лица в нея са политици, които когато бяха на власт подкрепяха чрез обществени поръчки една голяма компания за не-свободен софтуер. Нито за това, че някъде по-на запад от Калотино цели градове са такива вифи точки, но изградени и платени от държавата. Удобно няма и да питам каква показност се цели с призива да си отворим мрежите 1 ден в годината (а да са затворени 364) и какъв е смисъла, макар отговора да се набива на очи сам, гледайки списъка с "рекламодатели", пардон, партньори на инициативата.
Не мога да не се спра обаче на техническата реализация на нещата. Като всяко нещо, има правилен и български начин да се направи.
Правилният начин включва утвърдени комерсиални проекти като Fonera, Captivate портали със затворен или отворен код (Sputnik, Wifidog), и възможността на много съвременни рутери да правят 2 независими безжични мрежи, т.нар. Guest SSID.
Българският начин е този, който усилено се рекламира от въпросният сайт - просто да свалим паролата на безжичната си мрежа.
Опасности на така "пуснатия от кошарата Интернет" за ползващия го:
- опасност от подслушване на целия некриптиран и част от криптирания трафик, вкл. пароли за всички сайтове, в които се влиза
Опасности на така "пуснатия от кошарата Интернет" за даряващия го:
- опасност от подслушване на целия некриптиран и част от криптирания трафик, вкл. пароли за всички сайтове, в които се влиза
- спад на производителността, възможно дропене на връзката, ако се претовари от клиентите, в случай, че те не са ограничени по никакъв начин
- опасност от хакване и заразяване с вируси, в случай на неправилни (да се чете - стандартни) настройки на който и да е от домашните компютри
- опасност от посещение на по-късен етап на мили хора с черни костюмчета и качулчици, които първо ще ви ритат в бъбречетата, после ще питат как се казвате. Това може да се случи, тъй като вашият Интернет достъп може да се използва за всякакви незаконни цели, от типа на банкови измами, качване на детско порно, терористични цели и т.н. Естествено, ГДБОП ще търсят собственика на този ип адрес, а не някой си на когото вие сте дали да си хапне от "освободения ви Интернет".
Тази опасност впрочем съществува дори и при използване на някой от "правилните" начини за споделяне на връзката.
Ако все пак решите да "освободите интернета си", поне потърсете в настройките на рутера си опцията WIFI clients isolation, AP isolation или нещо подобно, която ще забрани на клиентите на мрежата ви да се свързват директно помежду си и донякъде евентуално ще ви защити от подслушване.
dimitar_vd62
25-10-2011, 00:31
Тоя доставчик цяла седмица го молех да ми пусне нета, накрая всеки по пътя си.Иначе съм съгласен с написаното.Ама нещо взе да ми омръзва аз да се крия, пък апашите било и интернетни да си ходят необозпокоявани.Ония с качулките по жицата, по жицата или в случая по WI-FI-то по WI-FI-то да си намерят правилния човек.
Е на фона на другите доставчици за момента е най-доброто на пазара... по моите критерии.
Поне ПОН услугата де... :)
Инак тук не става дума за криене, а за популизъм.
Предлага се на хората да си оставят все едно колите/къщите отключени за един ден и в това са включени министерства и големи фирми.
Компютърната сигурност и безопасност е все по-важна, а на тоя фон имаме горното като обществена идея.
Безумен популизъм...
mirchozo
25-10-2011, 22:41
Ем че кво лошо има да си оставиш отключен рутера, аз вече 1г ползвам нет от комшията, естествено не злонамерено. Най-много някой филмче или песничка да дръпна през деня когато него го няма вкъщи, да не му скапвам връзката, все пак той плаща :) По принцип съм против, ама като му е готина връзката и на всичкото отгоре безплатна, що пък не...? Иначе подкрепям идеята на Морфиъс.
Съгласен съм с писаното от Морфиус, но само за таква като него.
Аз едва ли какво има да крия от нета си.
За това и рутера ми е свободен.
Подех я тая инициатива още преди две години. Тука имаме няколко доставчици и е доста готино да си избираш.
От моя хлапетата дърпат най-много, ама ми знаят графика и го правят само като ме няма.
Иначе идеята е добра.
За по-особени случай за мен рутера е чиста глупост.
За това си е достатъчен кабела,
Ако не ви пука за пощи, електронни банкирания, онлайн покупки, защита от вируси, троянци, ботнет колектори, както и от вероятността да отнесете един бой от хората на Явор Колев... оставяйте си ги отворени.
ИП адреса ви се записва навсякъде, така ония дето ползват вашия нет на практика ползват вашето име.
Пък и за авантаджиите да си имат 1 на ум... че тоя с изоставения рутер може да не е просто ламе или благотворител, да не си намерят после някоя услуга хакната или домашното порно плъзнало из Интернет 8)
А ако компютър се ползва за финансови операции ... задължително заключете мрежата си и не ползвайте чужда такава!
Нашите банки хич не обичат да връщат завлечени пари от сметки/карти... да не погладувате няколко месеца от благотворителност.
при положение, че интернет струва 20лв/месец, а може да се намери и за по-малко, по-добре келешчетата на комшиите да си го плащат, отколкото да пафкат и поркат
не е и нещо жизненоважно да кажеш, че трябва да избираш между нет и хляб
а който го кефи да ползва отворен и безплатен има доста места - в парка, бензиностанции, кафета и т.н.
сори, но нищо отключено не оставям, вече го ядохме веднъж дебел с крадени данни от кредитна карта, хем беше от подсигурена мрежа и пак беше бълхясала
вече го ядохме веднъж дебел с крадени данни от кредитна карта, хем беше от подсигурена мрежа и пак беше бълхясала
Заключването на мрежата не гарантира защита от буби, все пак те се ловят и от мейли/месинджъри/сайтове.
Но подобрява доста нещата, защото всеки закачил се към незаключена със заразен компютър може да зарази и компютрите на "благотворителя".
mirchozo
26-10-2011, 18:59
Който си ги разбира нещата, заключената мрежа изобщо няма да го спре, нали се сещаш че паролата на рутера далеч не е непробиваема.
Ramsezsh
26-10-2011, 19:34
Който си ги разбира нещата, заключената мрежа изобщо няма да го спре, нали се сещаш че паролата на рутера далеч не е непробиваема.
И това е вярно. Но все пак, страх лозе пази.
Аз лично държах мрежата си отключена докато не започнах предният ремонт в къщи и не изключих рутера.....бях много учуден като двама от съседите ми казаха да им включа нета и как можело да си изключвам рутера......наглост в най чист вид.от тогава съм с парола.не ми свиди 20 лева,ядосва ме факта че се приема за даденост и едва ли не като си отключиш мрежата си длъжен да им предоставяш безплатна услуга.Да не говорим колко пъти ми се е налагало да изключвам рутера да махна маймуните от клона.
Който си ги разбира нещата, заключената мрежа изобщо няма да го спре, нали се сещаш че паролата на рутера далеч не е непробиваема.
Имам един излишен рутер... искаш ли да се пробваме за колко време ще пробиеш 63 знака ВПА2/АЕС пасфраза например?
Без техника по-скъпа от средна Алфа 2 ръка, ще ти отнеме няколкостотин пъти повече време от това през което устройствата генерират нова пасфраза.
Или имаш предвид админската парола на рутера?
Каква работа ще му свърши тя като тоя рутер позволява администриране само по жичен ЛАН сегмент и то от определени ИП та от него?
Възможно е да има експлойт/бекдоор техники които да не са общоизвестни, но масовите кракерчета/скрипт-кидита, не разполагат с такива, а сериозен хакер/кракер няма да се занимава с моя рутер при наличие на поне 5 в района свободни или с безумно ниско ниво защита.
Все едно да очакваш професионален касоразбивач да дойде да ти отваря входната врата... несериозно е :)
Защитата на мрежата е само 1 от нещата които трябва да се направят за да имаш поне елементарно спокойствие в днешно време, но не искам да обръщам темата на компютърна/интернет безопасност, а да покажа как не се правят обществени кампании/дейности.
mirchozo
26-10-2011, 23:20
На мен тия неща нищо не ми говорят, не съм вещ в тази област, просто имам познат който от години не е плащал за интернет. Нямам идея кое как се прави, но явно става. Прав си по принцип, но ако някой иска да направи нещо злонамерено, ще го направи по един или друг начин. Можеш да напишеш няколко съвета относно тия неща които си писал по-горе, един вид ако някой прояви интерес да си направи някой от препоръките с цел да се затрудни макс натрапниците.
Ако е случил на комшии благотворители нищо чудно, ей сега погледнах уайрлес картата си ... 2 незащитени и 4 УЕП защитени мрежи (УЕП мога и със смартфон да пробия).
Но и за авантаджиите има рискове :)
А това, че ако някой искал винаги можело... е малко пораженска философия, ти направи каквото трябва, пък да става каквото ще.
Ако информацията ти е толкова ценна, просто не ползваш уайрлес (нет, мишка, клавиатура) слагаш късообхватен заглушител, защото и ЛАН кабелите излъчват... малко може да го духат комшиите, ама сори.
Е да, мъкнеш кабели... но няма пълно щастие.
...В Интернет пространството в последните дни върлува кампания, целяща да превърне страната в голяма безплатна точка за вифи достъп (повече информация на http://osvobodiinternet.com/) на 29-ти октомври, т.нар. "рожден ден" на Интернет....
Добре де, а кой нормален човек ще се върже на това? :no:
Който не разбира от материята... но е научил 5 прости стъпки от ръководството, да си настрои рутера.
Който не разбира от материята... но е научил 5 прости стъпки от ръководството, да си настрои рутера.
Имах пред вид, че това звучи супер тъпо, поне според мен. Все едно да отидеш насред Истанбул, да си свалиш гащите и да се надупиш...
Очевидно е, че като "се отвориш", веднага знайни и незнайни, разбиращи и неразбиращи ще се пробват да видят "... какво прави това експлойтче...а я да видим и ей това..."
Не всички са наясно с материята... няма как да са.
Та по-добре да предупредя овреме :)
old alfist
27-10-2011, 18:28
Не всички са наясно с материята... няма как да са.
Та по-добре да предупредя овреме :)
Ти добре предупреждаваш, но от друга гледна точка защо да се държим егоистично.
При положение, че не ми пада скоростта давам на хората в града. Например някой дошъл за няколко дена да види родителите си или на гости при приятели - да ползват хората, а пък на мен ми дават на вилата, защото там все още Интернета не е по кабел.
Ти добре предупреждаваш, но от друга гледна точка защо да се държим егоистично.
При положение, че не ми пада скоростта давам на хората в града. Например някой дошъл за няколко дена да види родителите си или на гости при приятели - да ползват хората, а пък на мен ми дават на вилата, защото там все още Интернета не е по кабел.
А защо егоистично си заключваме колите и къщите?
Май изобщо не схвана предупреждението...
old alfist
27-10-2011, 18:31
А защо егоистично си заключваме колите и къщите?
Май изобщо не схвана предупреждението...
Схаващам го, но някак си не ми е приятно, пък в края на краищата, когато някой иска да ми направи нещо лошо има и други начини.
Приятно или не, все повече ставаме зависими от Интернет и компютрите, гледането с лека ръка на тези неща може да коства, много нерви, пари или ядове със законодателството.
Не го приемайте като лично насочено лошото, в много от случаите не вие ще сте целта, а ще сте странична жертва.
old alfist
27-10-2011, 18:57
Приятно или не, все повече ставаме зависими от Интернет и компютрите, гледането с лека ръка на тези неща може да коства, много нерви, пари или ядове със законодателството.
Не го приемайте като лично насочено лошото, в много от случаите не вие ще сте целта, а ще сте странична жертва.
Имам съмнения, че провайдърите на Интернет се опитват да създадат някаква психоза.
И без това средностатистическия потребител си няма представа какво се случва със свързаността му .
Който иска и знае как няма криптация и PIN които да не могат да се пробият . А който не знае но пък му се чете - материал има достатъчно в интернет .
Имам съмнения, че провайдърите на Интернет се опитват да създадат някаква психоза.
Ами какво друго, бе!
Нали с два работещи рутера сме си чатили 7 души и не е имало никакъв проблем.
Въпроса е точно за такива лаици като мене, дето нямат нищо за крадене от компа, освен някоя схема, филм или снимка.
За важните документи си има старомодни сейфове.
Като искаш да си е само за тебе не слагаш рутер и си готов.
Морфи приказва за съвсем други неща.
За нас нета ако е рибарско ножче, което го изполваш за какво ли не, за него е скалпел и не е все тая, кой ще си нареже старите обувки с него.:bouncing_smiley:
old alfist
27-10-2011, 21:45
Ами какво друго, бе!
Нали с два работещи рутера сме си чатили 7 души и не е имало никакъв проблем.
Въпроса е точно за такива лаици като мене, дето нямат нищо за крадене от компа, освен някоя схема, филм или снимка.
За важните документи си има старомодни сейфове.
Като искаш да си е само за тебе не слагаш рутер и си готов.
Морфи приказва за съвсем други неща.
За нас нета ако е рибарско ножче, което го изполваш за какво ли не, за него е скалпел и не е все тая, кой ще си нареже старите обувки с него.:bouncing_smiley:Морфи си говори за хипотетични неща - никоя сериозна фирма няма да сложи рутери.
Ramsezsh
27-10-2011, 21:48
Морфи си говори за хипотетични неща - никоя сериозна фирма няма да сложи рутери.
Всъщност си много далеч от истината. Точно големите фирми използват сериозни рутери. Рутера не е само устройството, което разхвърля WiFi сигнал.
old alfist
27-10-2011, 21:59
Всъщност си много далеч от истината. Точно големите фирми използват сериозни рутери. Рутера не е само устройството, което разхвърля WiFi сигнал.
Предполагам, че имаш впредвид, че е и суичър, но това са битови истории.
Ramsezsh
27-10-2011, 22:04
Предполагам, че имаш впредвид, че е и суичър, но това са битови истории.
Всъщност това е последното, за което се използва рутъра. Използва се точно по предназначение - като рутър. :coolio:
Основната функция на рутъра не е да разхвърля WiFi сигнал. За да не писателствам - Цък (http://tuj.asenevtsi.com/CN/N096.htm)
old alfist
27-10-2011, 22:13
Всъщност това е последното, за което се използва рутъра. Използва се точно по предназначение - като рутър. :coolio:
Че аз това си го имам вкъщи от няколко години, но не ми пречи да давам на хората.
Ramsezsh
27-10-2011, 22:16
Че аз това си го имам вкъщи от няколко години, но не ми пречи да давам на хората.
В големите фирми, за които говориш не се използва за това.
Та ми сълта ми беше, че големите фирми изпалзват маршрутизатори за хиляди левове и твърдението ти:
Морфи си говори за хипотетични неща - никоя сериозна фирма няма да сложи рутери.
е на светлинни години от истината.
В големите фирми, за които говориш не се използва за това.
Та ми сълта ми беше, че големите фирми изпалзват маршрутизатори за хиляди левове и твърдението ти:
е на светлинни години от истината.
Сега ще си давате ли интернета или ще казвате защо няма да стане:coolio:
Ramsezsh
27-10-2011, 22:47
Сега ще си давате ли интернета или ще казвате защо няма да стане:coolio:
Аз лично ползвам интернет банкиране и други неща, заради които не бих рискувал.
old alfist
27-10-2011, 22:47
Сега ще си давате ли интернета или ще казвате защо няма да стане:coolio:
Е, ми това е основната идея - дай да си ползваме скоростите и обема и да не даваме на хората, защото сме много велики.
Морфи си говори за хипотетични неща - никоя сериозна фирма няма да сложи рутери.
Няма фирма без рутер/и... все пак основната дейност на един рутер е да маршрутизира между различни мрежи, а безжичния модул е предимно за домашните и СОХО рутери.
Та не бъркайте нещата, ще объркате някой с вашето или по-ниско ниво на познания.
Ако аз напиша подобни щуротии за автомобилите ще ме оплюете всички, нека си уважаваме опита и познанията.
---------- Post added at 08:20 ---------- Previous post was at 08:15 ----------
Сега ще си давате ли интернета или ще казвате защо няма да стане:coolio:
Е, ми това е основната идея - дай да си ползваме скоростите и обема и да не даваме на хората, защото сме много велики.
Основната идея е защита и сигурност, но правете каквото знаете.
И преди да се задърлим за техника отново, прочетете началото пак... тук иде реч за големи фирми и министерства които вместо да работят за свободни Уайафай зони, отправят популистки призиви за нарушаване на личната безопасност.
old alfist
28-10-2011, 10:05
O.K., Морфи - различава ни се терминологията по отношение на устройствата, както и не ти разбах основната идея, че си се загрижил за министерствата, държавните ведомства и корпорациите.
boris037
28-10-2011, 10:27
Идеята май доколкото схванах е, че ако има свободна интернет зона тя трябва да се създава от правителство, министерства и институциите, на които плащаме данъци, а не да се иска от крайния потребител това. Аз дали ще си раздавам интернета или не-това си е моя работа, обаче някой да ме призовава да го направя...малко изнагляват.
O.K., Морфи - различава ни се терминологията по отношение на устройствата, както и не ти разбах основната идея, че си се загрижил за министерствата, държавните ведомства и корпорациите.
Нарочно ли се правиш на разсеян?
Ей по-горе са успели явно да го обяснят по-добре... вместо да отправят подобни популистки и опасни призиви, да бяха изградили свободни зони.
отсреща са ми ГДБОП, дали да не ги пробвам, дали са си освободили мрежите :tooth:
отсреща са ми ГДБОП, дали да не ги пробвам, дали са си освободили мрежите :tooth:
Тва рече Явор Колев .... :rotfl:
Ramsezsh
28-10-2011, 11:37
отсреща са ми ГДБОП, дали да не ги пробвам, дали са си освободили мрежите :tooth:
па ако стане.....сийдвай торенти :joly:
Susscrofa
28-10-2011, 11:59
Няма как да не призная, че тази тема е точно в десятката, и си личи, че е написана компетентно.
Това е толкова просто, вместо някой, който трябва да си върши работата изграждайки свободни мрежи достъпни за всички, той застава и надига лозунг към обикновените граждани да отворят своите мрежи, за които заплащат като частни лица.
Защо ли това ми прилича на събирането на средства с смсчета и вменяването на нечии чужди задължения, в случая на държавата, върху обикновените граждани.
:wein:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.