По-висок въртящ момент в ниските обороти

[aleck]

Питането ми е за ускорението. Не зная дали само моята кола е така, но ми се струва много тромава в ниските обороти. Като мине 2500-2700 оборота е огън, но в ниските.....Та въпросът ми е: Има ли как да увелича въртящият момент в ниските обороти?????, и да направя колата по-пъргава и да ускорява по-бързо????? Четох, общо взето всичко за шайби и чипове и т.н...... Дайте акъл. Благодаря предварително на всички.

[KirilSol]

Питането ми е за ускорението. Не зная дали само моята кола е така, но ми се струва много тромава в ниските обороти. Като мине 2500-2700 оборота е огън, но в ниските.....: Brickwall:: Вик:Та въпросът ми е: Има ли как да увелича въртящият момент в ниските обороти?????, и да направя колата по-пъргава и да ускорява по-бързо????? Четох, общо взето всичко за шайби и чипове и т.н...... Дайте акъл.: Помощ: Благодаря предварително на всички.: Big_bow_down:

има, и ти си го разбрал как. В София поне имаш голям избор къде да ти сменят софтуера.

[Satanism]

шайби чипове, 16в туинспарка винаги ще е умрял до 3000 оборота...

[ФЕРАРИСТ]

От празен ход до 2500 има 1500 - 1800 обм.......после има харен диапазон от още почти 4к обм, където колата да е "огън"......
Е какъв е проблема.......тва е тон и триста, двулитровка, маса други коли вървят по същия начин в ниските, просто нямат тоя ряз от 3к обм нататък, и затва се мисли че видите ли до там ТС-а е мноо зле.......пък и какъв е проблема че от 3к нататък идва "огъня"......то и на качествено турбо там му иде силицата и никой не мрънка че до там не е както след......
Ся знам че не секи иска да си ръчка постоянно колата в 4-5-6к обм, но пък хем до 3 да е пушка, хем да не гори много и да не я мъчим - тва няма как да стане......
Същото е и при шестака, да не си мисли някой че до 2-3к обм има разлика с ТС....

[NightRider]

Ako иска колегата въртящ момент в ниските - или турбо бензин, или дизел. Иначе обикновените бензинки (Алфите) до около 3500 са си спънати

[Drag0]

Същото е и при шестака, да не си мисли някой че до 2-3к обм има разлика с ТС....
2.5 още при 2000 оборота има толкова въртящ момент, колкото е максималния на 2.0 TC.
Вярно е и че 2.5 е по-тежка но и скоростната кутия е по-различна.
:crazy:

[KirilSol]

шайби чипове, 16в туинспарка винаги ще е умрял до 3000 оборота...

не е баш тъй...справка питай си колегата ОЕМ който е чипосвал и твоята кола гледам....ама не ми се спори.

.........

Колега Алек, има осезаема разлика преди и след чип във вървенето до 3000 об./мин. Избери си кой да ти смени софтуера и действай. И аз и още хора с 1.8 тс са се уверили в това.

Има изписани сигурно 100 теми в тази връзка и всеки сам си прави изводите.


Ako иска колегата въртящ момент в ниските - или турбо бензин, или дизел. Иначе обикновените бензинки (Алфите) до около 3500 са си спънати

а ти как не спря да пишеш глупости във всяка тема...всичко разбираш и всичко знаеш

_____________________________________________

най-добре заключете тази тема преди да се изроди в поредния безсмислен спор. Колегата иска съвет, а не да слуша глупости...вземи си дизел и т.н.

[tqnbtb]

откъде ще доиде тая тяга на турбо бензина в ниските не ми е ясно хахаха ..

Иначе ако искаш разлика в ниски всичко е ясно .. сваляш маховика с 2 кила .. лека шайба .. ремап хубаво гориво и си ти човека ... може и някой филтър да сложиш ..

Ако искаш високи там вече .. трудна работа :) аама с прави тръби на Ф55-60 пак би осетил разлика колектор :) Валове и т.н. са и без тва гледам всяка 2ра алфа валосана :)

[NightRider]

откъде ще доиде тая тяга на турбо бензина в ниските не ми е ясно хахаха ..
Разгледаи двигателите TBI на 159 и тогава ми се присмивай.

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:30 ----------


..............
а ти как не спря да пишеш глупости във всяка тема...всичко разбираш и всичко знаеш..............
.
Аз давам съвет а не пиша глупости. Ето, а колегата да преценява. Колкото за чипосването тук, имам доверие само на един - няма да споменавам име. Но и няма да си чипосам кола
Какво прави всъщност тунинг-чипа?
1. При атмосферните мотори промяната се състои главно в промяна на аванса и слабо увеличение на впъсканото гориво (сместа е малко по-богата в определен диапазон на оборотите). По този начин се изразходват някои резерви на двигателя.
2. При турбомоторите се постига по-дълъг импулс на впръскване (увеличава се времето на впръскване) и се вдига налягането на което работи турбото (което пък значи повече постъпващ в мотора въздух), както и други по-малки промени.
Ефективност, приложение, проблеми:
1. При атмосфернитe двигатели няма особена промяна, тя е обикновено в границите 7-9%
2. При турбомашините повишаването е по-сериозно, то е обикновено между 15-30%. Не трябва да се прекалява с повишаването на мощността, защото са възможни повреди по двигателите.
По принцип прилагането на чиптунинг се препорачва само за технически изправни и неизносени мотори. Тунинговането натоварва топлинно и механично двигателя(изразходват се резервите му) и ако той не е в добро техническо състояние е възможно да се проявят дефекти. Препоръчва се още след тунинговане да се ползват само качествени горива. Ако автомобила се кара при нормални условия без претоварване разхода обикновено пада, а ако се кара на предела леко се повишава спрямо разхода преди чипосването му.
При атмосферни двигатели трябва да се внимава с какво гориво се кара. По принцип след чипосване трябва да се кара с високо октанов бензин, който е по устойчив на детонаций. Ако чипът изисква високооктанов бензин, а се кара с нискооктанов може да има много детонации (запалвания на горивото не когато трябва) и може да се повредят буталата. Важно е след тунинговане поне 2 седмици параметрите на двигателя да се следят постоянно, за да се избегнат подобни проблеми. При някои чипове е премахнато ограничението по максимални обороти и ако така се кара продължително настъпват повреди.
По-опасно е при турбо машините. При повечето компресори има един клапан (Байпасклапан), който се отвара при определно налягане. При отваряне на клапана изгорелите газове минават по друг път, без да задвижват перката на турбото (заобикаля се турбото). Това се прави поради факта, че колкото по-високи са оборотите толкова по-голямо налягане се създава от турбото и се стига до там че турбото се чупи. Всеки турбо компресор има оределен максимум налягане при което може да работи без да се повреди. Тези граници не трябва да се минават. Трябва също всички клапани и механизми при туробо да са изправни защото те са направени да предпазват турбото от повреди. Ако не са в ред може да дефектира.
Понякога след смяна на чипа колата не пали. Това може да се дължи на няколко причини. Често когато се преработва оригиналният файл чексумата(прави се сумиране в таблиците и е добавена още една колона в която се записва сумата от битовете в реда, при проверка се сравнява и ако има разлика се изработва сигнал за грешка) е друга и не е като оригиналната. Това често се случва, ако чипа се прави от непрофесионалист. При някои коли се прави проверка на чексумата и ако не е като оригиналната колата не пали...един вид защита против промени по електрониката на автомобила. Това обаче е много рядко.

[Satanism]

не е баш тъй...справка питай си колегата ОЕМ който е чипосвал и твоята кола гледам....ама не ми се спори.

.........

Колега Алек, има осезаема разлика преди и след чип във вървенето до 3000 об./мин. Избери си кой да ти смени софтуера и действай. И аз и още хора с 1.8 тс са се уверили в това.

Има изписани сигурно 100 теми в тази връзка и всеки сам си прави изводите.



а ти как не спря да пишеш глупости във всяка тема...всичко разбираш и всичко знаеш

_____________________________________________

най-добре заключете тази тема преди да се изроди в поредния безсмислен спор. Колегата иска съвет, а не да слуша глупости...вземи си дизел и т.н.

Няма какво да го питам ОЕМ-а, имал съм Туинспарк и аз, с чипс, без чипс, все си беше мъртвец докато не захапе някакви обороти....

[Versace]

Няма какво да го питам ОЕМ-а, имал съм Туинспарк и аз, с чипс, без чипс, все си беше мъртвец докато не захапе някакви обороти....

Ми каква да е? Много бензинови мотори са си така.Ама аз съм с чип, ся за разлики не говоря щото може би са минимални от с и без него, но си върви нормално в ниските.

Колкото до това ти изказване до 3000об си е мъртвец, може и да си прав, но при дизела само там е жива колата, там където бензина тръгва, нафтата спира да върви.
Така че пишете по темата, а не некви спорове между бензин и дизел. Всеки сам си преценя какъв мотор да си вземе, едни обичат бензина, други нафтата.

[Satanism]

Ми каква да е? Много бензинови мотори са си така.Ама аз съм с чип, ся за разлики не говоря щото може би са минимални от с и без него, но си върви нормално в ниските.

Колкото до това ти изказване до 3000об си е мъртвец, може и да си прав, но при дизела само там е жива колата, там където бензина тръгва, нафтата спира да върви.
Така че пишете по темата, а не некви спорове между бензин и дизел. Всеки сам си преценя какъв мотор да си вземе, едни обичат бензина, други нафтата.

Чакай бе, какви спорове бензин и дизел?Аз думата дизел не съм споменавал изобщо, докато ти подхващаш открито темата, дизела къде бил спрял.Пиша по темата-туинспарка е умрял, като не е в обороти...и то това е съвсем нормално, не може да вървиш от 1000 до 7500 оборота....едното винаги е компромис...
И ако погледнете една дино графика на някой ТС, ще видите как до 2800 оборота чертата на върящия е почти права-точно като на мъртвец...

[NightRider]

Ми каква да е? Много бензинови мотори са си така.Ама аз съм с чип, ся за разлики не говоря щото може би са минимални от с и без него, но си върви нормално в ниските.

Колкото до това ти изказване до 3000об си е мъртвец, може и да си прав, но при дизела само там е жива колата, там където бензина тръгва, нафтата спира да върви.
Така че пишете по темата, а не некви спорове между бензин и дизел. Всеки сам си преценя какъв мотор да си вземе, едни обичат бензина, други нафтата.Ми 1.8TS не това в ниските, което е след 4000об.
Колкото до дизела - много бъркаш - JTD 16V - ами върви навсякъде с изключение до 1800
Колкото до темата - пишем конкретни неща, а колегата сам си преценява

[Versace]

...

Ами не лобирам за никой, просто стига сте писали глупости. Не може да сравнявате дизела и бензина във вървенето. Каквото и да си говорим бензина си остава бензин. Там където тръгва да върви бензина, дизела вече спира.
Вярно вече много се разви дизеловият мотор. И може би е по-практичния, защото на кого му е нужно да кара в обороти над 4000, докато кефа при дизела се постига в ниските, тогава и е безшумно, и големият въртящ момент прави усещането максимално( именно той създава илюзията, че дизела върви повече).
Но от друга страна, аз мисля че бензина ще си остане най-силният мотор.

Извинявам се за офтопикът, но исках да обясня изцяло!

Така че към колегата конктетно който пусна темата, такива са моторите искат оборот, това е бензин, не дизел, който тръгва от 2000 и спира на 4000, сигурно хората с дизела искат пък тяхните да продължат във високите и така. А и колата не е лека тон и триста си е.
Преди време имах пежо 309 1,9 117к.с. вървеше, оса направо. Беше 8 клапана, чукнеш и цепи, ама след 120-140км/ч му идваше вече тегаво.

[Satanism]

За какво изобщо замеша дизелите след моя пост?

Темата беше що не върви туинспарка до 3000 оборота и какво може да се направи по въпроса.

Отговора по темата е, щото мотора така е конструиран и каквито и фокуси да му правиш, мотора си е такъв....аз не се чувствам достатъчно учЕн да обясня точно защо се получава така, че ТСа не върви в ниските, но от малкото знания, които имам знам, че тея неща, вариатор, валове, там градуси и т.н имат много общо.Та който си мисли, че с един чип или една шайба коренно ще промени това, което вече е свършен факт от завода-много се лъже...и така.И всеки, който се е возил на друга марка, с подобни характеристики на двигателя е разбрал, че масово другите коли подемат по-добре от ниските обороти, за сметка на високите....пък за дизелите, бензините и вървенето е съвсем друга тема...

[Nimi]

Аз много се кефя на следното


Alfa Romeo Giulietta 1.4 TB 120 има двигател с работен обем 1368 cc и 4 цилиндъра с по 4 клапана на цилиндър. Това е двигател с принудително пълнене (турбо), тип DOHC (два разпределителни вала над клапаните). Разположен е отпред напречно на автомобила. Разположението на цилиндрите в двигателя е редово. Дължината на хода на буталото е 84.00 мм, а диаметърът на цилиндрите е 72.00 мм. Степента на сгъстяване е 9.80:1. Максималната мощност, която двигателят може да произведе е 88 кВт / 120 к.с. при 5000 об/мин, а максималният въртящ момент - 207 Нм при 1750 об/мин.


Ето я комбинацията бензин с дизел :cheers:
Къде тръгва бензина и до къде ходи?!?!

[danniel]

От празен ход до 2500 има 1500 - 1800 обм.......после има харен диапазон от още почти 4к обм, където колата да е "огън"......
Е какъв е проблема.......тва е тон и триста, двулитровка, маса други коли вървят по същия начин в ниските, просто нямат тоя ряз от 3к обм нататък, и затва се мисли че видите ли до там ТС-а е мноо зле.......пък и какъв е проблема че от 3к нататък идва "огъня"......то и на качествено турбо там му иде силицата и никой не мрънка че до там не е както след......
Ся знам че не секи иска да си ръчка постоянно колата в 4-5-6к обм, но пък хем до 3 да е пушка, хем да не гори много и да не я мъчим - тва няма как да стане......
Същото е и при шестака, да не си мисли някой че до 2-3к обм има разлика с ТС....

:bravo: +1


Ako иска колегата въртящ момент в ниските - или турбо бензин, или дизел. Иначе обикновените бензинки (Алфите) до около 3500 са си спънати

до 3500 не, ама до 2700, което не е болка за умиране...заслужава си да усетиш ритника после..

[tqnbtb]

да колега така е не върви в сток състояние изобщо но след някоя друга екстра пооправя малко работата .. като казвам тва имам в предвид че има ефект и според мен тия неща са задължителни на един умрял т.с. все пак и за икономия и за по приятно каране в градски условия става не чак толкова умрял естествено не и като ЖТД примерно .. ама ти сам казваш няма база за сравнение бензин дизел ..

[NightRider]

Аз само ще кажа, че тоя филм сме го гледали 2.0ТС срещу дизели във различни варианти. Миро докато беше 103кв на дино биеше дизели по 200 коня пак на дино графики. Който не вярва или не си спомня има клипове ;) НЕ всичко е коне...Важен и диапазона

Друго, което е че много от ТС-тата не са в час и не всеки му се дават 1000+ лв за свещи, кабели , бобини, ламбда сонди, дебитомер итн, за да каже че колата е на 100% в кондиция... Моята 1.8 след перфектен ремонт върви добре и е в кондиция определено, но след 4000 почва да ме кефи. Но я кара баща ми. 147/120 - същата ракия.
Докато M-Jeta след 1800 няма удържане с хубава нафта

[aleck]

Пичове, исках само малко съвети от хора, които са наясно..... а вие го обърнахте на спор, дизел - бензин.... Аз нямам дизелова кола, а бензинова, не мисля да я сменявам скоро и затова искам ако мога да я подобря малко, и да и се радвам. Благодаря на всички за мненията им, научих много полезни неща.