PDA

View Full Version : Alfa 155 1.8 TS или 1.9TD - дайте съвет :-)



alfa155Q4
25-10-2006, 09:47
Здравейте колеги!Идно приятелче иска да си вземе Алфа 155 и се е спрял на два двиателя- 1.8 TS 8V и 1.9 TD!Решил е да се присъедини към алфа-манияците!:-)Незнам какво да го посъветвам!Затова реших да питам във форума колеги ,които карат алфи с такива двигатели да дадът своето компетентно мнение!Чувал съм ,че бензиновите двигатели вървят доста добре , но и разхода им е височък/12-13градско/, а като се вземе в предвид и данъка :( , майче такава алфичка ще му излезе солена :D За дизела не знам абсолютно нищо!Чувал съм отзиви ,че е тромав за купето, по-сложен за поддържане и т.н., но това са само слухове!Така ,че нека който има опит с тези коли да каже нещо повече за тях, и да даде мнение кой двигател е за предпочитане!Нека помогнем на човека да стане един от нас!:D Благодаря предварително! :D

trustworthy
25-10-2006, 10:08
155 с 1.9TD двигател се срещат по-рядко от 1.8 8В май :roll: Иначе разликата в динамиката ще да е осезателна, все пак разликата в конете е чувствителна. Всичко зависи от състоянието на конкретния автомобил. Върти ми се в главата, че този 1.9TD не беше същия като при 145/6, ама не съм сигурен, лаик съм все пак :oops:

alfa155Q4
25-10-2006, 10:51
155 с 1.9TD двигател се срещат по-рядко от 1.8 8В май :roll: Иначе разликата в динамиката ще да е осезателна, все пак разликата в конете е чувствителна. Всичко зависи от състоянието на конкретния автомобил. Върти ми се в главата, че този 1.9TD не беше същия като при 145/6, ама не съм сигурен, лаик съм все пак :oops:

Колега ти караш дизелова , я кажи как е с паленето зимата, разхода и т.н. защото той се притеснява, че дизелите палели трудно зимата, били по-претенциозни отностно поддръжката/негови думи :D /,по-шумен двигател /тропал много-пак негови думи/ и тем подобни! Моят съвет е да си вземе дизеловата - защото данъка на бензиновата е 280 лв./1995 год.и нагоре/ и разхода на дизеловата е много по- нисък/чувал съм ,че горяла 8/, а и данъка - около 50лв.

bass
25-10-2006, 11:04
данъка на бензиновата е 280 лв./1995 год.и нагоре/
Нали 8V била, кви 280 лв., ква 1995 година... Има калкулатор на сайта на КАТ (и линк към него нейде из форума) - тва е данък почти като за две бройки 1,8 8V :idea:

trustworthy
25-10-2006, 11:20
Моят двигател е малко по-различен от този 1.9 ТД, защото е комънрейл. Не съм го карал още зимата, но принципно паленето в студено време е по-безпроблемно при тях. Помпа-дюза двигателите като 1.9ТД са по-чувствителни.
Разходът на дизеловата в случая 1.8 6V vs 1.9TD е изцяло в полза на дизела, няма спор...НО е много важно в какво състояние е този дизел, защото ако се налага интервенция по двигателя, тази икономия от гориво се стопява бързо. Състоянието на бензиновият двигател също си е важно, де :)
Данъкът аз лично не го вземам предвид като фактор, макар че и там си има разлика, но тя е доста малка - моя мисля, че беше около 80-100 лв. На фона на разход от около 1000+ лв на година за гориво примерно...
:?
Относно шума: ами безспорно е, че бензиновите са по-тихи, но аз лично бях очарован от нивото на обезшумяване на моето купе. Двигателят почти не се чува (като за дизел, де :)). Ако нещата стоят по същия начин при 155-ците, мисля отговорът е ясен. Иначе дизел ли е - трака, няма мърдане - заложено си е в принципа на работа на двигателя :)

Не знам дали защото са по-малко разпространени от бензиновите алфи, но за дизеловите съм чувал/чел доста по-малко оплаквания.

alfa155Q4
25-10-2006, 13:01
данъка на бензиновата е 280 лв./1995 год.и нагоре/
Нали 8V била, кви 280 лв., ква 1995 година... Има калкулатор на сайта на КАТ (и линк към него нейде из форума) - тва е данък почти като за две бройки 1,8 8V :idea:

Ами в mobile.bg има данъчен калкулатор и според него1.8 8V - 129к.с. след 1995 год. данъка е 288 лева!Та за тва 288 лева за 1995 год. на произв.!Разбра ли сега от къде съм почерпил инфо!:D
Данеби след 1994 год. 1.8 двигателя да е 16V!Ако е така ,то значи ,че алфите с 1.8 8V се произвеждат до 1994год!

А ти колко данък плащаш!Дано да е по-малка сумата , че това спира моя човек да си вземе бензинова- и митото също!

alfa155Q4
25-10-2006, 13:19
Моят двигател е малко по-различен от този 1.9 ТД, защото е комънрейл. Не съм го карал още зимата, но принципно паленето в студено време е по-безпроблемно при тях. Помпа-дюза двигателите като 1.9ТД са по-чувствителни.
Разходът на дизеловата в случая 1.8 6V vs 1.9TD е изцяло в полза на дизела, няма спор...НО е много важно в какво състояние е този дизел, защото ако се налага интервенция по двигателя, тази икономия от гориво се стопява бързо. Състоянието на бензиновият двигател също си е важно, де :)
Данъкът аз лично не го вземам предвид като фактор, макар че и там си има разлика, но тя е доста малка - моя мисля, че беше около 80-100 лв. На фона на разход от около 1000+ лв на година за гориво примерно...
:?
Относно шума: ами безспорно е, че бензиновите са по-тихи, но аз лично бях очарован от нивото на обезшумяване на моето купе. Двигателят почти не се чува (като за дизел, де :)). Ако нещата стоят по същия начин при 155-ците, мисля отговорът е ясен. Иначе дизел ли е - трака, няма мърдане - заложено си е в принципа на работа на двигателя :)

Не знам дали защото са по-малко разпространени от бензиновите алфи, но за дизеловите съм чувал/чел доста по-малко оплаквания.

Мерси за инфото колега!Аз също не съм срещал много отзиви за дизеловите алфи 155!Но доколкото знам в Германия те са доста по-скъпички/като всяка дизелова кола/и може би за това не се внасят много!Приятелят ми каза ,че за да си вкараш бензинова 155 -ца му искат от 4000лв. нагоре , в зависимост от год. и екстрите, а за дизеловата от 5500 нагоре, въпреки ,че при бензина митото е много по-скъпо от дизела!Ами и аз незнам какво да го посъветвам - ако бях на негово място бих взел бензинова, но той си знае!Благодаря ти за инфото!чао :D

bass
25-10-2006, 13:38
Според калкулатора на данъчната администрация (сега Национална агенция по приходите)
http://www.taxadmin.minfin.bg/calc.php?calc=2
и според актуалната в момента нормативна база данъкът за моята кола
е 153.45 лв. Толкова ми го сметнаха и в КАТ при регистрацията на колата. След твойте сметки изрично проверих в Държавен вестник да няма промяна, но там актуалното състояние е такова:


Чл. 55. (ДВ, 45/2002 - в сила от 01.01.2002) (1) За леки автомобили размерът на данъка се определя съобразно мощността на двигателя, коригиран с коефициент в зависимост от годината на производство, както следва:

1. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) до 37 kW включително - по 0,34 лв. за 1 kW;

2. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 37 kW до 55 kW включително - по 0,40 лв. за 1 kW;

3. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 55 kW до 74 kW включително - по 0,54 лв. за 1 kW;

4. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 74 kW до 110 kW включително - по 1,10 за 1 kW;

5. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 110 kW - по 1,23 лв. за 1 kW.

В зависимост от годината на производство данъкът се умножава със следните коефициенти:

(ДВ, 112/2003 - в сила от 01.01.2004)

Брой на годините от годината на производство, включително годината на производство
Коефициент

Над 14 години
1

Над 5 до 14 години включително
1,5

До 5 години включително
2,8

Нямам идея в mobile.bg кви бакалски сметки правят, ма са намесени едни килограми, дето според горния цитат нямат отношение към данъка за леките автомобили.

А 155 1.8 8V има и 95 г., ма са доста редки - даже Търтея дълго време не ми вярваше, като му разправях, че моята е такава :-P
Ако тази, дето я гледате, не е с новото купе (раздути предни и, в по-малка степен, задни калници), направо обършете един на джамбазина. Иначе за всеки случай взимаш VIN и проверка, не си тук от вчера, мисля :-)

търтей
25-10-2006, 13:53
А 155 1.8 8V има и 95 г., ма са доста редки - даже Търтея дълго време не ми вярваше, като му разправях, че моята е такава :-P

твойта е некво менте :P
иначе теоретично има вариант да е произведена примерно 92 пък първа регистрация да е 97 :roll:
по вин излиза производството а търговеца обикновено обявява регистрацията щото така изглежда по-нова

alfa155Q4
25-10-2006, 13:53
Според калкулатора на данъчната администрация (сега Национална агенция по приходите)
http://www.taxadmin.minfin.bg/calc.php?calc=2
и според актуалната в момента нормативна база данъкът за моята кола
е 153.45 лв. Толкова ми го сметнаха и в КАТ при регистрацията на колата. След твойте сметки изрично проверих в Държавен вестник да няма промяна, но там актуалното състояние е такова:


Чл. 55. (ДВ, 45/2002 - в сила от 01.01.2002) (1) За леки автомобили размерът на данъка се определя съобразно мощността на двигателя, коригиран с коефициент в зависимост от годината на производство, както следва:

1. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) до 37 kW включително - по 0,34 лв. за 1 kW;

2. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 37 kW до 55 kW включително - по 0,40 лв. за 1 kW;

3. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 55 kW до 74 kW включително - по 0,54 лв. за 1 kW;

4. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 74 kW до 110 kW включително - по 1,10 за 1 kW;

5. (ДВ, 100/2005 - в сила от 01.01.2006) над 110 kW - по 1,23 лв. за 1 kW.

В зависимост от годината на производство данъкът се умножава със следните коефициенти:

(ДВ, 112/2003 - в сила от 01.01.2004)

Брой на годините от годината на производство, включително годината на производство
Коефициент

Над 14 години
1

Над 5 до 14 години включително
1,5

До 5 години включително
2,8

Нямам идея в mobile.bg кви бакалски сметки правят, ма са намесени едни килограми, дето според горния цитат нямат отношение към данъка за леките автомобили.

А 155 1.8 8V има и 95 г., ма са доста редки - даже Търтея дълго време не ми вярваше, като му разправях, че моята е такава :-P
Ако тази, дето я гледате, не е с новото купе (раздути предни и, в по-малка степен, задни калници), направо обършете един на джамбазина. Иначе за всеки случай взимаш VIN и проверка, не си тук от вчера, мисля :-)

Тогава защо глупавото "мобиле" дава за кола 1995год с мощност 129 к.с. данък 288лева :shock: , а за 1994 год. 151лв.Има някаква грешка!От там съм се подвел!Добре ,че е форума за да си изясним нещата :D
Като си помисля ,че това бе причината да му кажа да си вземе кола до 1994 год. заради по-скъпия данък - малииииииии!!!
мерси за достоверната информация!Знаех си ,че мога да разчитам на компетентно мнение по въпроса :D

bass
25-10-2006, 14:01
търговеца обикновено обявява регистрацията щото така изглежда по-нова

Въобще не са толкова умерени :-) Направо си закръглявят една година нагоре за по-сигурно :evil: Мойта е произведена 06.95 и продадена 11.95, а я бяха писали '96, 130 (!!!) коня и се дзверих 20 минути на тия данни, докато дойде един да отворим капака. И тва джамбазин, който караше 156 :-)

търтей
25-10-2006, 14:10
търговеца обикновено обявява регистрацията щото така изглежда по-нова

Въобще не са толкова умерени :-) Направо си закръглявят една година нагоре за по-сигурно :evil: Мойта е произведена 06.95 и продадена 11.95, а я бяха писали '96, 130 (!!!) коня и се дзверих 20 минути на тия данни, докато дойде един да отворим капака. И тва джамбазин, който караше 156 :-)

а това е друга тема

ако колата е наред и поддръжана няколко години повече не оказват никакво влияние според мен

alfa155Q4
25-10-2006, 15:16
как бързо променяме темата :D
Аз попитах за мнение и препоръка отностно двата двигателя , а каква стана тя........................................както почти винаги става - дискутира се нещо друго :D
Все пак ако колегата BASS напише нещо повече за своята колица , дали го "слуша" и дали си струва да вземеш нея пред дизела ще съм благодарен много :D

Както и на други мнения по въпросната тема

търтей
25-10-2006, 15:21
дизела 1.9 е чисто фиатска измислица и е куц
155цата е 1200 кг някъде и не е за този мотор

този разход 12-13 на сто дето си го гледал е за 16в двигателите

alfa155Q4
25-10-2006, 15:23
Искаш да кажеш ,че 8V двигателите са по-икономични :shock: Знам ,че отностно поддръжката са по-простички - с верига са и т.н.Ако греша ме поправи :D

trustworthy
25-10-2006, 15:26
дизела 1.9 е чисто фиатска измислица и е куц...

Да, май беше същия като на регатата, ако не се лъжа. Ама чак пък куц...

търтей
25-10-2006, 15:29
дизела 1.9 е чисто фиатска измислица и е куц...

Да, май беше същия като на регатата, ако не се лъжа. Ама чак пък куц...

90 кс е
1.8 тс е 129
40 коня са си 40 коня :wink:

а колата 1250 кг с 1.9 тд и 1200 с 1.8 тс

alfa155Q4
25-10-2006, 15:41
И на мен лично "бензинчето" ми харесва повече , все пак 129 кончета/а колко от тях са вече магарета не се знае :D/ звучат някакси по-добре :D

alfa155Q4
25-10-2006, 15:42
Колега BASS кажи нещо повече за твоята "красавица" 155 1.8 8V, че нещо започна да ми харесва повечко :D

Az4o
25-10-2006, 22:00
Айде и аз да си кажа мнението .. моята също е 1.8 8V .. откъм разход колегите са ти казали приблизително (аз съм газифициран :oops: и все по-рядко карам на бензин де ама разхода е почти същия). Иначе като вървеж мисля че е добре като за това купе и тези 129 коня. Наистина си мисля, че дизеловото моторче 1.9 ще е малко слабичко за 155-ца .. ако можеш да си позволиш 1.8 или 2.0 бензинка няма да съжеляваш 8)
Разходът между 1.8 и 2.0 не е голям .. :wink:

Alfa User
25-10-2006, 23:30
Айде дойде време да се изкажа и аз след като изчетох написаното до тук... Разделям на точки за по-голяма яснота ;)
1 - 1.8TS 8v е страшен мотор - в смисъл много издръжлив и послушен, но честно казано отстъпва доста на аналогичния 2.0 - при втория конете са повече, динамиката е доста по-добра, а разхода е почти същия поради простичкия факт, че купето на 155 идва малко тежичко за 1.8;
2 - бензинката е доста по-евтина и лесна за поддръжка от дизела - за инфо ще спомена само цените на ГНП-то (гориво-нагнетателната помпа) и дюзите за дизела, които са доста, ама доста по-скъпи от аналозите за бензиновия вариант;
3 - т.нар. "фиатски" мотор 1.9, особено TD, е много сполучлива изработка - единствената забележка според мен, е че не е за такива големи купета като на 155... виж ако ставаше дума за Типо примерно ... малиии :twisted: ;
4 - не се гледат само конете като става дума за пърформанс на един мотор! Бензиновия може да е с повече коне, ама дизела е с по-голям въртящ момент. И веднага обяснявам за какво иде реч. Конете имат значение най-вече за максималната скорост, постигана от дадения автомобил, докато въртящият момент има огромно значение за ускоряването (т.е. динамиката) на автомобила. За сравнение : 155 1.8TS '93 е със 129 кс срещу 90 кс за 1.9TD, което значи че бензинката ще има по-висока макс скорост (200км/ч срещу 180 за td), но съотношението откъм въртящ момент е 163Nm при 4000 об/мин за 1.8TS срещу 190Nm при 2000 об/мин за 1.9TD, което значи че дизела е по-мощен в зоната на ниските обороти, и ще се изстрелва много по-бързо от място;
Това е от мен - в общи линии човека, търсещ 155, трябва да седне и да опита и двете. Аз лично не бих си взел дизела, след като съм чул песента на Туинспарк-а над 4000 об/мин - това нещо просто те кара да настръхнеш...
В крайна сметка исках да кажа, че всичко е въпрос на субективна преценка - каквото хареса на момента човека, това да си вземе. И при двата варианта може да се натъкнем на "издухан" мотор и после само ядове да имаме, а може и да попаднем на страхотна придобивка (каквато намерих аз слава Богу...) и да й се радваме на макс. Та така - успех на търсещия и дано има късмет, за да разбере защо всъщност така обичаме Алфа Ромео ;)

alfa155Q4
26-10-2006, 08:19
Мерси за компетентните мнения колеги :D Явно "бензинката" със 129кончета е много по-добрият вариант от колкото дизеловата!На мен също по ми допадаше, но друго си е някой който я кара да си каже мнението за нея!Според мен Алфа 155 - кола със много добра спортна визия да е с двигателче 90 коня, някакси не върви :D Още веднъж мерси много за мненията на отзовалите се колеги!

Alexanderbb
26-10-2006, 09:06
Ако питаш мене накарай твоя приятел да погледне и за дизел ама 2,5TD. конете са 125 а момента 290Nm. И на всичкото отгоре мотора е WM. На двигателя сменяш общо взето филтри щото е с ангренажни колела. Разход 9 - 10 литра градско.

trustworthy
26-10-2006, 09:18
....

По т. 1 не мога да дам мнение, не съм карал нито едната, нито другата
По т. 2 - това за цените на частите е вярно, но в общия случай не би трябвало да се налага да се сменят ГНТ, дюзи и др. подобни. Това важи както за дизела, така и за бензина
По т. 3 - действително моторът е доста издържлив, имах колега с такъв, не беше с 155-ца, с фиат беше, но определено моторчето вършеше доста добра работа
По т. 4 - теоретично е така, ама на практика подобна разлика от 40 коня не може да се 'сгъне' само с един въртящ момент, особено когато разликата там е едва 27Nm. Дали ше се изстреля по-бързо дизелът е спорно. Най-много да има някакъв кратък момент от ускоряването, когато това ще е така, но като цяло бензиновият мотор се развърта доста по-бързо и предвид по-голямата мощност....
Но все пак е ясно, че който взема подобен дизел, търси по-скоро приличен разход и сносна динамика, отколкото рейсърски потенциал ;)

alfa155Q4
26-10-2006, 09:19
Абе и аз си мислех за него, но един майстор каза, че двигателя не бил сполучлив - имал четири глави и имало все проблеми по тях!

trustworthy
26-10-2006, 09:30
Абе и аз си мислех за него, но един майстор каза, че двигателя не бил сполучлив - имал четири глави и имало все проблеми по тях!

За кой двигател говориш :?: :roll:

alfa155Q4
26-10-2006, 09:42
За 2.5 TD по-голямият дизелов мотор, качван на 155-та!Такива отзиви съм чувал за него от майстори

trustworthy
26-10-2006, 09:45
За 2.5 TD по-голямият дизелов мотор, качван на 155-та!Такива отзиви съм чувал за него от майстори

Нали ти е ясно, че там разходът вече няма да е като при 1.9 ТД ;)

alfa155Q4
26-10-2006, 09:51
Сто процента ще гори доста повечко!Незнам ,аз мисля ,че бензиновият двигател е по-доброто решение за 155-та!1.9ТД е добър двигател/един приятел има Типо със същия мотор/ , но с него ще е по-тромава колата, а все пак е Алфа 155 :D

Alexanderbb
26-10-2006, 11:49
Разбира му главата значи на този майстор от мотори. Както и да е. Все пак си приказваме за коли на по 10 години и на доста километри. Което значи че във всеки случай работата опира до късмет да попаднеш на добра и подържана кола.

alfa155Q4
26-10-2006, 12:00
Напълно съм съгласен - с колите е като с жените - хвърляш се ,вземаш я и после .......... въпрос на късмет на какво си попаднал :lol:

или има :smackbum: или пък :kiss: вторият вариант е за предпочитане :D

warbah
26-10-2006, 23:46
що не погледнете обявата на колегата Додо 155 със сигурност Алфата е много добре потдържана и който я вземе няма да има ядове.Ако сега аз си търсех Алфа 155 бих я купил без да се замисля

Dodo 155
27-10-2006, 00:28
що не погледнете обявата на колегата Додо 155 със сигурност Алфата е много добре потдържана и който я вземе няма да има ядове.Ако сега аз си търсех Алфа 155 бих я купил без да се замисля
Ами беше добре поддържана, ама замина вече :wink:
Имаше няколко забележки по външният вид, но в рамките на минимална работна заплата се отсраняваха :D
Както се казва ЧЕСТИТО на новият собственик :wink:

Kostadin
27-10-2006, 09:03
което значи че дизела е по-мощен в зоната на ниските обороти, и ще се изстрелва много по-бързо от място;

е точно па тоя дизел нема ама никакъв вариант да се изтреля по-бързо от T.Spark 1,8 8V :idea:

warbah
27-10-2006, 09:32
що не погледнете обявата на колегата Додо 155 със сигурност Алфата е много добре потдържана и който я вземе няма да има ядове.Ако сега аз си търсех Алфа 155 бих я купил без да се замисля
Ами беше добре поддържана, ама замина вече :wink:
Имаше няколко забележки по външният вид, но в рамките на минимална работна заплата се отсраняваха :D
Както се казва ЧЕСТИТО на новият собственик :wink:[/quote


хе хе знаех си 4е твоята кола няма да бъде дълго на пазара, :D
както и да е и от мен 4естито на новия собственик

ALFA CORSE
27-10-2006, 22:12
данъка на бензиновата е 280 лв./1995 год.и нагоре/
Нали 8V била, кви 280 лв., ква 1995 година... Има калкулатор на сайта на КАТ (и линк към него нейде из форума) - тва е данък почти като за две бройки 1,8 8V :idea:

Аз днеска платих 105лв данък, а за 2005-та беше 155 лева.

Alfa User
28-10-2006, 13:58
Това е защото автомобила е преминал в друга възрастова граница колега :) По-късно ще мога да ти пратя таблицата за изчисляване на данъка спред годинките на возилото.

bass
28-10-2006, 16:19
[color=red]... таблицата за изчисляване на данъка спред годинките на возилото...
я има още на първа страница.