Проблем с плъхове

[Drag0]

:surrender:

Дайте някаква идея какво да накарам плъховете да спрат да се катерят в коша на колата.

1. На платен паркинг е , няма "паметници/плъхарници" наблизо, малко трудно ще я преместя на друго място но ще видим. Но това е едната ми идея - да я преместя.
2. Има ултразвуков или там какъвто е уред против гризачи. Не действа.
3. Колата се кара всеки ден през седмицата , почти всяка събота и неделя, на платения паркинг стои само в интервала вечер-сутрин.
4. Четох , че гризачи не припарвали ако им замирише на нафталин. Но то сигурно и аз няма да припаря до колата ако замирише на него . :beer: Може да пробвам но първо ще потърся данни колко лесно запалим е .
5. Просто да пръскам всяка седмица в коша с някакъв евтин дезодорант да им мирише на човек и да бягат .. знам ли !
6. 5-6 силни диода разположени около двигателя и да се палят за 10ина секунди през 30 минути но не знам дали това би ги изплашило и дали няма да свикнат.
7. Не мога да сложа отрова , че е пълно с помияри наоколо и ще стане грозна картинка.

Моля дайте някакви идеи , че много се дразня !

[fred]

Ами не знам, но за да има плъхове трябва да излизат нейде.Тоест наблизо да има канал или дупка някаква.Дали ако не се намери дупката и да се запуши нещата няма да се оправят?!

[Susscrofa]

Плъховете са изключително интелигентни същества, не ги приравнявай с обикновени гризачи:)

[lordliness]

Плъховете наистина са интелигентни- изпращат най- ниско стоящия в йерархията да опита храната и ако умре не припарват там.Така, отрова за гризачи би трябвало да ги спре, тази отрова е с горчив вкус за да не се яде от домашните любимци, поне така съм чел.

[code]

5. Просто да пръскам всяка седмица в коша с някакъв евтин дезодорант да им мирише на човек и да бягат .. знам ли !

Виждал съм на една А6-ца голям кичур човешка коса вързан отпред в коша. Пича твърдеше, че помага, дано да ти свърши работа. Може да посетиш някой фризьорски салон :-)

[Stoyan Georgiev]

както ти казаха - плъховете са много интелигентни и имат много интересна социална структура

"разузнавачите" са 2 вида - тези дето опитват храната - те са най-ниско стоящите, а вторият вид са истинските "разузнавачи", които проверяват за капани, проходи и т.н.

естествено не всички видове и популации имат такава развита структура, но градските плъхове - да

в общи линии освен много силни и разнообразни отрови - нямаш друг шанс - след време плъховете развиват имунитет към повечето отрови

мъртъв плъх в района на колата също може да ти помогне да ги плаши

[RUNNING WILD]

не им пречи нито нафталин нито миризма на анфта нито на бензин,някой мажат с грес и смазка и си мислят че ги плаши,аз съм намирал цяло котило плъхове в сандък с глесирани болтове та сметай дали се плашат,плуват отлично,минава през канала и излзиза през тоалетната чиния като през врата,държи 3 мин под вода,плува 800 метра непрекъснато,движи се по ъглите на равно нощем губи ориентация,не всички котки се бият с плховете обикновенно избягват спречкването и 2 те животинки,слагай капани и ги лови мене ако питаш не ги бави,и пари капана с вряла вода след всеки плъх,има едно лепило италианско за плъхове то се разнася по една плочка примерно и като мине се залепва но ако е голям си скубе космите по лепилото трудно се одържа,това с кичурите коса и мъртвите плъхове са бабини деветини не се плаши от нищо и привиква с всичко,има отрова з аплъхове бонбони и гранули жито нея кучетата няма да я изядат с сигурност така че давай.

[fred]

Плъховете са изключително интелигентни същества, не ги приравнявай с обикновени гризачи:)

Ма чели сме "Чудното пътуване на Нилс Холгерсон през Швеция", ама все пак :)

[Drag0]

Засега отровата не е вариант , защото може да умре някъде около мотора и да не мога да го намеря къде е .

Разбрах , че имам грешка с монтажа на ултразвуковия уред. Трябва да се монтира задължително в долната част на двигателния отсег. Поне така пише в сайтове , който продават подобни неща. Също така се подчертава ,че неправилния монтаж ще направи уреда неефективен.

Ще намеря начин да измеря децибелите и ще преместя уреда на принципа на проба и грешка на място от където ще се "чува" по-добре из целия двигателен отсег.

[Susscrofa]

Ма чели сме "Чудното пътуване на Нилс Холгерсон през Швеция", ама все пак :)

Те са два вида в Европа и единият доста е смачкал другия. Сивия почти е изместил черния. Вторият мисля, че беше Ratus norvegicus /северняк е:)/ Ама сивия /Ratus Ratus e доста по-приспособим и притежава способност за бърза изменчивост.
Нещата, за които Стоян говори, наистина присъстват в някои трудове, но все още не са доказани. Това е нещо като вечния въпрос при изследователите на дребните бозайници: Домашната мишка, домашна ли е или просто е полска, която зимата търси топлинка:):on_da_beach:

[lordliness]

Засега отровата не е вариант , защото може да умре някъде около мотора и да не мога да го намеря къде е .

Разбрах , че имам грешка с монтажа на ултразвуковия уред. Трябва да се монтира задължително в долната част на двигателния отсег. Поне така пише в сайтове , който продават подобни неща. Също така се подчертава ,че неправилния монтаж ще направи уреда неефективен.

Ще намеря начин да измеря децибелите и ще преместя уреда на принципа на проба и грешка на място от където ще се "чува" по-добре из целия двигателен отсег.
Обикновено тези уреди имат доста голям обхват или те атакуват глухи плъхове.Аз съм тествал кучето с разни ултразвуци, които чува, но не се впечатлява кой знае колко.

[Drag0]

Обикновено тези уреди имат доста голям обхват или те атакуват глухи плъхове.Аз съм тествал кучето с разни ултразвуци, които чува, но не се впечатлява кой знае колко.
Доста голям обхват имат настолни уреди, а в този се търси и да харчи малко ток.
И да не са били глухи сигурно са оглушели, ако не е менте уреда . Дават му 100дб. Както казах ще проверя.

[RUNNING WILD]

Те са два вида в Европа и единият доста е смачкал другия. Сивия почти е изместил черния. Вторият мисля, че беше Ratus norvegicus /северняк е:)/ Ама сивия /Ratus Ratus e доста по-приспособим и притежава способност за бърза изменчивост.
Нещата, за които Стоян говори, наистина присъстват в някои трудове, но все още не са доказани. Това е нещо като вечния въпрос при изследователите на дребните бозайници: Домашната мишка, домашна ли е или просто е полска, която зимата търси топлинка:):on_da_beach:

ЛЕЛЕ :) като цяло има и кафяви плъхове с бели кореми-изследвай ги и тях не ги прескачай че се сърди породата,и не забравяй освен домашната мишка и полската земеровка....

---------- Post added at 06:31 ---------- Previous post was at 06:20 ----------


Доста голям обхват имат настолни уреди, а в този се търси и да харчи малко ток.
И да не са били глухи сигурно са оглушели, ако не е менте уреда . Дават му 100дб. Както казах ще проверя.

човек дано да ти помогне ама се крият при агрегатите на хладилниците дето тракат и шумят
Плъхове и ултразвуци
Плъховете използват дълги вокализации с честота 20 к Хц когато са в лошо настроение, претърпели са поражение при социален конфликт, при среща с хищник, когато очакват да изпитат болка и т.н.
Звуци в порядъка 30 – 50 к Хц издават малките плъхчета в котилото, както сигнал за бедствие, и целят да потърсят помощ от майката (или когато някое малко плъхче се отдалечи от гнездото или е притиснато по невнимание от майката).
Плъховете издават кратки и високи звукови сигнали при положително настроение. Възрастните и подрастващите плъхове издават подобни звуци, когато си играят или са в очакване на вкусна храна.
При сексуалното общуване двата пола също използват ултразвуци.
„Смеха” при играещите млади плъхчета представлява ултразвук.

Ултразвуковите устройства за прогонване на гризачи влияят ли на плъховете?
Не! Те са неефективни срещу плъховете (и други вредители). Определено, ултразвуците не са по-ефективни от звуците, които ние чуваме.
Ултаразвуковите каишки не прогонват бълхите при кучето и котата. Те нямат никакво отношение спрямо тези паразити, както и към техните яйца и ларви.
Ултразвуковите устройства в автомобилите не ни предпазват от случайна авария предизвикана от едри диви животни на пътя.
Ултразвуковите устройства срещу хлебарки, прилепи, котки, скорци, гълъби и много други птици са неефективни.
Всички тези устройства могат да имат само временен ефект и не влияят върху нивото на смъртност при гризачите.

Защо са неефективни тези устройства?
Защото гризачите бързо привикват към повтарящите се звуци. Мишките и плъховете разбират, че ултразвукът от това устройство не е опасен и постепенно привикват с него и възвръщат обичайното си поведение в периметъра на устройството. Освен това ултразвукът е много слаб и много бързо отслабва на късо разстояние – на 4-5 м силата му отслабва наполовина, а на разстояние над 10 м изчезва.
И накрая – ултразвукът се блокира от различните обекти (стени, мебели) в помещението. Ултразвукът не може да премине през тях, а и не може и да заобиколи ъглите им - плъховете го разбират прекрасно и използват всички тези „заслони” за да избегнат влиянието на ултразвука.

[Susscrofa]

ЛЕЛЕ :) като цяло има и кафяви плъхове с бели кореми-изследвай ги и тях не ги прескачай че се сърди породата,и не забравяй освен домашната мишка и полската земеровка....

---------- Post added at 06:31 ---------- Previous post was at 06:20 ----------



човек дано да ти помогне ама се крият при агрегатите на хладилниците дето тракат и шумят
Плъхове и ултразвуци
Плъховете използват дълги вокализации с честота 20 к Хц когато са в лошо настроение, претърпели са поражение при социален конфликт, при среща с хищник, когато очакват да изпитат болка и т.н.
Звуци в порядъка 30 – 50 к Хц издават малките плъхчета в котилото, както сигнал за бедствие, и целят да потърсят помощ от майката (или когато някое малко плъхче се отдалечи от гнездото или е притиснато по невнимание от майката).
Плъховете издават кратки и високи звукови сигнали при положително настроение. Възрастните и подрастващите плъхове издават подобни звуци, когато си играят или са в очакване на вкусна храна.
При сексуалното общуване двата пола също използват ултразвуци.
„Смеха” при играещите млади плъхчета представлява ултразвук.

Ултразвуковите устройства за прогонване на гризачи влияят ли на плъховете?
Не! Те са неефективни срещу плъховете (и други вредители). Определено, ултразвуците не са по-ефективни от звуците, които ние чуваме.
Ултаразвуковите каишки не прогонват бълхите при кучето и котата. Те нямат никакво отношение спрямо тези паразити, както и към техните яйца и ларви.
Ултразвуковите устройства в автомобилите не ни предпазват от случайна авария предизвикана от едри диви животни на пътя.
Ултразвуковите устройства срещу хлебарки, прилепи, котки, скорци, гълъби и много други птици са неефективни.
Всички тези устройства могат да имат само временен ефект и не влияят върху нивото на смъртност при гризачите.

Защо са неефективни тези устройства?
Защото гризачите бързо привикват към повтарящите се звуци. Мишките и плъховете разбират, че ултразвукът от това устройство не е опасен и постепенно привикват с него и възвръщат обичайното си поведение в периметъра на устройството. Освен това ултразвукът е много слаб и много бързо отслабва на късо разстояние – на 4-5 м силата му отслабва наполовина, а на разстояние над 10 м изчезва.
И накрая – ултразвукът се блокира от различните обекти (стени, мебели) в помещението. Ултразвукът не може да премине през тях, а и не може и да заобиколи ъглите им - плъховете го разбират прекрасно и използват всички тези „заслони” за да избегнат влиянието на ултразвука.

Аз говоря за видове, а не за породи, разновидности, вариетети и т.н.
Сив и черен, не означава единствено цвят, дава видовата принадлежност.

[haljscho]

Преди няколко години една "банда" плъшоци се бяха заселили в гаража ми и обикаляха из двигателния отсек.
Имаше залагане на капани, пръскане по колата с тва онова ииииии докато не ги ИЗТРОВИХ, спасение няма.....

Сипваш отрова на място където можеш да е провериш лесно сутрин, някъде под около колата или например на скоростната кутия там даже и в движение няма да се разсипе.....
Като свърши пак.
Те са лакоми и изяждат по много.......
2-3дни до седмица ще е изяждат и след това ще събираш трупове......

Без отрова се съмнявам да се отървеш от тая напаст......
Така или иначе те са едно семейство, което си нощува в колата......
Успех!

[dilian alfa gtv]

Аз също имам подобен проблем,колата е държа във гараж и понякога по две седмици изобщо не съм влизал там,поради това че карам друг автомобил, така:връщам се веднъж от къмпингарска почивка където пътувахме със друг автомобил и отварям гаража да си видя алфата и да разтоварвам багажа и какво да видим:Във въпросния гараж имам излята мивка от който канал бяха плъзнали плъхове,един през краката ми,а другия със опашката навън а главата му във канала,та за сега съм запушил въпросния канал и така,притеснява ме да ми замине инсталацията на 159-ката че тогава лошо.

Пояснявам че гаража е абсолютно чист,тази година е боядисан и подреден цялостно,а самата мивка също чиста и се ползва като във домашни условия,нито пък съхранявам във гаража семена и т.н,храна заради която да завъдя плъхове,а от този случай и жена ми не припарва до гаража.
Дайте съвети за справяне със тая напаст,че и аз не съм наясно.

[митака-пловдив]

Засега отровата не е вариант , защото може да умре някъде около мотора и да не мога да го намеря къде е .

Разбрах , че имам грешка с монтажа на ултразвуковия уред. Трябва да се монтира задължително в долната част на двигателния отсег. Поне така пише в сайтове , който продават подобни неща. Също така се подчертава ,че неправилния монтаж ще направи уреда неефективен.

Ще намеря начин да измеря децибелите и ще преместя уреда на принципа на проба и грешка на място от където ще се "чува" по-добре из целия двигателен отсег.


Някой колега се оплакваше от котки при двигателя,може да си направите "коалиция". :biggrin:

[Galeano]

Много обичат жълтата изолация за линиите на ербега. Другите кабели не ги пипат особено ,ама тия жълтите не знам от какво са направени но ги оставят по голи жици.:ph34r:

[ecotronic]

Много обичат жълтата изолация за линиите на ербега. Другите кабели не ги пипат особено ,ама тия жълтите не знам от какво са направени но ги оставят по голи жици.:ph34r:

Не знам как точно работи ултразвуковият излъчвател, който си пробвал, но си мисля, че ако той издава постоянен звук или равномерно променящи се звуци, гадинките лесно му свикват. Може би ако се направи така, че да излъчва в случайни и незакономерни моменти от времето, ще има по-добър ефект. Иначе най-надеждното средство ми се струва това да се намажат поне кабелите с нещо, което им е силно неприятно и действа отблъскващо. Въпросът е какво?

[i.ganchev.ganchev]

Иначе най-надеждното средство ми се струва това да се намажат поне кабелите с нещо, което им е силно неприятно и действа отблъскващо. Въпросът е какво?

Лайната май никой не ги обича... само загатвам :BIGsmile:

[Drag0]

човек дано да ти помогне ама се крият при агрегатите на хладилниците дето тракат и шумят

Защо са неефективни тези устройства?
Защото гризачите бързо привикват към повтарящите се звуци. Мишките и плъховете разбират, че ултразвукът от това устройство не е опасен и постепенно привикват с него и възвръщат обичайното си поведение в периметъра на устройството. Освен това ултразвукът е много слаб и много бързо отслабва на късо разстояние – на 4-5 м силата му отслабва наполовина, а на разстояние над 10 м изчезва.
И накрая – ултразвукът се блокира от различните обекти (стени, мебели) в помещението. Ултразвукът не може да премине през тях, а и не може и да заобиколи ъглите им - плъховете го разбират прекрасно и използват всички тези „заслони” за да избегнат влиянието на ултразвука.
Звука от тези у-ва се променя според производителите им. Както писах , ще намеря начин да проверя. Освен това някои у-ва са над 100дб. Сега дори и да не се плашат не знам тия плъхова мазохисти ли са - да стоят толкова близо до такъв силен шум ...
:unsure:
И че отслабва на късо разстояние също е вярно но мен ми трябва само за двигателния отсег.

Аз също имам подобен проблем,колата е държа във гараж и понякога по две седмици изобщо не съм влизал там,поради това че карам друг автомобил, така:връщам се веднъж от къмпингарска почивка където пътувахме със друг автомобил и отварям гаража да си видя алфата и да разтоварвам багажа и какво да видим:Във въпросния гараж имам излята мивка от който канал бяха плъзнали плъхове,един през краката ми,а другия със опашката навън а главата му във канала,та за сега съм запушил въпросния канал и така,притеснява ме да ми замине инсталацията на 159-ката че тогава лошо.

Пояснявам че гаража е абсолютно чист,тази година е боядисан и подреден цялостно,а самата мивка също чиста и се ползва като във домашни условия,нито пък съхранявам във гаража семена и т.н,храна заради която да завъдя плъхове,а от този случай и жена ми не припарва до гаража.
Дайте съвети за справяне със тая напаст,че и аз не съм наясно.
Мога да ти кажа една много кофти история. Чисто нова шкода октавия закупена от магазина и сложена в гараж за 2 седмици. В гаража няма нищо което да привлича мишки и плъхове. Отива собственика след 2 седмици и не пали ... отваря капака и голяма част от кабелите били изядени.


Не знам как точно работи ултразвуковият излъчвател, който си пробвал, но си мисля, че ако той издава постоянен звук или равномерно променящи се звуци, гадинките лесно му свикват. Може би ако се направи така, че да излъчва в случайни и незакономерни моменти от времето, ще има по-добър ефект. Иначе най-надеждното средство ми се струва това да се намажат поне кабелите с нещо, което им е силно неприятно и действа отблъскващо. Въпросът е какво?
Ние не ги чуваме та производителите могат да напишат много неща на опаковката но истината да е друга. Според тях са постоянно променящи се звуци в някакъв диапазон.
Имаш ли идея за портативен уред с който да се разбере ?
Относно другата идея за 5-6 силни светодиода из двигателния отсег да се пускат за 10ина секунди на всеки 30 минути - имаш ли идея дали това може да се направи и да не харчи много ток ?



Иначе онзи ден намерих на мотора отгоре парче ябълка.
Не разбрах за мен ли са я оставили или просто я изсушават за зимата на топлината на моторЯ.

[ecotronic]

Това със светлини от светодиоди може да се направи и няма да консумира почти нищо (приблизително колкото една алармена инсталация в режим на готовност).
Не знам обаче дали това ще им въздейства както трябва.
Да не би пък да се зарадват от светлините.:unsure:
Проверката на ултразвуците можеш да направиш с един лаптоп (ако уредът е монтиран в колата). Идеята е да запишеш звук, който след това, ще можеш да видиш като графика. За целта е удачно това средство (http://www.zamunda.net/details.php?id=2958&hit=1).

[i.ganchev.ganchev]

Абе човек, слагай под колата картони и мажи яко с лепило за плъхове. Хич да не е, няма да им е приятно да залепнат там. Все някой няма да може да се отскубне, колкото и големи да са. Като го хванеш плъха после, трепеш го и го оставяш до колата.

А щом е охраняем паркинг, не може ли в двора на паркинга да се пуснат някакви кучета по-така надъхани да обикалят.
Аз си спомням нащо куче на времето, много ги мореше тея плъхове. После ги нареждаше до вратата изпънати един до друг.
Беше немска овчарка.

[Mind_Control]

Добре де, защо просто не смениш мястото на колата? Защо си усложняваш живота? Също така ти препоръчвам да се консултираш с ДДД фирма. Да ти пръснат двигателния отсед с техните си препарата и ще те отърват от плъховете.

[lordliness]

Абе човек, слагай под колата картони и мажи яко с лепило за плъхове. Хич да не е, няма да им е приятно да залепнат там. Все някой няма да може да се отскубне, колкото и големи да са. Като го хванеш плъха после, трепеш го и го оставяш до колата.

А щом е охраняем паркинг, не може ли в двора на паркинга да се пуснат някакви кучета по-така надъхани да обикалят.
Аз си спомням нащо куче на времето, много ги мореше тея плъхове. После ги нареждаше до вратата изпънати един до друг.
Беше немска овчарка.
Виждал съм моята немска овчарка как убива плъхове- хваща ги за гърба разтърсва ги и ги пуска, това го прави няколко пъти супер бързо, за да не я ухапят сигурно

[Drag0]

Това със светлини от светодиоди може да се направи и няма да консумира почти нищо (приблизително колкото една алармена инсталация в режим на готовност).
Не знам обаче дали това ще им въздейства както трябва.
Да не би пък да се зарадват от светлините.:unsure:
Проверката на ултразвуците можеш да направиш с един лаптоп (ако уредът е монтиран в колата). Идеята е да запишеш звук, който след това, ще можеш да видиш като графика. За целта е удачно това средство (http://www.zamunda.net/details.php?id=2958&hit=1).
Светодиодите ясно че няма да консумират много но не знам механизма, който ги пали за малко през дадено време колко ще консумира.
По мои наблюдения плъховете излизат предимно по тъмно, не им харесва на светло по някаква причина и 3-4 диода по 1 ват много хубаво биха им светнали в очите. :machinegunner:
Това за микрофона и лаптопа го знам , само че дали микрофона ще хване тези звукови честоти. Ще видим.


Абе човек, слагай под колата картони и мажи яко с лепило за плъхове. Хич да не е, няма да им е приятно да залепнат там. Все някой няма да може да се отскубне, колкото и големи да са. Като го хванеш плъха после, трепеш го и го оставяш до колата.

А щом е охраняем паркинг, не може ли в двора на паркинга да се пуснат някакви кучета по-така надъхани да обикалят.
Аз си спомням нащо куче на времето, много ги мореше тея плъхове. После ги нареждаше до вратата изпънати един до друг.
Беше немска овчарка.
Да, има няколко кучета, по-мързеливи са от ром с метла в ръка. Мърдат се само , когато дойдат лелки и баби(пишмат природозащитници) да ги хранят. Има едно толкова дебело, че деня в който бъде забелязано от Виатнамец ще му е последният.
Плъховете се разхождат на 1 метър от кучетата и онези не се и помръдват. А плъховете изглеждат доста тлъстички. Същия дебел помияр ще бъде първият залепнал за лепилото в момента в който преместя колата , защото освен , че е дебел съм го виждал колко е тъп.
Мога да сложа единствено плодове с отрова, ако е друго кучето "прахосмукачка" ще го изяде преди тях.



Добре де, защо просто не смениш мястото на колата? Защо си усложняваш живота? Също така ти препоръчвам да се консултираш с ДДД фирма. Да ти пръснат двигателния отсед с техните си препарата и ще те отърват от плъховете.

Никога не е толкова просто.
Ще говоря с "шефа" дали има свободно място да я преместя но не мога да го засека за да го питам...
И да я преместя това може да не помогне. Не знам колко са се разпрострели плъховете а и да не са се размножават много бързо. Извън платения паркинг имам мили съседи, който се възхищават на спрелите коли като им рисуват фигурки с пирон.
Мястото на което е в момента е добро за тежка снежна зима като миналата ...

[i.ganchev.ganchev]

Да, има няколко кучета, по-мързеливи са от ром с метла в ръка. Мърдат се само , когато дойдат лелки и баби(пишмат природозащитници) да ги хранят. Има едно толкова дебело, че деня в който бъде забелязано от Виатнамец ще му е последният.
Плъховете се разхождат на 1 метър от кучетата и онези не се и помръдват. А плъховете изглеждат доста тлъстички. Същия дебел помияр ще бъде първият залепнал за лепилото в момента в който преместя колата , защото освен , че е дебел съм го виждал колко е тъп.
Мога да сложа единствено плодове с отрова, ако е друго кучето "прахосмукачка" ще го изяде преди тях.


Ами слагай квото ти дойде на ум. То и без това кучето "прахосмукачка" явно не е от особена полза. После ще го сметете и него с плъховете.

[ecotronic]

Светодиодите ясно че няма да консумират много но не знам механизма, който ги пали за малко през дадено време колко ще консумира.
По мои наблюдения плъховете излизат предимно по тъмно, не им харесва на светло по някаква причина и 3-4 диода по 1 ват много хубаво биха им светнали в очите. :machinegunner:
Това за микрофона и лаптопа го знам , само че дали микрофона ще хване тези звукови честоти. Ще видим.





С вградения или с външен микрофон не съм пробвал, но имаше ситуация около нас, когато се чуваха определени едва доловими ултразвуци. Направих запис с диктофон, на който му даваха 20 Кhz горна граница, и после с едитора ясно се видя картината. Оказа се пъдило за комари. Макар, че пада нивото все пак се твърди, че са 100 db. Все нещо трябва да се види.

[old alfist]

Според мен, изчакване и бой с правата лопата по главата - така се справих с къртиците, посредством лъжливи движения и виртуозност с инструмента.