Топлофикация София

[VFTI]

Колеги силно съм афектиран от последните 2 сметки от топлофикация. Особенно от декемврийската. Бях афектиран и от изравнителната юни месец, ама го преживях. Яд ме е че ме карат да им плащаш за нещо което не ползваш и то брутални цифри. Хем умрях от студ декември (защото моя радиатор дори да е на 5 когато навън е +0градуса намалят подаването и у нас пак е студено. Всъщност когато навън е -10 е по-топло.) Тааа искам да знам че ще плащам за да ми е топло. Дори да е повече поне да знам за какво плащам, а не някой да ми определя колко да ми е студено и пак да им плащам една камара пари.

Та. Всичкия тоя баласт го написах, защото нали съм афектиран.:bad_evil: По същество. Живея на последния етаж в стандартен панелен блок. Какви са законовите процедури и изисквания да разкарам топлофикация.
Имам колеги, които са на среден етаж и плащат само сградна инсталация. Примерно 40-50лв. на месец....Като казах сградн инсталация (на последния етаж и тя не струва тръбите ни са все хладки...та още пари за тоя дето духа...поне ако бях на 4тия сградната щеше да топли малко...)... Та Е ли е възможно да се изрежат тръбите където си искат и да си гледат работата. (Бях чувал че има такъв вариант за хора на последните етажи).
Някой ще обясни ли каква точно е процедурата за да стане всичко законно и с чисти сметки.

БЛАГОДАРЯ. Няма да черпя, щото не ми останаха пари за черпене..... :beer:....

[old alfist]

Няма отърване от Топлофикацията - или се изключва целия вход, или плащаш за сградната инсталация - закона е такъв, че трябва да осигуриш достъп на инсталациите в блока.
Трябва да се обадиш там и да им кажеш, че в твоя апартамент топлоподаването не е в нормите, а също така да помислиш за топлоизолация в апартамента.

[Ladjov]

Като начало имате някакъв проблем в сградната инсталация .
Като начало провери 2 неща :
- Обезвъздушен ли ти е радиатора .(тъй като си на последен етаж въздуха е избягал при тебе )
- Вземи тоя дето си пълни инсталацията (дано знае кво прави ) и проверете да не забравен отворен (напълно или частично ) крана за изтакане на инсталацията . Защото в тоя случай се отваря пълнещият вентил (пълначката) и вкарва студена вода от водопровода (10 С). А загрятата вече вода отива в канала . И в този случай се увеличава температурната разлика от 30 градуса (при 90 на 70 ) на 60-70 градуса при ( 70-80 на 10 ) от там и централният топломер отчита по-голяма температурна разлика към то разход на вода респективно повече топлинна енергия . Респективно по висока сметка за топло .

Ако не си с новите топломери ( радио отчитане ) високата сметка ще бъде компенсирана до някъде с изравнителната .

[dimitar_vd62]

И понеже съм работил в една друга ТоплофЕкация мога да кажа че ако някой засече топломера на изхода на топлофикацията и събере мегаватите на потребителите ще остане много учуден от резултата.

[fred]

Ако не се краде парно в блока, сметките ще са нормални.
Живял съм в прословутия 348 блок в Младост, в който половината апартаменти /там са около 100/ общо уж не ползвали парно, а останалите им плащат сметките.
Сега пък живея от 10 г също в нормален панелен блок, никой засега не краде и сметките са съвсем нормални.
В новите блокове инсталацията е такава, че не може да има кражби или е доста по трудно.
А в старите това е възможно.Грешката на държавата е, че не намира законов механизъм да спре кражбите ефективно, а и ние също, че търпим да ни крадат съседите.

[ecotronic]

Да се преправи инсталацията в един стар блок от вертикална на хоризонтална + апартаментния топломер излиза по груби сметки около 2000 лв. - пари, които ще се избият за около 5 години от реални сметки, опростено топлинно счетоводство и пр.
Проблемът е, че не можем да се разберем във входа за да направим това. Може би ако се прокара такъв закон, би се решил този идиотски въпрос с дяловото разпределение.

[fred]

Да се преправи инсталацията в един стар блок от вертикална на хоризонтална + апартаментния топломер излиза по груби сметки около 2000 лв. - пари, които ще се избият за около 5 години от реални сметки, опростено топлинно счетоводство и пр.
Проблемът е, че не можем да се разберем във входа за да направим това. Може би ако се прокара такъв закон, би се решил този идиотски въпрос с дяловото разпределение.

Ами като си представя, че трябва да къртя и пода, а аз съм с плочки навсякъде... и аз съм против :)Да оставим и парите, допълнителни разходи, ремонти..., а това трябва да стане и в двата входа, защото сме с една абонатна, умряла работа.
Трябва да има работеща законова мярка някаква-например, да има три внезапни проверки през отоплителния сезон.Ако абонатът го няма и на трите, плаща за пълна мощност, примерно или нещо друго.

[ecotronic]

И понеже съм работил в една друга ТоплофЕкация мога да кажа че ако някой засече топломера на изхода на топлофикацията и събере мегаватите на потребителите ще остане много учуден от резултата.

Щом казваш "много учуден" означава, че отчетеното по главния топломер ще е по-малко от сумата на абонатните топломери. Защо се получава така? Надписване?

[dimitar_vd62]

Ъхъ.Дълго е за обяснение.При нас се произвеждаше ток с когенерация, водата е от охлажданито на двигателите.Количеството топлинна енергия е зависимо от количеството произведена ел енергия. Понеже имат интерес да произвеждат повече ток, няма къде да дянат топлата вода, е енергото засича произведената топлинна енергия с произведения ток и ако нама съответствие не плаща разликата.Понеже потреблението от топла вода в топли дни е по малко от консуматорите излишната топла вода трябва да се охлади с добавяне на студена вода, която пък имаше начин да се заобиколи водомера и други номера с прекарване на водата през неизолирани тръби на територията на централата или през изгасения котел като охладител и т.н. за да се натамъни тока и топлото.Зимата пък се превишаваха нормите за температера на водата/примерно при външна 0 гр трябва да се подава 70 гр, асе подават 80-85, някой път на границата на изключване на генераторите/, чак клиентите се обаждат че са намалили крановете докрай и пак им е топло.Естествено топломера си отчита.Чак към края французите взеха някакви мерки да вкарат нещата в ред ма пък тогава ни съкратиха и не знам какво стана.Да а не обяснявам пък тези дето поддържаха трасето и абонатите какви пари вадеха, въобще не ги интересуваше заплатат.А фирмите които работеха по поръчка на топлофикация бяха се на вътрешни хора.Преди французите имаше сауна, фитнес, банкети и т.н.Един колега който имаше парно каваше че краде защото за отопление на апартамента му трябва да плаща 400-450 лвНе е само до крадене от абонатите, монопола си казва думата.

[ecotronic]

Общо взето не се учудвам. 14 години съм работил в Кремиковци, та са ми ясни нещата покрай "оптимизацията на производството".

[ФЕРАРИСТ]

Не е само до крадене от абонатите, монопола си казва думата.
Мда....щом цял закон им прекараха за да задължат народа да им предостави правото да държат тръби в частната им собственост......

[Stefan Caromov]

Аз също съм много афектиран от топлофикация. При пломбирани и спряни радиатори, половината, от които и свалени и отдавна изхвърлени, сметките ми пак са около стоте лева. Живея на първи етаж, от двете ми страни има апартаменти, тухла съм, блока не го бият диретно ветровете, вкъщи лятото е супер прохладно, зимата пък топло, на минус 20 като пусна климатика за един час и топли спалнята и коридора . Оставил съм си само топлата вода, тоест само това ползвам от топлохикация. Всичко идва от скапаните им тръби, които минават през нас. Сериозно обмислям варианта да заведа дело, ако ще и до Страсбург да се стигне, за да ми плащат наем , или да си преправят тръбите за парното до минават заобикаляйки моя апартамент. Слушам противоречиви мнения по този казус. Един съсед осъди топлофикация , присъдиха му 6000 лева, поради същата причина, но в момента пък топлофикация го съди за неплатени сметки ( изтекли по давност ) и затова не му изплащат парите. А у тях има само една лира в банята, която е де факто на топлофикация .

[bouncer]

Аз живея в нов блок с модерна отоплителна система. Тръбите ни са в пода, а топломерите извън жилището. Миналата година плащах по около 80 лв на месец средно. После дойде изравнителна сметка 200 лв. За декември сметката ми беше 170 лв тази година, като не съм ползвал повече топлоенергия.

Как става този номер?!?! Сметките ми се вдигнаха двойно, пък уж парното поевтинявало?!?!

[Stefan Caromov]

Аз живея в нов блок с модерна отоплителна система. Тръбите ни са в пода, а топломерите извън жилището. Миналата година плащах по около 80 лв на месец средно. После дойде изравнителна сметка 200 лв. За декември сметката ми беше 170 лв тази година, като не съм ползвал повече топлоенергия.

Как става този номер?!?! Сметките ми се вдигнаха двойно, пък уж парното поевтинявало?!?!

Трябва да стане народа и да се опъне на тези всички своеволия, те си ни ..... цакат съвсем безочливо .

[Mind_Control]

Аз също съм много афектиран от топлофикация. При пломбирани и спряни радиатори, половината, от които и свалени и отдавна изхвърлени, сметките ми пак са около стоте лева. Живея на първи етаж, от двете ми страни има апартаменти, тухла съм, блока не го бият диретно ветровете, вкъщи лятото е супер прохладно, зимата пък топло, на минус 20 като пусна климатика за един час и топли спалнята и коридора . Оставил съм си само топлата вода, тоест само това ползвам от топлохикация. Всичко идва от скапаните им тръби, които минават през нас. Сериозно обмислям варианта да заведа дело, ако ще и до Страсбург да се стигне, за да ми плащат наем , или да си преправят тръбите за парното до минават заобикаляйки моя апартамент. Слушам противоречиви мнения по този казус. Един съсед осъди топлофикация , присъдиха му 6000 лева, поради същата причина, но в момента пък топлофикация го съди за неплатени сметки ( изтекли по давност ) и затова не му изплащат парите. А у тях има само една лира в банята, която е де факто на топлофикация .

А бе това не е баш, така с тръбите, както го мислиш. Те не са на топлофикация, а са етажна собственост един вид. Топлофикация е до абонатната станция. От там нататък тръбите са твой и на съседите ти.

[old alfist]

Системата за отопление с вертикални щрангове в обема на използваните помещения е ефективна ако се ползват всички радиатори и работят нон стоп - така е проектирано на времето.
Вече са рядкост, но все още се срещат такива сгради и при тях сметките за парно са нормални, като в същото време е топло във всички помещения през цялото денонощие.
За съжаление почти навсякъде живеят хора с различен стандарт на живот, различно мислене по отношение полезността на температурата в жилищата, както и това, че често има необитаеми апартаменти.

[ecotronic]

Аз живея в нов блок с модерна отоплителна система. Тръбите ни са в пода, а топломерите извън жилището. Миналата година плащах по около 80 лв на месец средно. После дойде изравнителна сметка 200 лв. За декември сметката ми беше 170 лв тази година, като не съм ползвал повече топлоенергия.

Как става този номер?!?! Сметките ми се вдигнаха двойно, пък уж парното поевтинявало?!?!

Предполагам, че си с един истински топломер за цялото жилище. Тъй като той отчита реално потребената енергия, ако имаш начин да съпоставиш отчетеното от него за м декември 2012 и 2011, ще стане ясна причината. Повече от двойно нарастване на сумата не е нормално. Може да са сбъркали нещо.
Аз съм със стара инсталация и сегашната ми сметка за декември е с около 10% по-висока от тази за декември 2011.

[fred]

Предполагам, че си с един истински топломер за цялото жилище. Тъй като той отчита реално потребената енергия, ако имаш начин да съпоставиш отчетеното от него за м декември 2012 и 2011, ще стане ясна причината. Повече от двойно нарастване на сумата не е нормално. Може да са сбъркали нещо.
Аз съм със стара инсталация и сегашната ми сметка за декември е с около 10% по-висока от тази за декември 2011.

И при мен е така-последното изречение,

---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:19 ----------


Системата за отопление с вертикални щрангове в обема на използваните помещения е ефективна ако се ползват всички радиатори и работят нон стоп - така е проектирано на времето.
Вече са рядкост, но все още се срещат такива сгради и при тях сметките за парно са нормални, като в същото време е топло във всички помещения през цялото денонощие.
За съжаление почти навсякъде живеят хора с различен стандарт на живот, различно мислене по отношение полезността на температурата в жилищата, както и това, че често има необитаеми апартаменти.

Проблемът е най вече ако се краде парно, иначе няма проблеми големи в описания от теб случай.

[old alfist]

Проблемът е най вече ако се краде парно, иначе няма проблеми големи в описания от теб случай.
Ако имаш инженерно образование бих ти отговорил, но в случая е безмислено.

[VFTI]

Апартамента е с изолация на макс. Тоест това, което зависи от дограми, топлоизолации и т.н. е направено. От тук насетне сметките се надуват от топлофикация.

Всички радиатори ги обезвъздушавам от клапаните върху тях. Проблема е че нямам време в делничен ден и не мога да накарам никой да дойде до абонатната станция. Те ми предлагаха от топлофикация но отказах. Сигурно напролет ще имам някой ден в който да ми обяснят как се зарежда системата (не било сложно ).

На абонатната станция сме 5 входа по 24 апартамента. От моя вход съм почти сигурен, че не се краде, но за другите входове не съм сигурен. Какво мога да направя против кражбите ....или направо догодина да минавам на варианта разкачане на радиаторите и слагане на допълнителни....тоест и аз в тази графа. Ще дам последен шанс на топлофикация за изравнителната сметка(Юни)....Че вече почвам да се чувствам като най-големия балък...

И все пак ако си на първи, втори етаж ясно, ама поне като съм на последен няма ли шанс да срежат тръбите на седмия етаж примерно или при мен в ниското и съответно да не минават тръби през мен и да нямам сградна инсталация? Бях чувал за такива варианти на хората от последните етажи?

[Tonimir]

като съм на последен няма ли шанс да срежат тръбите на седмия етаж примерно или при мен в ниското и съответно да не минават тръби през мен и да нямам сградна инсталация? Бях чувал за такива варианти на хората от последните етажи?
По скоро опитай се да си извоюваш този варянт! (колкото и да се съмнявам да се съгласят)

Не се занимавай с други битки , много хора са се опитали, но без успех. Единсвеното спасение от топлофикация е цялата сграда да каже "НЕ ИСКАМ", и тогава да затворят кранчето към целия блок.

Идеята от този начин на връзване е добра, идеята от централно парно ПАК е добра. Обаче не е за нашето време и не е като има такива мошенници (за мен рекетьори) на чело на топлофикация.

Като добавим и големите гражби, и големите загуби по някой трасета (поради повредена изолация) , големия рекет в случая е че всички хора (общо) плащат тия загуби и кражби, под контекст "изравнителни сметки".

за това пак ти казвам, ако има шанс лятото да ти срежат тръбата и хич да нямаш топлофикация, ще е най добре! Дори ако трябва ти да финансираш процедурата, пак ще е за твое добро!

[ecotronic]

И все пак ако си на първи, втори етаж ясно, ама поне като съм на последен няма ли шанс да срежат тръбите на седмия етаж примерно или при мен в ниското и съответно да не минават тръби през мен и да нямам сградна инсталация? Бях чувал за такива варианти на хората от последните етажи?

Доколкото знам на края на вертикалния щранг (в най-високата точка) има разширителен съд. След като си на последен етаж, този съд би трябвало да се намира в подпокривното пространство и инсталацията не може да работи без него. Поради тази причина вероятно не е възможно тръбите ти да бъдат отрязани.
Може и да греша.

[Mind_Control]

Доколкото знам на края на вертикалния щранг (в най-високата точка) има разширителен съд. След като си на последен етаж, този съд би трябвало да се намира в подпокривното пространство и инсталацията не може да работи без него. Поради тази причина вероятно не е възможно тръбите ти да бъдат отрязани.
Може и да греша.

Това е при отворени системи. Би трябвало тяхната да е под налягане, където няма значение дали разширителния съд е горе или долу.

[old alfist]

Инсталацията е част от блока, дори да минава през твоя апартамент и всяка промяна трябва да е съгласувана.
Отделен въпрос е дали изобщо може да се извърши - необходимо е проектант да реши, защото се променят параметрите.
Друг въпрос е, че пак ще ти събират пари, защото твоето жилище дърпа от температурата на околните за тяхна сметка.

[Susscrofa]

Системата за отопление с вертикални щрангове в обема на използваните помещения е ефективна ако се ползват всички радиатори и работят нон стоп - така е проектирано на времето.
Вече са рядкост, но все още се срещат такива сгради и при тях сметките за парно са нормални, като в същото време е топло във всички помещения през цялото денонощие.
За съжаление почти навсякъде живеят хора с различен стандарт на живот, различно мислене по отношение полезността на температурата в жилищата, както и това, че често има необитаеми апартаменти.

Това е жестоката истина!!!!!!!!!!!!
Просто вертикалните щрангове не позволяват пусни-спри-откачи-изключи. Иди ми-дойди ми.:lupe:

[VFTI]

Не аз дърпам, а другите дърпат "топлото" от мен...На последния етаж най-много давам на покрива:Suicide:

Бях чувал, че спирането на парното си е рутинна процедура, но трябвало да има решение на ОС на входа (това няма да е проблем при мен). Но хората плащат сградна инсталация, а аз не искам да плащам такава, защото дефакто не ползвам... Тия смотани тръби на парното топлят само покрива...

Явно ще трябва да се ровя из нета допълнително :):):)

[Susscrofa]

Не аз дърпам, а другите дърпат "топлото" от мен...На последния етаж най-много давам на покрива:Suicide:

Бях чувал, че спирането на парното си е рутинна процедура, но трябвало да има решение на ОС на входа (това няма да е проблем при мен). Но хората плащат сградна инсталация, а аз не искам да плащам такава, защото дефакто не ползвам... Тия смотани тръби на парното топлят само покрива...

Явно ще трябва да се ровя из нета допълнително :):):)

Няма отърване от плащането за сградна инсталация.