Номерата сутрин Продължават

[Mihail_cc]

Здравейте Колеги,карам вече 3-та Алфа но за пръв път ГИ,и дилемата започна ,правил съм една камара диагностики включително последно и при Румен в Rubigcar,почисти ми дросела и го адаптира след това си смених и свещи,та диагностиката на бензин дава че всичко е ОК.Аз както много алфисти, четене здраво тука по форума и реших да вида дали колата ще се пооправи сутрин ако я карам само на бенз и така и стана,изчезнаха сутрешните проблеми,но включа ли на ГАЗ става пак цирк ,писна ми и вчера ходих на Тия специалисти къде ми слагаха ГИ смениха ми дюзите и тая сутрин пак същото сутринта,даите съвети Аз съм от Банско лесно ако бях в София нямаше да вида толкова ЗОР:brickwall:

[Mihail_cc]

Сега се Връщам пак от газаджиите Върнаха ми заводските настройки на компа да видят дали е от това и ми порачаха нов комп за утре,дане би да е оставял отворена дюза.Незнам на каде ще избие Това

[robygas]

"Компа" няма как да остави отворена газова дюза.
Самата дюза може да дефектира и да пропуска, но не вярвам това да е проблема.

[mimouzunov]

Здравейте Колеги,карам вече 3-та Алфа но за пръв път ГИ,и дилемата започна ,правил съм една камара диагностики включително последно и при Румен в Rubigcar,почисти ми дросела и го адаптира след това си смених и свещи,та диагностиката на бензин дава че всичко е ОК.Аз както много алфисти, четене здраво тука по форума и реших да вида дали колата ще се пооправи сутрин ако я карам само на бенз и така и стана,изчезнаха сутрешните проблеми,но включа ли на ГАЗ става пак цирк ,писна ми и вчера ходих на Тия специалисти къде ми слагаха ГИ смениха ми дюзите и тая сутрин пак същото сутринта,даите съвети Аз съм от Банско лесно ако бях в София нямаше да вида толкова ЗОР:brickwall:

Много писане ама аз нещо неможах да разбера какво се получава в деиствителност!!! Сутрин на бензин ли пали зле или работи зле на газ докато е студена или какво!?!
Не е зле да вземеш и нас да ни осветлиш каква е колата, с какъв двигател е... Разни такива подробности незначителни...

[Mihail_cc]

Извинявам се,Колата е Алфа Ромео 156 1,8 t.s 140hp. SportWagon,прави мизериите единствено сутрин като е на бензин ,клатеше обороти на гас след като прехвърли в тихите обороти, но след смяна на 4-те дюзи спря,сега на всичкото отгоре съм с заводски настройки на Газовия комп(Tamona),което ми дава малко по голям разход ,но и повече тяга незнам това дали е ОК

иначе като я покарам няколко дена само на бенз всичко после е ОК паленето сутрин е гладко няма лаг в ускорението,мислех дали не са бензиновите дюзи но...

[don_pepone]

Ами Welcome to the club my friend , кво да ти кажа много са хората с тоя проблем но още не знам 100%-тово решение. Гаранция Газовото ти шашка нещо бензиновото ЕКУ и се надявам скоро да сенамери лек за това. Аз лично имам уговорка с един газов "Гуру" тая седмица да погледне моята и се надявам скоро да имам някаква информация относно "лечеинето" на това,че напоследък всеки 3-ти се оплаква от това.

[mimouzunov]

Ами Welcome to the club my friend , кво да ти кажа много са хората с тоя проблем но още не знам 100%-тово решение. Гаранция Газовото ти шашка нещо бензиновото ЕКУ и се надявам скоро да сенамери лек за това. Аз лично имам уговорка с един газов "Гуру" тая седмица да погледне моята и се надявам скоро да имам някаква информация относно "лечеинето" на това,че напоследък всеки 3-ти се оплаква от това.

Вариантите за калпавото палене на бензин сутрин според мен са:
1-во! Някоя дюза не затваря добре и от там колата се дави при палене заради газта в колектора!
2-ро! Пропуск на газ от редуктор/изпарителя към колектора от маркучето за вакумното управление!
3-то! Неправилна настроика на газовата уредба или несъвместиност м-у същата и конкретната кола!

Лично аз преди време имах проблем с първоначалното палене, въртиш като шашав за да запали... Проблема беше незатваряща добре дюза... :Tease: Можете да пробвате и вие дали имате проблем по точка 1 и 2 по много лесен начин! Гасите колата вечер (след като сте я карали на газ) и развивате маркуча които захранва газовите дюзи (може да махнете и маркуча от филтърчето за вече изпарената газ, като после пак си го върнете на място де, разкача се просто да "изфиряса" останалата газ) По този начин се избягва евентуалното задавяне на колата при паленето сутрин! ПРИ ТОВА ИЗПУСКАНЕ НА ГАЗ ОКОЛО ВАС ДА НЯМА ОТКРИТ ОГЪН, ЦИГАРИ И КЪМ АКУМУЛАТОРА ДА НЕ СЕ ЗАКАЧА НИКАКЪВ КОНСУМАТОР (заради евентуалното прехвърчане на искра)...

[don_pepone]

Ам теорията ти е ОК , обаче и при колегата (поне доколкото разбрах де) е както при мен- Пали си от четвърт и то вонаги няма зима лято,проблема е след това,че поклаща обороти ( и то много ако е студено) и като се подаде газ още в първите моменти след запалването и колата глъхне и дори леко пука в колектора (бедна смес) а ако се опитам да дам рязко газ на скорост забива муцуната и после тръгва ,като може да има илеко пукане в колектора (зависи колко е студена и колко рязко подам газ). При мен е ясно че подбора на изпарителя бърка работата и "Възможностите" на майстора ми за настройка :)
Като обърне на газ няма това пукане и тн,но пък ако съм бил на ППХ и подам газ леко направо преритва (остро и рязко) или ако карам без газ на 1-ва или 2-ра поклаща и пак леко рита. Също потенциален проблем е че ми следи оборотите от 1-ви инжектор и според мен се шашка и от там.... абе хипотези мнмого,но тия дни се надявам да ги поизбистря

[Mihail_cc]

Колеги,има светлина в тунела,така След връщане както писах вече по горе на фабричните настойки на газовия комп колата пали сутрин като по учебник,не смея да се похваля ,че и моята капризница, да не взема да я урочясам.Ще Ви държа в течение дали сам намерил решение на проблема или ще продължи дилемата

Между другото както писа колегата mimouzunov-газаджиите се чудеха да откачат маркучите и да я оставя при тях да видят дали пали на бензин сутрин,макар че аз вече съм я пробвал само на бензин и пали

[nikolaaaay]

Според мен има голяма вероятност проблемът да е /бил/ някъде тук.
3-то! Неправилна настроика на газовата уредба

[robygas]

Според мен има голяма вероятност проблемът да е /бил/ някъде тук.
3-то! Неправилна настроика на газовата уредба

:big_bow_down:

П.П.
Понятието "фабрични настройки" не знам какво е, но ако се има предвид -готова карта, това е само ориентир, защото няма две еднакви коли.

[qpwo]

Според мен има голяма вероятност проблемът да е /бил/ някъде тук.
3-то! Неправилна настроика на газовата уредба
Защо неправилна настройка на газовата, като неработи добре само на бензин. Питам защото имам абсолютно същия проблем...

[ecotronic]

Защо неправилна настройка на газовата, като неработи добре само на бензин. Питам защото имам абсолютно същия проблем...

Обяснението е, че когато двигателят работи на газ, бензиновото ECU не "знае" за това и когато двигателят работи лошо, се опитва да коригира някои свои параметри (да се адаптира). Така, когато двигателят заработи на бензин, тези параметри се оказват неподходящи.

[emzo]

Прост пример:
работа на бензин - време на инжекторите 2.5мс
работа на газ - време на бензиновите инжектори - 3.5-4.0мс
Едно от условията е времената на бензин да са еднакви и на двете горива.

[Mihail_cc]

Май сам на път да кажа,че проблема Вече не съществува.Пали си Вече ОК и студена сутрин Втора седмица :)

[raiders]

Сега не знам дали това е проблема, но 99% при мен беше горе-долу същото, от тези разлиси в мс на бензин и газ, се вдигаха все повече до момента в който не палеше на бензин, не вървеше и всички проблеми. След каране на бенз 4-5 дни всичко се оправя до момента в който не превключиш на газ.

При мен решението:
1.прави се колата да работи на бензин (адаптация на дросела, нулиране на еку или каквото там правят като я вържат на лаптоп, по-знаещите да кажат)

2. Настройка на газовата от човек дето може и знае. Не става обаче да направи мс еднакви на двете горива, винаги на газ са по-високи.

Така ми изкарва година и половина и после пак същото упражнение.

Преди тази работа да ми стане ясна колата получи доста части нови или втора употреба, за доста пари, са някой може и да им е дошло времето, ама е така да се прави и сменя...

[Mihail_cc]

Абе и аз бех трагнал по наклона с частите,Знам Че Ще бъда оплют но при смяна на свещите не сложих NGK,а Bosch като големите са Bosch Platinum с един диод, бих искал да сложа истински но пустата пара Все не стига,между другото за 1000 км не дават ядове,а относно старите две от тях при проверка не даваха хубава искра и защото преди съм купувал и бубина,та знам от опит че от гадна свещ гори най лесно бубината,между другото Никога не съм Вервал че проблемите ми идваха от ГИ но уви...

[don_pepone]

2. Не става обаче да направи мс еднакви на двете горива, винаги на газ са по-високи.

С това не съм съгласен,просто газаджиите ги мързи да си поиграят с настройката и по-точно с размера на разпробиване на дюзите и налягането на изпарителя ;)
Всеки втори газаджия иска да му я закараш сутринта и вечерта да е готова и после .. покарай 2-3 дни и ела по сле пак покарай 100км и ела итн да доизглаждаме нещата

[emzo]

Не става обаче да направи мс еднакви на двете горива, винаги на газ са по-високи.

Правилно, щото ако някоя кола е с ниски бензинови времена, едва ли някой си купува ГИ с бързи инжектори струващи 30-40% от стойността на колата :)

Иначе няма пречка.

[robygas]

Не става въпрос времената да са еднакви, а БЕНЗИНОВИТЕ да остават еднакви.

[Doomguy]

При мен ефекта е същия, при рестарт върви добре на бензин, като включа на газ върви добре и на газ, но в следващите километри лека-полека започва да се спъва. Няколко пъти ходя за настройка, държи един месец и след това всичко се разваля. Газаджията ми каза, че имам мудна сонда, а системата била доста чувствителна към нея. Не знам обаче дали има смисъл да се хвърлям да я сменям.

[Mihail_cc]

Незнам Аз откакто карам Алфи имам следните наблюдения,майсторите като им споменеш за Алфа и бягат като дявол от тамян,да Ви разкажа когато ми слагаха моита газова 4 дена я държаха а те са специалисти Горе Долу ама на Алфа не слагат много много ,та тръгвам аз да я пробвам и бре пушек а те не сменили уплатнението на колекторите където има масло под налягане и от там хварля, аиде пак обратно и ремонт за тяхна сметка.Та общо Взето не ние лесно на Алфистите ,а по въпроса с проблемите ни.Още при Румен от Рубикар ми каза че Алфата Щом е на LPG това променя коренно нещата за търсене на проблема но първо колата трябва да работи безпроблемно на бензин и след това да се настрой газта,а това най лесно става физически като се спре от бутилката според мен за да се види каде е проблема и после при свестен газаджия който пипа и Алфи

---------- Post added at 16:59 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

А сега се сещам ,как реагираха преди да ги убедя газаджиите да ми зададат настроиките там както им се казва по готова карта,Те ми казаха че това няма нищо общо с бензиновия комп и не би требвало да го барка или тои да се побърква сутрин при студено палене и твърдяха че Гзаовия комп само чете от бензиновия, Те мислеха че проблема може да е само физически или по скоро пропускане на дюзите,Някои може ли да обясни дали Газовия комп Влияе на бензиновия че чак да го разстроива

[ecotronic]

Незнам Аз откакто карам Алфи имам следните наблюдения,майсторите като им споменеш за Алфа и бягат като дявол от тамян,да Ви разкажа когато ми слагаха моита газова 4 дена я държаха а те са специалисти Горе Долу ама на Алфа не слагат много много ,та тръгвам аз да я пробвам и бре пушек а те не сменили уплатнението на колекторите където има масло под налягане и от там хварля, аиде пак обратно и ремонт за тяхна сметка.Та общо Взето не ние лесно на Алфистите ,а по въпроса с проблемите ни.Още при Румен от Рубикар ми каза че Алфата Щом е на LPG това променя коренно нещата за търсене на проблема но първо колата трябва да работи безпроблемно на бензин и след това да се настрой газта,а това най лесно става физически като се спре от бутилката според мен за да се види каде е проблема и после при свестен газаджия който пипа и Алфи

---------- Post added at 16:59 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

А сега се сещам ,как реагираха преди да ги убедя газаджиите да ми зададат настроиките там както им се казва по готова карта,Те ми казаха че това няма нищо общо с бензиновия комп и не би требвало да го барка или тои да се побърква сутрин при студено палене и твърдяха че Гзаовия комп само чете от бензиновия, Те мислеха че проблема може да е само физически или по скоро пропускане на дюзите,Някои може ли да обясни дали Газовия комп Влияе на бензиновия че чак да го разстроива

Колега, в пост № 13 дадох обяснение относно това как работата на газ влияе косвено на настройките на бензиновото ECU, макар и да няма пряка връзка между двата компютъра.
Моля, някой да ме поправи, ако греша.

А малко по-нагоре и Роби каза, че е важно бензиновите времена да не се променят, което очевидно е нежелано, но възниква в резултат на опитите на бензиновото ECU да се адаптира, когато двигателят работи на газ.

[Mihail_cc]

Благодаря Келега Ecotronic-четох всичко но ми беше убягнало просветлението