PDA

View Full Version : Да отварям ли гаража или не...



boro2006
25-02-2014, 00:26
Здравейте колеги (и колежки). От известно време следя форума (ако може да се нарече следене с тоя бавен интернет...) и чак сега се престраших да пиша с надеждата да не бъда нахокан понеже има вече малко писано по темата. Преди да разкажа за проблема малко история:
Откакто се помня баща ми има Алфета 1.6 77 година. Правил съм какви ли не ремонти по нея, от смяна на чистачки до цялостен ремонт на двигателя, а от половин година насам се сдобих с моята красавица 155-та. И от тогава се почнаха проблемите (главно от към безпаричието за части), но последната и изцепка ме вкара в болница за няколко дена, а именно гръмна кранчето на парното и понеже някой майстор през годините е решил, че предпазната пластмаса тежи много я е спестил и... да кажем че изгарянията не са приятни :(. Както и да е... От там се почна търсенето на проблема:
Свалих всичките маркучи и тръби с идеята че може да има нещо запушено но уви, няма. Термостара прегледах- работи безупречно. Говорих с много майстори и по запознати хора и ми казват че няма как да надува от гарнитурата на главата понеже маркучите не са ми твъеди, и когато гръмна карах с отворена капачка на казанчето(не е оставала без вода просто смених старото оригинално кранче с ново марка Birth понеже леко сълзеше от към о-пръстените на оста която движи клапана вътре и съм забравил да я завия като я обезвъздушавах). Изолирах парното за да покарам малко понеже доста от тях ми казаха "Тия клапани са менте може заради това да е гръмнал" но пък колата вдига до 100-105 градуса температура отскоро а в началото не мърдаше над 90. Та въпроса ми е според вас има ли смисъл да слагам ново кранче с надеждата да не гръмне или да отворя главата и да оправя мизериите в двигателя понеже аз съм на мнение че надува ?

don_pepone
25-02-2014, 07:15
Ако надува ,маркучите ще са твърди.. а ако надува толква да изтрещи кранчето то дося да ти е гръмнал някой и друг маркуч. Смени кранчето и покарай така,но се убеди че всичко е наместено и стегнато,след кат опокараш известно време иди в някой сервиз да ти видят системата като е гореща. Има едни лентички дето се пъхат в разширителния съд да се види дали има наличие на изгорели газове в антифриза ;)

boro2006
25-02-2014, 22:01
Смених кранчето днеска и нямаше никакви проблеми докато не я напънах малко колата (над 5000 оборота) и пак гръмна добре че тоя път имам предпазната пластмаса. :(

don_pepone
25-02-2014, 22:19
:prescription: чек ися малко,че ни хвърли в размисли. Маркучите не са ти твърди а колата фърля кранчета така ли. Как точно гръмна това кранче ?? Ако го изхвърля от мястото където е то значи има проблем там според мен а не в охладителната система...

Dimicha
25-02-2014, 22:56
:prescription: чек ися малко,че ни хвърли в размисли. Маркучите не са ти твърди а колата фърля кранчета така ли. Как точно гръмна това кранче ?? Ако го изхвърля от мястото където е то значи има проблем там според мен а не в охладителната система...

Май май-как ще гръмне това кранче? То ако колата е загряла толкова, че да стане на пара антифриза, че да гръмне....Колега, опитай се да вържеш маркучите към радиатора на пряко-с една муфичка и да изолираш по тоя начин парното. Обезвъздуши си ситемата и покарай-ако пак грее и "гърми" отнякъде, значи проблемът е по-сериозен. Но и аз смятам като дон пепоне, че нещо при монтажа на кранчето има проблем

Furious 155
26-02-2014, 00:56
Започвам да си мисля, че проблемът е големия радиатор отпред, не парното в колата.
Имаш ли парно като загрее колата, преди 5000?

mimouzunov
26-02-2014, 11:08
Започвам да си мисля, че проблемът е големия радиатор отпред, не парното в колата.
Имаш ли парно като загрее колата, преди 5000?

Големия радиатор няма как да е проблем преди да е отворил термостата (просто няма циркулация през него)!
Нестава ясно кога "гърми" кранчето на загряла кола (90 градуса) или на загряваща все още кола...
Интересно е и как така без капачка на разширителния съд е избило...

(за протокола само, аз за 1 месец два пъти гърмях гарнитура на главата като втория път всичко стана когато беше в обороти двигателя! Резултата е изхвърляне на налягането през капачката на разширителния съд и... големия радиатор (тои и от старост се предаде в последствие) )

boro2006
26-02-2014, 11:40
Значи кранчето гърми при загряла напълно кола (90 градуса) и по точно при високи обороти (над 4500-5000). Не е от монтажа понеже самия кран нали се състои от 2 части слепени- точно те се разлепят и от там гърми иначе от към монтажа няма никакви грижи. А колкото до греенето преди да сменя крана последния път бях изолирал парното директно отвън от тройниците за изпарителя (забравих да спомена че съм на газ но изключвам версията да надува изпарителя понеже е чисто нов на няма и месец BRC) и ми направи впечатление че загря до пред последното деление на стрелката колата.

P.S. Маркучите към изпарителя са вързани правилно не са обърнати също и маркучите към радиатора за парното.

P.S.2 Сега като си помисля преди 2-3 месеца ми беше гръмнал един маркуч. Този който излиза от термостата и влиза в металната тръба която минава под колекторите, но не му обърнах внимание понеже помислих че е от старост.

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:36 ----------

Furious 155 (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=1877) Парно си имаше интересното е обаче че когато работоше на място колата духаше хладно дори и да е загряла и почваше да духа топло чак когато я държа на около 2000 оборота.

don_pepone
26-02-2014, 11:59
Определено имаш проблем с циркулацията, провери термостата

Furious 155
26-02-2014, 12:09
Определено имаш проблем с циркулациятатук е проблема,
а и мисля че включването на изпарителя има също голямо въздействие над липсата на парно/циркулация.
Също е добра идея да се види и водната помпа, дали си върши работата, все пак е кола на доста години.

mimouzunov
26-02-2014, 12:18
Значи кранчето гърми при загряла напълно кола (90 градуса) и по точно при високи обороти (над 4500-5000). Не е от монтажа понеже самия кран нали се състои от 2 части слепени- точно те се разлепят и от там гърми иначе от към монтажа няма никакви грижи. А колкото до греенето преди да сменя крана последния път бях изолирал парното директно отвън от тройниците за изпарителя (забравих да спомена че съм на газ но изключвам версията да надува изпарителя понеже е чисто нов на няма и месец BRC) и ми направи впечатление че загря до пред последното деление на стрелката колата.

P.S. Маркучите към изпарителя са вързани правилно не са обърнати също и маркучите към радиатора за парното.

P.S.2 Сега като си помисля преди 2-3 месеца ми беше гръмнал един маркуч. Този който излиза от термостата и влиза в металната тръба която минава под колекторите, но не му обърнах внимание понеже помислих че е от старост.

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:36 ----------

Furious 155 (http://clubalfaromeo.com/forum/member.php?u=1877) Парно си имаше интересното е обаче че когато работоше на място колата духаше хладно дори и да е загряла и почваше да духа топло чак когато я държа на около 2000 оборота.

Повечето маркучи са се цепили при мен... От старост е!
Провери си защо температурата отива толкова нагоре при теб!
При мен парното на празен ход също нее на 100% но това нее заради изпарителя, а заради годинките и запушването на радиаторчето...

pace
26-02-2014, 12:36
Провери си защо температурата отива толкова нагоре при теб!
Водна помпа или въздух според мен...

mimouzunov
26-02-2014, 12:40
Водна помпа или въздух според мен...

Или недостатъчно антифриз...

don_pepone
26-02-2014, 17:06
Ако колегата не бе казал че при изолирано радиаторче на парното дига температура,щях да заложа на него,но в случая си мисля че термостата му е дал фира в затворено положение и при загряла (под налягане) система и в обороти помпата му прави дебит + вече създалото се налягане и затворен термостат и бум.... , странното е ,че гърми кранчето а не някой дърт маркуч.

Ако има как да се закачи един манометр на някой маркуч преди или след парното и да се види колко надува в обороти на загряло...

mimouzunov
26-02-2014, 19:31
Ако колегата не бе казал че при изолирано радиаторче на парното дига температура,щях да заложа на него,но в случая си мисля че термостата му е дал фира в затворено положение и при загряла (под налягане) система и в обороти помпата му прави дебит + вече създалото се налягане и затворен термостат и бум.... , странното е ,че гърми кранчето а не някой дърт маркуч.

Ако има как да се закачи един манометр на някой маркуч преди или след парното и да се види колко надува в обороти на загряло...

Да де обаче... Автора на темата е написал, че е думнало когато нее имал капачка на разширителния съд! Според мен просто колицата му по някаква причина прегрява и от там стават всички тея нещица...
Перки пускат ли се вообще?!

don_pepone
26-02-2014, 20:09
Тва с капачката го пропуснах.... едвали пуска перка след като ,маркуча от термостата към радиатора е студен доколкото разбрах

П.С Моя грешка явно за радиатора и термостата сори

boro2006
26-02-2014, 20:09
Значи перки си се пускат даже радиатора отпред почва да загрява към 80-85 градуса да не кажа че е напълно загрял на тая температура което ме навежда на идеята че термостата работи пък и го свалях и го тествах на котлон с вода и термометър и си дава г/д еднакви показания с тия от ремонтната книжка за колата (с +-1 градус разлика). Изключвам и идеята за запушен радиатор на парното понеже и той е сменян и то от скъпите италиански взех, въпреки че оригиналния се оказа че му няма нищо даже не е запушен. Колкото до водната помпа не я знам в какво положение е тя не съм стигал до нея ама до ся не ми е гряла колата от скоро го прави тоя проблем г/д откакто ми протече първия клапан. А колкото до капачката на разширителния съд- последния път като гръмна кранчето си бях с капачка и добре обезвъздушена система с антифриз сипан точно до максимума. Не знам вече какво да я правя тая кола нищо не ми идва на ум.

don_pepone
26-02-2014, 20:13
Батка мноо странна раота. Или ти е дала вече фира водната помпа или е баси аномалията...

boro2006
26-02-2014, 20:27
Именно ходи го разбери какво става с тая кола. Почвам да си мисля данеби кранчетата да са менте и просто да си гърмят знам ли... Утре може и да ида до един познат майстор да ми замери компресията да видя какво ще даде.

boro2006
01-03-2014, 19:14
Така, след много размисли и страсти решихме да отворим главата на алфичката и се оказа, че всъщонст е надувала съвсем леко, но достатъчно че да гърми тия фалшиви кранчета които продават в България. Както и да е, ще качвам снимки в темата за прогреса по ремонта на Алфата :) Ето ги и първите снимки на отворената глава, нагара по буталата и мизериите по гарнитурата от карането с вода и по блока:

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/bfi1393693434i.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=bfi1393693434i.jpg)

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/bfi1393693761x.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=bfi1393693761x.jpg)

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/rgh1393693776z.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=rgh1393693776z.jpg)

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs-2013/cqs1393693835a.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/vij.php?id=cqs1393693835a.jpg)

Извинявам се за качеството, но нямам читави батерии на дигиталния, а единственото друго е телефона ми :(

P.S. Щях да сменям и гумички на клапани и да ги напасвам, също и да нося главата на проба и шлайф, но не ми останаха пари след 3 седмичния болничен до който ме докара и за жалост ремонта ще е само смяната на гарнитура... :(